Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.quote:Op zondag 12 februari 2012 13:18 schreef Merkie het volgende:
[..]
Absoluut niet. Er is niets beter dan LP als het om geluidskwaliteit gaat.
Denk eerder jij vriend. Is voor een oude bok zoals jou natuurlijk wat jaartjes geleden.quote:Op zondag 12 februari 2012 13:29 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Aiiiiii pijnlijke misser.
Heel pijnlijk.
Terug naar school jong.
Daarentegen hebben veel CD's uit de jaren 80 (vooral van rockbands) verschrikkelijk slecht geluid. Maar plaat kan niet op tegen een goeie CD daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:13 schreef Devion het volgende:
[..]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.
Een LP geeft gewoon een totaal ander soort geluid en sommige mensen vinden dat nou eenmaal mooier, laat ze.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:13 schreef Devion het volgende:
[..]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.
Dat heeft er mee te maken hoe een CD is gemasterd. En daar maken ze nogal eens wat fouten ja.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:15 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Daarentegen hebben veel CD's uit de jaren 80 (vooral van rockbands) verschrikkelijk slecht geluid. Maar plaat kan niet op tegen een goeie CD daar heb je gelijk in.
Gaap.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:13 schreef Devion het volgende:
[..]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.
[..]
Denk eerder jij vriend. Is voor een oude bok zoals jou natuurlijk wat jaartjes geleden.
quote:The key to this question is the difference between a digital and an
analog recording. Natural sound is by definition analog.
When a CD recording is created, this analog is sound is digitized. To
do this, they take a lot of snapshots of the analog sound. For a CD
recording they take 44,100 snapshots in a minute. These snapshots are
then converted to digital information with a certain precision. For a
CD recording this precision is 16 bits which means that every one of
the 44,100 snapshots needs to be converted into one of the 65,536
(2^16) possible values.
You can probably see where I am going: by definition a digital
recording doesn't include all the sound information. You could
visualize a CD recording as a really large chest with a lot of
drawers. Because the number of snapshots that are taken are not
infinite (the maximum is 44,100 per minute), the process of taking
snapshots results in the loss of information. Information is further
lost because each of these snapshots must be made to fit in one of the
65,536 drawers of the chest.
A record player which plays LP?s is strictly analog. A vinyl record
has a groove carved into it that mirrors the original sound's
waveform. The record player than transforms this groove to an analogue
sound signal which can be fed into an amplifier.
In this process, no information can be lost. No snapshots need to be
taken and the sound doesn't need be converted to one of the possible
65,536 values. There basically is an infinite number of 'snapshots'
and 'possible values'. Therefore vinyl recording sound richer than CD
recordings (as long as you have a decent vinyl record player).
Be aware that recent DVD Audio players and Super Audio CD players come
closer to vinyl recordings as they have a much larger number of
possible snapshots in one minute (up to 192,000) and because these
snapshots can be converted to a larger number of possible values (up
to 16,777,216 possible values, or 24 bit).
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.quote:Bij een draaitafel heb je allerlei externe factoren die het geluid fuckz0rren. Digitaal heeft daar geen last van.
Je hebt geen idee vriend.quote:Wat is de functie van de klok in de CD-speler? De klok is eigenlijk het hart van de CD-speler. Alle stadia van de reconstructie van de oorspronkelijke muzieksignalen worden geregeld door de klok. Elke onnauwkeurigheid van de klok veroorzaakt een misvormd herstel van het oorspronkelijk muzieksignaal. Helaas is in bijna alle CD-spelers de interne klok ½ tot 5 keer zo onnauwkeurig als destijds door Philips en Sony is afgesproken.
quote:Op zondag 12 februari 2012 13:45 schreef HAL9000S het volgende:
Ach, ik koop al jaren LP's... ik vind het niet erg om te betalen voor iets dat ik erg goed kan waarderen en ik vind het leuk om iets 'tastbaars' over te houden aan mijn grote hobby. Vroeger kocht ik cd's maar LP's zijn toch een stuk leuker, album art komt veel beter tot zijn recht met dat formaat en het heeft gewoon iets, zo'n LP.
Ik koop zowel oude als nieuwe muziek op LP, tegenwoordig komt er nog genoeg toffe muziek uit, iedereen die dat niet snapt moet eens beter gaan luisteren. Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
Maar hoeveel resolutie kan vinyl van het originele muziekstuk vastleggen, das een fundamentele vraag.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:27 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Gaap.
