Jongeren die LP's kopen.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Mensen die een slecht gehoor hebben en met een MP3-spelertje naar muziek luisteren en dan nog vals meezingen ook.

Ik heb geen slecht gehoor en ben bovengemiddeld muzikaal onderlegd maar toch: audiofielen
Met je dooddoeners

quote:

Tja, en ik ben verder heus geen audiokenner, maar iedereen weet dit toch? Digitale informatie kan niet achteruitgaan, hooguit verdwijnen. Iets werkt 100% of 0%, een tussenweg bestaat niet.

Ook bij een CD verdwijnt er informatie maar het systeem zit zo slim in elkaar dat een deel van de informatie mag verdwijnen. Sterker nog, iemand van Philips brak bij de introductie van de CD op een persconferentie het schijfje doormidden en hij demonstreerde dat het nog steeds werkte aangezien informatie dubbel werd opgeslagen.
De grote vraag voor mij, was het bij de cassette zo dat enkel op discrete plaatsen een ijzerdeeltje of volledig of niet werd gemagnetiseerd of gebeurde dit op alle plaatsen en met alle gradaties. Ik ga het nog opzoeken maar misschien kan iemand hier het alvast uitleggen.

quote:

We maken het al mee. Draai maar een CD uit de late jaren '80 en daar direct achteraan een LP-versie die in hetzelfde jaar gemaakt is, en het liefst in de tussentijd ook nog vaak afgespeeld. Dat gaat niet meevallen.

Lees die website eens waarnaar ik linkte, hierop wordt uitgelegd dat bepaalde geluiden wel op de LP te horen zijn die niet op de CD te horen zijn (die gaan verloren bij de digitalisatie van het signaal), anderzijds is de CD op andere punten weer beter, het is geen eenzijdig LP is beter verhaal.

Wat betreft de toekomst, ik denk dat het CD-formaat wordt geupgrade naar een hogere bitdepth en een hogere samplerate. Een CD-schijfje bevat ongeveer 700 megabyte aan data als ik me niet vergis, een Blurayschijfje al minstens 35-40 gigabyte. Dat betekent dat de muziek minstens 50 keer zoveel data mag bevatten als je het op 1 schijfje kwijt wil kunnen, indien je het ongecomprimeerd afspeelt. Met een verliesloze compressie wordt momenteel een halvering van de data gehaald maar dat percentage zou anders kunnen uitvallen bij meer data?
Ik vermoed dat we voor zo'n hoeveelheid data zullen kiezen dat het met een verliesloze compressie op 1 schijfje past bij het huidige aantal nummers wat je op de huidige CD's hebt en een klein beetje speling.
Een bitdepth van 21 of 22 en een samplerate die 2 keer zo hoog ligt lijkt mij nu al geen probleem, ervan uitgaande dat een verliesloze compressiefactor van 2 haalbaar is.

Voor MP3 zal er een markt zijn zolang mensen met matige geluidsapparatuur (standaard IPOD-koptelefoontje) genoegen nemen. Mensen die een goede geluidsinstallatie of koptelefoon hebben zullen steeds meer voor FLAC of beter kiezen aangezien de datatopslag geen probleem is, de hoeveelheid data die FLAC bevat is immers verwaarloosbaar in vergelijking met de data die een hogeresolutievideo bevat.
Ik ben nu voor de grap eens Johnny Cash aan het vergelijken (exact hetzelfde album) voor 320 kbps en FLAC met middenklasseapparatuur (Sennheiser HD598 en Soundblaster XFi pro), hoewel MP3 zeker indrukwekkend is qua kwaliteit:data verhouding hoor je verschil. Als het op de achtergrond staat dan zal het niet zoveel uitmaken, als je echt naar de muziek wil luisteren wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-02-2012 18:25:41 ]

LP's hebben toch wel nadelen omdat je ieder krasje en stofje hoort.
Bij een gloednieuwe (of goedgereinigde) LP valt dat nog wat mee maar na een aantal malen afspelen wordt het toch hard minder.

Al die grapjassen hier met hun analoog geluid. Hoe denken jullie dat alles is opgeslagen en bewerkt voordat het op je op geperst werd. Analoog?

quote:

Op zondag 12 februari 2012 18:25 schreef Nobu het volgende:
Al die grapjassen hier met hun analoog geluid. Hoe denken jullie dat alles is opgeslagen en bewerkt voordat het op je op geperst werd. Analoog?