[..]
[..]
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
[..]
Je hebt geen idee vriend.
Meer dan een traditionele CD uit 1980.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:38 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Maar hoeveel resolutie kan vinyl van het originele muziekstuk vastleggen, das een fundamentele vraag.
Deels waar, dat over de kwaliteitsverschil van platen is waar, maar ook cd's kunnen erg in kwaliteit verschillen.quote:Niet elke LP is hetzelfde. Verschil in kwaliteit van gebruikte plastic, gebruikte draaisnelheid en dikte is ook een beperkende factor voor de gelduiskwaliteit van een LP. Bij CD heb je geen last hiervan.
Haha, jong, jong, jong, je weet echt niet waarover je het hebt he?quote:Op maandag 13 februari 2012 01:27 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Gaap.
[..]
[..]
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
[..]
Je hebt geen idee vriend.
Ik vermoed dat men in de jaren 80 vaak maar de moeite nam om maar 1x te masteren voor een album. Waarbij direkt rekening werd gehouden met de mastering-eisen voor op vinyl. Daarom zijn veel CD's uit die tijd erg slecht. Dat vermoed ik.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Meer dan een traditionele CD uit 1980.
Sowieso, zelfs als is het masteren digitaal dan is dat alsnog met een veel hogere kwaliteit dan een CD.
[..]
Deels waar, dat over de kwaliteitsverschil van platen is waar, maar ook cd's kunnen erg in kwaliteit verschillen.
Maak je geen zorgen hoor, ik heb ook een cd speler die wel aardig klinkt.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:54 schreef Devion het volgende:
[..]
Haha, jong, jong, jong, je weet echt niet waarover je het hebt he?
Klok problemen zoals jitter? Hahaha, geloof je ook in zilvere kabels gesmeed door maanelfjes? Jitter is alleen te meten, NIET te horen.
Nou omdat we toch met linkjes strooien, veel lees plezier oldtimer: http://www.breem.nl/fldte(...)20voor-en%20nadelen?
Een SL 1200 direct drive is niet te vergelijken met een snaar aangedreven draaitafel waarvan de motor zich los van de draaitafel bevind. Hoewel SL 1200 MK 2 draaitafels best leuk zijn om mee te spelen.quote:Op maandag 13 februari 2012 02:04 schreef Schenkstroop het volgende:
Plaat is echt niet beter in kwlaiteit. Plaat is wel leuker. Ik heb zelf nog een technics 1200 staan. En ik ben Dj geweest. Heb tegen de 200 platen gehad. En als ik geld heb wil ik nog een sl-1200 erbij met daarbij 'stanton scratch' . maar dan gaat alles toch digitaal. En dat is toch wel beter.
Ik heb mij wel altijd afgevraagd waarom Hi-Fi adepten snaar-aandrijving niet erg vinden of zelfs een paar duizend voor een snaar-aangedreven tafel over hebben. Boven een direct-drive.quote:Op maandag 13 februari 2012 02:07 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen hoor, ik heb ook een cd speler die wel aardig klinkt.
Klinkt bijna als een lp: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Op die site van jou staan een aantal foutjes en hij gaat uit van een gemiddelde hi-fi pickup.
[..]
Een SL 1200 direct drive is niet te vergelijken met een snaar aangedreven draaitafel waarvan de motor zich los van de draaitafel bevind. Hoewel SL 1200 MK 2 draaitafels best leuk zijn om mee te spelen.
Nee helaas er staan geen foutjes op. Elke feit die op die pagina staat durf ik mijn hand voor in het vuur te steken. Verder ga je ook niet in op je jitter verhaal.quote:Op maandag 13 februari 2012 02:07 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen hoor, ik heb ook een cd speler die wel aardig klinkt.
Klinkt bijna als een lp: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Op die site van jou staan een aantal foutjes en hij gaat uit van een gemiddelde hi-fi pickup.
[..]
Een SL 1200 direct drive is niet te vergelijken met een snaar aangedreven draaitafel waarvan de motor zich los van de draaitafel bevind. Hoewel SL 1200 MK 2 draaitafels best leuk zijn om mee te spelen.
En jij hebt wel een idee, een waanidee. Er zitten helemaal geen verschillen meer in cd-spelers tegenwoordig. Die zijn allang uitontwikkeld. Doe maar eens een blinde luistertest. Wedden dat jij jouw cd-speler er niet uit kunt halen. Jij denkt verschil te horen, dat ligt echter aan je waarneming. 1`en en 0`en blijven 1`en en 0`en.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:27 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Gaap.
[..]
[..]
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
[..]
Je hebt geen idee vriend.
quote:Op zondag 12 februari 2012 17:26 schreef Doctor_Neo_Cortex het volgende:
Oh god, Ritmo-topic. Oftewel: 'andere mensen vinden dingen leuk die ik niet leuk vind? Ze zijn autisten/alto's/etc'.
quote:Op zondag 12 februari 2012 17:41 schreef CSSO het volgende:
[..]
Ritmoeen lelijke nerd die gespest werd en waarschijnlijk nog steeds, en nu eigenwaarde haalt uit het afzeiken van mensen die 'niet uitgaan', en 'geen dance luisteren'.
Wat een zielige nerd is dat zeg.
Ik wil die weddenschap best aangaan.quote:Op maandag 13 februari 2012 09:14 schreef pocketcalculatoroperator het volgende:
[..]
En jij hebt wel een idee, een waanidee. Er zitten helemaal geen verschillen meer in cd-spelers tegenwoordig. Die zijn allang uitontwikkeld. Doe maar eens een blinde luistertest. Wedden dat jij jouw cd-speler er niet uit kunt halen. Jij denkt verschil te horen, dat ligt echter aan je waarneming. 1`en en 0`en blijven 1`en en 0`en.
Interessant verhaal maar zijn op de master de bitdepth en samplerate niet hoger dan op de CD?quote:De kans is dus groot dat als je een vinyl plaat koopt van een album die de laatste 20 jaar is uitgekomen je gewoon naar dezelfde master zit te luisteren als de CD met dezelfde data en frequentie beperkingen. Dat het anders klinkt dan op de CD heeft meer met het medium vinyl te maken dan met een superieure opname. De klank kan warmer overkomen inderdaad.. maar dat is nou eenmaal omdat op vinyl sommige frequenties beter overkomen. Iets wat je zelf ook kan bereiken met een CD en een equalizer erbij.
En waarom mogen jongeren van jou dan geen LP's kopen? Het is toch aan een ieder om zelf te bepalen welke geluidskwaliteit ze willen. Mis het LP-geluid ook best wel, had echt iets moois.quote:Op zondag 12 februari 2012 13:16 schreef Ritmo het volgende:
Van die hipsters/emo's/alto's die (ook nieuwe) muziek op LP's gaan kopen.
WAAROM?
Ik kan me nog ergens voorstellen dat je een bepaalde beroemde plaat als verzamelobject behoudt, maar gewoon bij nieuwe albums...
Je gaat toch ook geen walkman meer kopen om te gebruiken?Of een Nokia uit 1995?
Jij bent echt 1 van de grootste zeikerds die ik ooit heb meegemaakt.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 01:23 schreef Stokstaart het volgende:
Mensen willen terug naar vroeger. Toen Nederland nog tolerant was.
Je moet je bek houden intolerante klootzak.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 01:34 schreef boekenplank het volgende:
[..]
Jij bent echt 1 van de grootste zeikerds die ik ooit heb meegemaakt.
Sterke comeback.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 01:56 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Je moet je bek houden intolerante klootzak.
Mensen die denken dat digitaal DJ minder DJ zijn dan analoog Dj's. Ik draai zefl ook met vinyl, maar DJ-en is veel meer dan beatmatchen en dropmixen, en af en toe een back spin erin flikkeren. Als je kunt beatmatchen ben je echt nog geen DJ. Dus digitaal kan zeker niet iedere kneus DJ worden. Er komt zoveel meer bij kijken dan alleen hetgene atomix voor je doet.quote:Op zondag 12 februari 2012 14:24 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Toen ik nog dj speelde (sl1200MK2) toen was het gewoon NOT DONE om met iets digitaals aan te komen dan werd je gezien als prutser. Nu zie je steeds meer top DJ's met hun laptop aankomen.
Dat haalt wel een beetje de charme weg. Ik heb ooit een tijdje gespeeld met atomix mp3 heette dat geloof ik, 2 geluidskaarten in je pc aansluiten op mengpaneel en mixen maar. Met atomix mp3 kan iedere kneus DJ worden. Zeker met die magic knop waarbij de 2e mp3 automatisch in de maat van de eerste wordt gezet.