Ja. Voordat het op je op werd geperst was het analoog.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 18:25 schreef Nobu het volgende:
Al die grapjassen hier met hun analoog geluid. Hoe denken jullie dat alles is opgeslagen en bewerkt voordat het op je op geperst werd. Analoog?

Platenzaken afspeuren iets tastbaars hebben ipv alles maar op je pc, superieure geluidskwaliteit bij nieuw vinyl en mooie hoezen waar tenminste nog tijd en moeite in is gestopt. Ik zie het probleem niet zo?

quote:

Op zondag 12 februari 2012 18:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Lees die website eens waarnaar ik linkte, hierop wordt uitgelegd dat bepaalde geluiden wel op de LP te horen zijn die niet op de CD te horen zijn (die gaan verloren bij de digitalisatie van het signaal), anderzijds is de CD op andere punten weer beter, het is geen eenzijdig LP is beter verhaal.

Dat zei ik ook niet, ik had het er puur over dat een CD geen kwaliteit verliest (en anders wordt het opgevangen, zoals je zegt) en een LP wel, en dat je dat nu al kunt zien als je vroege CD's met LP's uit die tijd vergelijkt.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 19:18 schreef Kriegel het volgende:

[..]

Dat zei ik ook niet, ik had het er puur over dat een CD geen kwaliteit verliest en een LP wel, en dat je dat nu al kunt zien als je vroege CD's met LP's uit die tijd vergelijkt.

Een CD verliest geen kwaliteit; alles wat je niet hoort heeft er gewoon nooit opgestaan...

echte bazen downloaden lp's

quote:

Ik heb geen slecht gehoor en ben bovengemiddeld muzikaal onderlegd maar toch: audiofielen
Met je dooddoeners

Veel mensen denken ten onrechte dat ze een goed gehoor hebben. Als je bijv. redelijk klarinet kan spelen dan wil dat nog niet zeggen dat je een goed gehoor hebt (het wordt natuurlijk een andere verhaal als je nog een paar extra octaven haalt met je blaastechniek).
Kan je volgens mensen die er verstand van hebben zuiver zingen?
Kan je op je gehoor een gitaar stemmen, viool spelen (zuiver wel te verstaan) of trompet spelen (dat moet je voor een groot deel op je gehoor doen)?
Kan je wanneer je naar een opname luistert elke toon duiden (instrument, manier waarop het wordt aangeslagen enz.)?
Ben je goed in een dictee (iemand speelt tonen op een piano, jij schrijft ze op)?
Je kan het als audiofiel overdrijven maar het is zeker geen geneuzel in de marge wanneer je de keuze hebt tussen goedkoop spul van een slechte kwaliteit en goede middenklasse.
Vanaf een bepaalde prijsklasse, of hoeveelheid data in het geval van geluidsbestanden, stijgt de kwaliteit lichtjes in verhouding tot de extra kosten maar daaronder stijgt de kwaliteit best sterk met relatief weinig kosten.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 19:19 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Een CD verliest geen kwaliteit; alles wat je niet hoort heeft er gewoon nooit opgestaan...

Prima, maar op een gegeven moment is het geluid op de LP zo dof geworden dat het niet meer uitmaakt dat er meer detail opstaat, dat zul je niet meer kunnen horen. De CD met iets minder informatie blijft daarentegen kraakhelder, dus welke is op de lange termijn superieur in dit opzicht?

Niks ten nadele van de LP verder, maar (gebrek aan) kwaliteitsbehoud is gewoon een inherent zwak punt.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 18:06 schreef Trollscience het volgende:
[ afbeelding ]
Onterechte klacht

Als je nieuwe vinyl-plaat afspeelt en de geluidskwaliteit is bagger, dan ligt dat aan de platenspeler of de apparatuur.

Omdat een cd geen waarde heeft, iedereen kan cd's branden en iedereen heeft wel cd's.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 13:19 schreef Max-Westerman het volgende:
Audiofielen

Er zit verschil tussen MP3, Flac of Wav, alleen is het met een ongetraind gehoor op lage volumes moelijk te horen.
Het verschik tussen bijvoorbeeld een 128 kbps MP3 en een 320 kbps MP3 is dan wel weer te horen.
320 kbps MP3 heeft minder hoog, maar dat is bij de loudnesswar totaal vergaan.
Zit ergens tussen de 10 en 18 KHz.

Een LP is analoog, dus geen kans op cascading zoals MP3 dat bij lage bitrates heeft.

Er zit wat betreft ongebalanceerde tulp kabels geen verschil in kabels van bijvoorbeeld de Action, Aldi of Lidl, of die van Monster.

Nu heeft Monster een goede afscherming, maar da's dan ook echt alles.
XLR kabels zijn gebalanceerd en hebben daardoor standaard al een betere afscherming.
Dus als je minder kans op storingen wilt, neem XLR bekabeling als je cd-speler en versterker deze uitgangen hebben.
En anders neem je een tulp kabel, waarvan het puur om het contact gaat.
Al prop je het door een stroomkabel waar normaal 230V doorheen gaat

Platen zijn gewoon cool.

- Goede geluidskwaliteit (geen compressie)
- Je 'hebt' de muziek echt omdat het analoog is en de groeven bepalen hoe het klinkt. Voelt gewoon wat natuurlijk aan.
- De artwork is veel groter dan op een CD. Zo'n lelijk plastic doosje met een kartonnetje erin is heel wat minder indrukwekkend dan een grote hoes.

Het is uiteraard een stuk minder praktisch, maar als muziek je hobby is kan ik me heel goed voorstellen dat je platen koopt. Is gewoon mooi.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 23:18 schreef geluidstechnicus het volgende:

[..]

Er zit verschil tussen MP3, Flac of Wav, alleen is het met een ongetraind gehoor op lage volumes moelijk te horen.
Het verschik tussen bijvoorbeeld een 128 kbps MP3 en een 320 kbps MP3 is dan wel weer te horen.
320 kbps MP3 heeft minder hoog, maar dat is bij de loudnesswar totaal vergaan.
Zit ergens tussen de 10 en 18 KHz.

Een LP is analoog, dus geen kans op cascading zoals MP3 dat bij lage bitrates heeft.

Er zit wat betreft ongebalanceerde tulp kabels geen verschil in kabels van bijvoorbeeld de Action, Aldi of Lidl, of die van Monster.

Nu heeft Monster een goede afscherming, maar da's dan ook echt alles.
XLR kabels zijn gebalanceerd en hebben daardoor standaard al een betere afscherming.
Dus als je minder kans op storingen wilt, neem XLR bekabeling als je cd-speler en versterker deze uitgangen hebben.
En anders neem je een tulp kabel, waarvan het puur om het contact gaat.
Al prop je het door een stroomkabel waar normaal 230V doorheen gaat

Huhu. Nou heeft monster ook nogal bagger interlinks dat is wel heel erg de onderkant van de hi-end markt iets er boven zit van der Hul maar ik hoor liever cardas.

interlinks veranderen de klankkleur wel degelijk anders zou er ook niet zoveel mee gedaan worden.
Net als dat een goede speaker kabel een wereld van verschil op levert.

En aangezien hi-end freaks iets hebben tegen equalizers is dit voor hi-end mensen de manier om bijvoorbeeld een scherp randje van een cd speler af te krijgen.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 23:23 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Huhu. Nou heeft monster ook nogal bagger interlinks dat is wel heel erg de onderkant van de hi-end markt iets er boven zit van der Hul maar ik hoor liever cardas.

interlinks veranderen de klankkleur wel degelijk anders zou er ook niet zoveel mee gedaan worden.
Net als dat een goede speaker kabel een wereld van verschil op levert.

En aangezien hi-end freaks iets hebben tegen equalizers is dit voor hi-end mensen de manier om bijvoorbeeld een scherp randje van een cd speler af te krijgen.

o.a. Monster heeft gewoon een passive EQ in hun kabels weggewerkt, waardoor ze "beter" klinken.
Vergelijk het maar met de loudness-knop op een hifi versterker.
Die voegt extra laag en hoog toe om het wat steviger en frisser te laten klinken.

ok

Een mens kan wel degelijk verschil horen tussen verschillende formats. Het hangt wel samen met de rest van je apparatuur. Als je mp3 of lp afspeelt op trust boxjes klinkt het allebei net zo brak.

Funktion One daarentegen:


leerzaam filmpje

quote:

Op zondag 12 februari 2012 23:35 schreef tech4u het volgende:
Een mens kan wel degelijk verschil horen tussen verschillende formats. Het hangt wel samen met de rest van je apparatuur. Als je mp3 of lp afspeelt op trust boxjes klinkt het allebei net zo brak.

Funktion One daarentegen:

slices - tech talk - funktion one (full length)

leerzaam filmpje

Leuk filmpje

-

[ Bericht 99% gewijzigd door LudoSanders op 13-02-2012 01:38:56 (Doe normaal) ]