Maarja je mist dan sowieso de leuke dingen zoals een backspin een plaat vanaf stilstand starten en hem toch perfect in de maat met de andere plaat laten lopen.
Niks mis met een Sl1200 met een goed element en dito naald, maar iedere audiofiel zweert bij een tafel met rechte arm, in plaats van een S arm. En een belt drive in plaats van een direct drives.quote:Op maandag 13 februari 2012 02:16 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ik heb mij wel altijd afgevraagd waarom Hi-Fi adepten snaar-aandrijving niet erg vinden of zelfs een paar duizend voor een snaar-aangedreven tafel over hebben. Boven een direct-drive.
Mwa ik zie het zo. Mijn SL draait strak strakker de strak. En ik kan em altijd afstellen dat ie heel precies draait. Geen last van slijtende rubber-banden. Daarnaast is het de keuze van de element wat het geluid kleurt.
Hi-Fi naalden geven voor mijn smaak teveel weer. Je hoort dan elk krasje en doet af aan mijn luistergenot. Ik pak een "Dj-element" (shure m44-7) en dat is voor mij een goede middenweg tussen helderheid, goede bass zonder dat de naald uit de groef vliegt (sommige hip-hop platen zijn heel hard gemasterd met veel bass in een bredere groef op dik vinyl). En ik hoor die krasjes niet meer omdat de maald ietwat ongevoelig is ervoor.
Waarom? Ik heb onlangs met de Traktor Kontrol S4 mogen spelen, en de mogelijkheden zijn eindeloos, vinyl wordt zo langzamerhand achterhaald. Mensen die zeggen dat digitale DJ's minder DJ zijn dan vinyl DJ's weten duidelijk niet waar het bij het DJ-en om draait. Je voelt je gewoon een fossiel als je met je platenkoffer jezelf een breuk sjouwt.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 08:35 schreef So_Surreal het volgende:
Omdat draaien met vinyl veel dikker is dan digitaal met een midi controller of met CD-decks
Het is eigenlijk vooral de motor. Die idd het liefst aan een riempje en als het heel ff kan zelfs los van de platenspeler. De trillingen van de motor wil je niet in je muziek hebben.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 08:35 schreef tja77 het volgende:
[..]
Niks mis met een Sl1200 met een goed element en dito naald, maar iedere audiofiel zweert bij een tafel met rechte arm, in plaats van een S arm. En een belt drive in plaats van een direct drives.
Trillingen van de motor ja, maar mede daarom een straight arm in plaats van een S arm. Een straight arm is een stuk stabieler, kijk maar naar het turntablisme. Die mannen hebben liever een platenspeler met een rechte arm, omdat het gewoon stabieler is. Als je echt gaat scratchen en beat jugglen, wil je niet dat je naald uit de groef knalt. Maar er blijft altijd een groep die bij de Sl1200 blijft zweren, ook al is deze platenspeler op alle fronten voorbij gestreeft door de OEM platenspeler die al een aantal jaar op de markt is.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 08:50 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Het is eigenlijk vooral de motor. Die idd het liefst aan een riempje en als het heel ff kan zelfs los van de platenspeler. De trillingen van de motor wil je niet in je muziek hebben.
Ik draai zelf ook digitaal met Traktor Pro 2 en een Reloop Digital interface edition + asus tablet met ToucOSC.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 08:46 schreef tja77 het volgende:
[..]
Waarom? Ik heb onlangs met de Traktor Kontrol S4 mogen spelen, en de mogelijkheden zijn eindeloos, vinyl wordt zo langzamerhand achterhaald. Mensen die zeggen dat digitale DJ's minder DJ zijn dan vinyl DJ's weten duidelijk niet waar het bij het DJ-en om draait. Je voelt je gewoon een fossiel als je met je platenkoffer jezelf een breuk sjouwt.
Tuurlijk nostalgie en direct contact met je medium, maar qua mogelijkheden is vinyl gewoon achterhaald.
quote:Op zondag 12 februari 2012 13:32 schreef Daniel1976 het volgende:
Helaas denk ik dan weer niet dat de meeste jongeren zo'n beauty hebben staan:
[ afbeelding ]
Met natuurlijk een goede phone stage:
[ afbeelding ]
Daar kan geen MP3, geen FLAC en geen CD tegen op.
Ik scratch zelf amper, af en toe een back spin, maar van scratchen gaat je vinyl naar de klote. Digitaal klinkt scratchen in veel gevallen een heel stuk minder, maar het is een kwestie van tijd, voordat er een systeem op de markt komt, waarbij het scratchen niet of nauwelijks van echt te onderscheiden is.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:12 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
Ik draai zelf ook digitaal met Traktor Pro 2 en een Reloop Digital interface edition + asus tablet met ToucOSC.
Maar digitaal scratchen klinkt niet...
Heb nog 2 draaitafels staan, met een mixer.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:16 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon vet om te luisteren. heb inmiddels geen platenspeler meer (moet maar weer es), maar ik vind het gewoon vet. Dus, de tering!
Vraag is alleen of mensen het geld dat ervoor nodig is om het verschil te horen tussen een goed digitaal bestand en een stuk vinyl, het er daadwerkelijk ook voor over hebben.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:18 schreef Bassen het volgende:
LP is meer dan alleen muziek, het is beleving. Naast de superieure geluidskwaliteit is het ook de tijd die je moet nemen om de plaat te spelen, je moet er echt even voor zitten. Persoonlijk geniet ik veel meer van een plaat, omdat ik rustig de tijd neem, pak daarbij de platenhoes en ga deze aandachtig lezen/bekijken.
De LP is er dan ook nooit uit geweest wel is het zo dat deze steeds populairder word, en trecht, mensen gaan het weer waarderen omdat je gewoon niet dat gevoel krijgt bij een cd of laat staan een mp3'tje.
Voor mensen die beweren dat MP3 beter klinkt, kijk eens naar het apparaat waar je het op afspeelt en dit geldt ook voor de platenspeler want die usb varianten zijn idd troep, een goede naald kost al meer dan zo'n speler.
Ik denk dat er voldoende mensen zijn die dat ervoor over hebben en die dat erin investeren om het lonend te maken om ook schijfjes te printen in 24/96-formaat.quote:Vraag is alleen of mensen het geld dat ervoor nodig is om het verschil te horen tussen een goed digitaal bestand en een stuk vinyl, het er daadwerkelijk ook voor over hebben.
Op de gemiddelde geluidsinstallatie van <1000 Euro is het verschil niet of nauwelijks te horen. En dan heb ik het niet over een 128 kbs mp3-tje.
Ik vind platenspelers meestal hele mooie apparaten. Maar wat boeit het hoe het eruit ziet? Je koopt het voor de geluidskwaliteit.quote:Ik vind platenspelers veelal maar lelijke dingen, vooral de oude of overdreven dure. Maar deze ziet er wel mooi uit.
Ik hoor dat verschil vrijwel direkt hoor, iedereen eigenlijk wel. En ik heb echt geen set boven de 1000 euro.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:56 schreef tja77 het volgende:
[..]
Vraag is alleen of mensen het geld dat ervoor nodig is om het verschil te horen tussen een goed digitaal bestand en een stuk vinyl, het er daadwerkelijk ook voor over hebben.
Op de gemiddelde geluidsinstallatie van <1000 Euro is het verschil niet of nauwelijks te horen. En dan heb ik het niet over een 128 kbs mp3-tje.
Ja, het *prut prut prut* geluid van stofjes onder de naald is onmiskenbaar.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:10 schreef Snowfish het volgende:
Ik hoor dat verschil vrijwel direkt hoor, iedereen eigenlijk wel.
Zal wel door mijn goedkope apparatuur komen, maar ik kan net zo goed genieten van een cd als van een lp.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:18 schreef Bassen het volgende:
LP is meer dan alleen muziek, het is beleving. Naast de superieure geluidskwaliteit is het ook de tijd die je moet nemen om de plaat te spelen, je moet er echt even voor zitten. Persoonlijk geniet ik veel meer van een plaat, omdat ik rustig de tijd neem, pak daarbij de platenhoes en ga deze aandachtig lezen/bekijken.
De LP is er dan ook nooit uit geweest wel is het zo dat deze steeds populairder word, en trecht, mensen gaan het weer waarderen omdat je gewoon niet dat gevoel krijgt bij een cd of laat staan een mp3'tje.
Voor mensen die beweren dat MP3 beter klinkt, kijk eens naar het apparaat waar je het op afspeelt en dit geldt ook voor de platenspeler want die usb varianten zijn idd troep, een goede naald kost al meer dan zo'n speler.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |