abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † zondag 12 februari 2012 @ 06:54:37 #1
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_107883485
De kandidaten komen langzaam binnendruppelen, dus tijd voor een topic over de VS Presidentsverkiezingen in 2012!

De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap

Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois

Republican Party
- Michele Bachmann, congresswoman from Minnesota Trad terug op 4 januari
- Newt Gingrich, former U.S. Speaker of the House of Representatives from Georgia
- Ron Paul, U.S. Representative from Texas
- Rick Perry, Governor of Texas
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
- Rick Santorum, former Senator from Pennsylvania
- Jon Huntsman, Jr. Former U.S. Ambassador to China and former Governor of Utah.

Libertarian Party
- R. Lee Wrights, author, activist, and former Libertarian National Committee member

Prohibition Party
- James Hedges, Prohibition activist and former Thompson Township Tax Assessor from Pennsylvania

Socialist Party USA
- Stewart Alexander

Independents
- Robert "Naked Cowboy" Burck, a street performer from New York
- Joe Schriner, a former journalist, author, and perennial candidate from Ohio



Gaat Obama het op zijn sloffen winnen of krijg hij nog te maken met een felle strijd om de stemmen? *O*

Overzicht primaries:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De laatste polls en politiek gerelateerd nieuws:

http://www.realclearpolitics.com/elections/
http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections/
  † In Memoriam † zondag 12 februari 2012 @ 07:04:03 #2
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_107883494
Kwam dit pareltje tegen:

quote:
After reading Andrew Sullivan's Newsweek essay about President Obama, his critics, and his re-election bid, I implore him to ponder just one question. How would you have reacted in 2008 if any Republican ran promising to do the following?

(1) Codify indefinite detention into law;
(2) draw up a secret kill list of people, including American citizens, to assassinate without due process;
(3) proceed with warrantless spying on American citizens;
(4) prosecute Bush-era whistleblowers for violating state secrets;
(5) reinterpret the War Powers Resolution such that entering a war of choice without a Congressional declaration is permissible;
(6) enter and prosecute such a war;
(7) institutionalize naked scanners and intrusive full body pat-downs in major American airports;
(8) oversee a planned expansion of TSA so that its agents are already beginning to patrol American highways, train stations, and bus depots;
(9) wage an undeclared drone war on numerous Muslim countries that delegates to the CIA the final call about some strikes that put civilians in jeopardy;
(10) invoke the state-secrets privilege to dismiss lawsuits brought by civil-liberties organizations on dubious technicalities rather than litigating them on the merits;
(11) preside over federal raids on medical marijuana dispensaries;
(12) attempt to negotiate an extension of American troops in Iraq beyond 2011 (an effort that thankfully failed);
(13) reauthorize the Patriot Act;
(14) and select an economic team mostly made up of former and future financial executives from Wall Street firms that played major roles in the financial crisis.

I submit that had Palin or Cheney or Rumsfeld or Rice or Jeb Bush or John Bolton or Rudy Giuliani or Mitt Romney proposed doing even half of those things in 2008, you'd have declared them unfit for the presidency and expressed alarm at the prospect of America doubling down on the excesses of the post-September 11 era. You'd have championed an alternative candidate who avowed that America doesn't have to choose between our values and our safety.

Yet President Obama has done all of the aforementioned things.

lees verder
Dat blijft toch ook mijn vraag aan progressieven en liberalen; hoe kun je nou volhouden dat Obama gezien zijn record een beter alternatief is?? Is hij uberhaupt een alternatief?

Is he the lesser of two evils? Maybe so. But lauding him as a president who has governed "with grace and calm" and "who as yet has not had a single significant scandal to his name"? If indefinite detention, secret kill lists, warrantless spying, a war on whistleblowers, violating the War Powers Resolution, and abuse of the state secrets privilege don't fit one's definition of "scandal," what does?

Maar hij is niet zo erg als de GOP kandidaten... right?

  zondag 12 februari 2012 @ 07:24:16 #3
225540 Pugg
Friends forever
pi_107883546
Nee dus
pi_107883555
Zit er überhaupt nog verschil tussen die republikeinse kandidaten, op Ron Paul na dan? Ze hebben toch allemaal precies dezelfde agenda:

- tegen homohuwelijk;
- tegen stamcelonderzoek;
- tegen hogere belastingen;
- tegen moslims;
- tegen abortus;
- tegen Obama's ziekenfonds;
- voor olie;
- voor oorlog tegen Iran.

Wat dat betreft maakt het geen fuck uit wie het gaat worden. Als je niet voldoet aan dit plaatje wordt je het niet. Zo ook Gingrich; in het verleden voor stamcelonderzoek maar inmiddels tegen.
  zondag 12 februari 2012 @ 07:45:18 #5
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_107883590
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 07:04 schreef NorthernStar het volgende:
Maar hij is niet zo erg als de GOP kandidaten... right?
Als je homo's haat (trouwen, adoptie), abortussen duivels vind, stamcellen-onderzoek en aanverwante wetenschap tegen Gods wil vind, homo's in het leger niet vind kunnen, de kerk wil laten zorgen voor mensen die geen ziektekostenverzekering kunnen betalen, de troepen liever IN irak had willen houden (de republikeinen riepen een half jaar geleden nog: Te vroeg!), en guantanamo bay sowieso permanent open wil houden.....

......dan passen 1 van de voorplopende GOP kandidaten waarschijnlijk beter in je straatje ja.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 12 februari 2012 @ 08:04:53 #6
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_107883641
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 07:04 schreef NorthernStar het volgende:
Kwam dit pareltje tegen:

[..]

Maar hij is niet zo erg als de GOP kandidaten... right?

Klopt. Dat is het zieke. Zelfs met zo'n slecht record wat betreft rechten van burgers, is hij NOG STEEDS beter dan die Republikeinen. Je zou niet eens willen weten wat de Republikeinen allemaal geflikt zouden hebben. Bijvoorbeeld onder valse voorwendselen een oorlog begin tegen Irak, zonder enige strategie over wat te doen na de geslaagde invasie.
Veel van de dingen die Obama heeft gedaan waar ik het niet mee eens ben, heeft hij moeten doen vanwege Republikeinse druk, omdat hij anders helemaal niks meer gedaan zou krijgen door die NEE roepers.

Hij is geen heilige, maar hij is in ieder geval een niveautje hoger dan de Republikeinen.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  zondag 12 februari 2012 @ 09:26:20 #7
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_107884036
Romney wint dus in Maine, hoewel deze nog niet telt voor de delegates. Paul erg sterk met 35.7%
Géén kloon van tvlxd!
pi_107886871
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 07:04 schreef NorthernStar het volgende:
Kwam dit pareltje tegen:

[..]

Dat blijft toch ook mijn vraag aan progressieven en liberalen; hoe kun je nou volhouden dat Obama gezien zijn record een beter alternatief is?? Is hij uberhaupt een alternatief?
Dat record is niet al te best maar de alternatieven stonden bepaald geen beter beleid voor en daarnaast zouden vrouwen, homo's, wetenschappers, ongelovigen etc ook nog eens het bokje zijn geweest.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 12 februari 2012 @ 12:37:24 #9
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_107887308
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 09:26 schreef Montov het volgende:
Romney wint dus in Maine, hoewel deze nog niet telt voor de delegates. Paul erg sterk met 35.7%
Als er 1 staat was die Paul had moeten winnen, dan is het wel Maine. Dat zijn support daar al lange tijd erg sterk was, was al langer duidelijk, en het caucus-formaat (waar vooral veel jongere stemmers op af komen) is voor hem het meest voordelig.

Paul is inderdaad erg sterk, maar het feit dat hij zelfs Maine niet wist te winnen, spreekt ook wel boekdelen. Met waarschijnlijk ook geen winst in Arizona en Michigan, zal hij zich op Washington moeten richten, en zonder 1 staat winst naar Super Tuesday gaan..... is het denk ik einde verhaal voor hem. Maar Paul zal zijn boodschap doorzetten denk ik.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_107895221


Roseanne Barr doet toch ook mee? :s)
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
  maandag 13 februari 2012 @ 00:30:28 #11
351185 Quisho
Pay attention, it's free
pi_107918086
Ron Paul heeft sowieso geen kans na dit verlies meer volgens mij
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 07:27 schreef Nielsch het volgende:
Zit er überhaupt nog verschil tussen die republikeinse kandidaten, op Ron Paul na dan? Ze hebben toch allemaal precies dezelfde agenda:

- tegen homohuwelijk;
- tegen stamcelonderzoek;
- tegen hogere belastingen;
- tegen moslims;
- tegen abortus;
- tegen Obama's ziekenfonds;
- voor olie;
- voor oorlog tegen Iran.

Wat dat betreft maakt het geen fuck uit wie het gaat worden. Als je niet voldoet aan dit plaatje wordt je het niet. Zo ook Gingrich; in het verleden voor stamcelonderzoek maar inmiddels tegen.
Daar heb je wel een punt inderdaad. Het enige verschil zit in het economische beleid.
pi_107918580
Hope and Change, klinkt echte verandering die het volk wil zien en voor euforisme gaat zorgen.

Duitsland werd een imperium via verkiezingen, verandering en euforisme (een euforische massa hysterisch van geluk) Amerikanen zouden zich eens moeten verdiepen in hoe men Duitsland overnam en via politiek en economie en euforisme (emotie van het volk) Deze details worden nooit vertelt door de politiek of media.
  maandag 13 februari 2012 @ 01:24:57 #13
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_107919015
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 00:55 schreef Synthercell het volgende:
Hope and Change, klinkt echte verandering die het volk wil zien en voor euforisme gaat zorgen.

Duitsland werd een imperium via verkiezingen, verandering en euforisme (een euforische massa hysterisch van geluk) Amerikanen zouden zich eens moeten verdiepen in hoe men Duitsland overnam en via politiek en economie en euforisme (emotie van het volk) Deze details worden nooit vertelt door de politiek of media.
lol, wonderbaarlijk dat ik in je verschrikkelijk samengestelde "zinnen" nog de Godwin kan ontwaren. Hulde.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 13 februari 2012 @ 01:29:43 #14
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_107919061
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:10 schreef Quarant het volgende:
[ afbeelding ]

Roseanne Barr doet toch ook mee? :s)
Nice, maar "Green party" maakt mij skeptisch. Ron Paul is de enige die alle onzin van lobbysiten en vanuit de overheid richitng volk zou tegenhouden. Of het nou 'weapons of mass destruction' zijn of "carbon taxation". Hij zou dat nooit toelaten maar Roseanne mischien wel. Omdat het "moreel klinkt"
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_107920267
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 01:29 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nice, maar "Green party" maakt mij skeptisch. Ron Paul is de enige die alle onzin van lobbysiten en vanuit de overheid richitng volk zou tegenhouden. Of het nou 'weapons of mass destruction' zijn of "carbon taxation". Hij zou dat nooit toelaten maar Roseanne mischien wel. Omdat het "moreel klinkt"
Jij slikt ook werkelijk waar iedere beschikbare propaganda :D?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 13 februari 2012 @ 09:18:22 #16
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_107921155
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 01:29 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nice, maar "Green party" maakt mij skeptisch. Ron Paul is de enige die alle onzin van lobbysiten en vanuit de overheid richitng volk zou tegenhouden. Of het nou 'weapons of mass destruction' zijn of "carbon taxation". Hij zou dat nooit toelaten maar Roseanne mischien wel. Omdat het "moreel klinkt"
Oh Jezus, hou nou eindelijk eens op over die druiloor Paul! Ik word inmiddels kotsmisselijk van die man, puur door zijn volgelingen.
pi_107927689
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2012 09:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Oh Jezus, hou nou eindelijk eens op over die druiloor Paul! Ik word inmiddels kotsmisselijk van die man, puur door zijn volgelingen.
Het zou ook helpen als dat niet voor 90% van die samenzweringsmalloten zouden zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † maandag 13 februari 2012 @ 13:35:59 #18
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_107927939
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 01:29 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nice, maar "Green party" maakt mij skeptisch. Ron Paul is de enige die alle onzin van lobbysiten en vanuit de overheid richitng volk zou tegenhouden. Of het nou 'weapons of mass destruction' zijn of "carbon taxation". Hij zou dat nooit toelaten maar Roseanne mischien wel. Omdat het "moreel klinkt"
Gelukkig bestaat de republikeinse party ook uit 1 persoon. Zelfs al zet je Paul op de President z'n stoel, dan nog heeft hij te maken met elke fucking andere malloot uit zijn partij.
Carpe Libertatem
pi_107937969
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2012 13:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gelukkig bestaat de republikeinse party ook uit 1 persoon. Zelfs al zet je Paul op de President z'n stoel, dan nog heeft hij te maken met elke fucking andere malloot uit zijn partij.
En misschien juist nog wel erger omdat hij meer afwijkt van de gemiddelde lijn in zijn partij. Dat maakt het alleen maar lastiger.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_107943180
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2012 09:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Oh Jezus, hou nou eindelijk eens op over die druiloor Paul! Ik word inmiddels kotsmisselijk van die man, puur door zijn volgelingen.
Ik ook. Ik vind hem in zekere zin dapper en sowieso uniek, maar ik word schijtziek van die messiasachtige verering van de man. Voordat ik wat actiever meedraaide in dit topic heb ik omdat ik het interessante filmpjes vond (als politicologiestudent is politiek natuurlijk ook een hobby van me) nogal wat debatten van de beste man opgezocht. Nu staat alleen het lezen van de naam me al bijna tegen. In ieder geval in dit topic, van elke keer dezelfde drie-vier drammers.
  maandag 13 februari 2012 @ 20:56:58 #21
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_107945579
In Michigan ligt Santorum voor in de peilingen, en ook landelijk zijn er peilingen waarin Romney achter ligt. Het zou wel grappig zijn als een strontkandidaat als Santorum de nominatie weet binnen te slepen. _O-
Géén kloon van tvlxd!
pi_107945628
Het zou mij niet erg verbazen.
  maandag 13 februari 2012 @ 21:02:14 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107945864
Obama wil het begrotingstekort verder verhogen, van $1.296 trillion in 2011 naar $1.33 trn in 2012.

Change we can believe in -O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 13 februari 2012 @ 21:07:37 #24
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_107946156
quote:
15s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:02 schreef SeLang het volgende:
Obama wil het begrotingstekort verder verhogen, van $1.296 trillion in 2011 naar $1.33 trn in 2012.

Change we can believe in -O-
Hij wil niks, hij moet. Als ze niet ECHT willen bezuinigen (ook de Republikeinen die hard roepen dat ze willen bezuinigen, doen dat veel te mondjesmaat en niet in sectoren waar echt gesneden moet worden), zullen ze het begrotingstekort wel weeeer op moeten rekken.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 13 februari 2012 @ 23:24:27 #25
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_107953526
quote:
15s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:02 schreef SeLang het volgende:
Obama wil het begrotingstekort verder verhogen, van $1.296 trillion in 2011 naar $1.33 trn in 2012.

Change we can believe in -O-
begrotingstekort of schuldenplafond?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 13 februari 2012 @ 23:56:44 #26
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_107954762
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 23:24 schreef rubbereend het volgende:

[..]

begrotingstekort of schuldenplafond?
Beide.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 01:03:26 #27
351185 Quisho
Pay attention, it's free
pi_107956564
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 20:56 schreef Montov het volgende:
In Michigan ligt Santorum voor in de peilingen, en ook landelijk zijn er peilingen waarin Romney achter ligt. Het zou wel grappig zijn als een strontkandidaat als Santorum de nominatie weet binnen te slepen. _O-
Ik denk zelf dat Santorum niet veel kans maakt tegen Obama.
pi_107958993
Wat interssante getallen over het huidige amerikaanse budget qua Belastinginkomsten (Washngton Post):

http://www.washingtonpost(...)wpisrc=nl_pmpolitics

belastinginkomsten als deel van het BNP: 15,4%
onder reagan was dit 18,2%, onder Clinton 19%

Het voorstel van Obama nu zou de belastinkomsten als deel van het BNP doen stijgen van de huidige 15-en-een-halve % naar ruim 19%, dus terug naar Clintonesque tijden..
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:02:36 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107960055
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:11 schreef RM-rf het volgende:

Het voorstel van Obama nu zou de belastinkomsten als deel van het BNP doen stijgen van de huidige 15-en-een-halve % naar ruim 19%, dus terug naar Clintonesque tijden..
En dan nog steeds een stijgend begrotingstekort terwijl de economie groeit.
Hoe krijg je het voor elkaar....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:05:10 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107960091
In dit tempo wordt het schuldenplafond nog voor de verkiezingen bereikt ^O^

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:28:52 #31
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107960543




Het zou wel tof zijn om eens een discussie te krijgen over echte issues.

Aangezien "discretionary spending" slechts 18% is van het totaal hoef je geen wiskundige te zijn om te begrijpen dat er radicaal moet worden gesneden in de mandatory uitgaven.

Dus wanneer gaan ze de mensen vertellen dat staatspensioenen fors gaan worden gekort, sociale uitkeringen worden verlaagd, medicaid/medicare fors zal worden gereduceerd en de VS de helft van haar vliegdekschepen aan China moet gaan verkopen? Allemaal onbespreekbaar op dit moment, maar het gaat uiteindelijk gebeuren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:41:57 #32
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_107960793
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:28 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het zou wel tof zijn om eens een discussie te krijgen over echte issues.

Aangezien "discretionary spending" slechts 18% is van het totaal hoef je geen wiskundige te zijn om te begrijpen dat er radicaal moet worden gesneden in de mandatory uitgaven.

Dus wanneer gaan ze de mensen vertellen dat staatspensioenen fors gaan worden gekort, sociale uitkeringen worden verlaagd, medicaid/medicare fors zal worden gereduceerd en de VS de helft van haar vliegdekschepen aan China moet gaan verkopen? Allemaal onbespreekbaar op dit moment, maar het gaat uiteindelijk gebeuren.
Inderdaad, de overheid kan prima functioneren als je kijkt naar discretionary spending, het gat komt dus van entitlement programs zoals social security, medicare en medicaid. Die moeten hervormd worden. Dat gaat sowieso niet gebeuren onder democraten en Obama.
pi_107960962
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

En dan nog steeds een stijgend begrotingstekort terwijl de economie groeit.
Hoe krijg je het voor elkaar....
Dat hangt nu juist direkt samen ... zou de regering nu volop gaan bezuinigen zou juist de economie des te zwaarder te leiden hebben en wordt de crisis erger.
Wat dat betreft is het laatste wat de VS op dit moment kan gebruiken een overdreven bezuinigings
-drang, in een laagconjunctuur...

Punt is wel dat je eigenlijk juist in een stijgende conjunctuur de regeringsuitgaven moet verlagen én de belastingen moet laten stijgen, maar dat heeft men ind e VS nagelaten enkele jaren terug en toenw as er een regering van voodoonomics aan de macht die dachten dat economische groei eindeloos te scheppen is, door de belastingen ook steeds verder te laten dalen, tot een driekwart van het niveau onder reagan (toen de staatsschuld al rapide begon op te lopen)

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:28 schreef SeLang het volgende:

Dus wanneer gaan ze de mensen vertellen dat staatspensioenen fors gaan worden gekort, sociale uitkeringen worden verlaagd,
en sociale premies krijgt de amerikaanse overheid nochtans méér binnen , dan ze uitgeven aan uitkeringen...
(Budget 2011, uitgaven sociale zekerheid $725 miljard.. en daartegenover staan $819 miljard inkomsten uit sociale premies)
wat dat betreft is het een beetje vaag om te gaan beweren dat de premies gelijk zouden moeten blijven, terwijl ze daar al eigenlijk 'winst' op maken, maar voor de gelijke premies men opeens veel minder uitgekeerd krijgt...

dat is een typisch vorbeeld van 'steeds minder overheid voor je geld krijgen'...

De reden waarom men discretionaire uitgaves noemt als potentiele bezuingingsbron is dat daartegenover helemaal geen premies staan, deze discretionaire uitgaven puur door de overheid zélf betaald moeten worden en niet zoals de sociale uitgaven via premies te innen zijn...

[ Bericht 16% gewijzigd door RM-rf op 14-02-2012 10:55:20 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 14 februari 2012 @ 11:08:20 #34
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107961423
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:49 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat hangt nu juist direkt samen ... zou de regering nu volop gaan bezuinigen zou juist de economie des te zwaarder te leiden hebben en wordt de crisis erger.
Wat dat betreft is het laatste wat de VS op dit moment kan gebruiken een overdreven bezuinigings
-drang, in een laagconjunctuur...

Niks laagconjunctuur! We zitten nu gewoon in hoogconjuctuur. De economie groeit al drie jaar. Op dit moment zou je een begrotingsoverschot moeten hebben!

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 11:10:43 #35
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_107961494
En het social security potje loopt ook langzaam leeg:
pi_107961967
Snap het plaatje niet zo, maar hoe ziet dat er uit voor made in march 2012?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 11:30:00 #37
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_107962079
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:26 schreef du_ke het volgende:
Snap het plaatje niet zo, maar hoe ziet dat er uit voor made in march 2012?
Deze dan?
pi_107962263
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:30 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Deze dan?
[ afbeelding ]
Dat ziet er uit als een wat logischer plaatje, je vorige leek vooral een vertaling van de effecten van beroerde aandelenmarkten in een jaar. Tja ook Amerika zal vergrijzen op termijn. En op een gegeven moment zal dat er in slaan. Als je dan ook nog eens een perspectief neemt van 100 jaar voor je voorspelling (prachtig natuurlijk maar ook maar in de minste mate realistisch?) geeft dat wel een mooi dramatisch effect.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 11:40:25 #39
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_107962376
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat ziet er uit als een wat logischer plaatje, je vorige leek vooral een vertaling van de effecten van beroerde aandelenmarkten in een jaar. Tja ook Amerika zal vergrijzen op termijn. En op een gegeven moment zal dat er in slaan. Als je dan ook nog eens een perspectief neemt van 100 jaar voor je voorspelling (prachtig natuurlijk maar ook maar in de minste mate realistisch?) geeft dat wel een mooi dramatisch effect.
Dat zijn dus voorspellingen van de tekorten under current law, oftewel, de tekorten die zullen ontstaan als de Titanic niet van koers veranderd.

Als iets niet door kan gaan, dan stopt het.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 13:37:52 #40
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_107966190
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:30 schreef Illiberal het volgende:
Deze dan?
[ afbeelding ]
Tja..... het is hard, maar de Amerikanen (die onder de westerse landen 1 van de laagste belastingen betalen) zullen er echt niet onderuit komen. Als dit land EN een grote militaire macht wil blijven, EN social security wil hebben voor de vergrijzende bevolking, EN een goede gezondheidszorg voor de minder bedeelde bevolking, EN ook nog eens die dikke schuld van Reagan/Bush1 willen afbetalen.... dan zal de belasting toch echt wat omhoog moeten.

En ik ben het met dat betreft eens met Obama: laten we beginnen met de miljoinairs die 15% betalen, zoals de Mitt Romneys, voordat we hen die minder dan 250k verdienen aanpakken en 28% of meer betalen.

[ Bericht 2% gewijzigd door maartena op 14-02-2012 13:47:40 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_107967468
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:10 schreef Illiberal het volgende:
En het social security potje loopt ook langzaam leeg:
[ afbeelding ]
je plaatje bewijst nu net dat er momenteel (2011) een 95 miljard dollar overschot is aan inkomsten van de sociale zekerheid tov de uitgaven...

hooguit kun je stellen dat deze grafiek bewijst dat de premies mee zullen moeten stijgen, als oook de uitkeringend at doen (wat immers deel avan die prognose is)..
maar verder weet ik niet wat je nu wil stellen...

je grafiek bewijst nu net de cijfers die ik gaf,... dat qua sociale zekerheid de Amerikaanse federale overheid meer binnenkrijgt dan ze uitgeeft
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 14 februari 2012 @ 15:17:18 #42
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_107969667
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja..... het is hard, maar de Amerikanen (die onder de westerse landen 1 van de laagste belastingen betalen) zullen er echt niet onderuit komen. Als dit land EN een grote militaire macht wil blijven, EN social security wil hebben voor de vergrijzende bevolking, EN een goede gezondheidszorg voor de minder bedeelde bevolking, EN ook nog eens die dikke schuld van Reagan/Bush1 willen afbetalen.... dan zal de belasting toch echt wat omhoog moeten.

En ik ben het met dat betreft eens met Obama: laten we beginnen met de miljoinairs die 15% betalen, zoals de Mitt Romneys, voordat we hen die minder dan 250k verdienen aanpakken en 28% of meer betalen.
Precies. De Republikeinse inactiviteit zou de Titanic alleen maar harder op de ijsberg afsturen.
pi_107975144
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:40 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Dat zijn dus voorspellingen van de tekorten under current law, oftewel, de tekorten die zullen ontstaan als de Titanic niet van koers veranderd.

Als iets niet door kan gaan, dan stopt het.
En 100 jaar met ongewijzigd beleid lijkt mij een uitdaging :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 19:00:33 #44
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107978169
quote:
Zero Hedge has long been analyzing the chronology of future debt breaches, as with the presidential election in November, what happens in the months and weeks ahead of it as pertains to the number one problem facing America - its lethal debt addiction - will be by far the biggest weakness of Obama's campaign.

This is something we believe the GOP has finally understood, and they want a full replay of last August's insanity, to remind America just how broke (and broken) this country is. Yet it turns out all of our analyses have been for naught (if 100% correct). Because it is none other than President Barack Obama who has been kind enough to point out, that on September 30, 2012, or in just over 7 months, total US debt subject to the limit will be, wait for it, $16,333,900,000,000. Why is this an issue: because the final debt ceiling that Obama has been afforded with automatic Senatorial roll overs (even as Congress theatrically votes these down), is $16,394,000,000.

In other words, with two months ahead of the election, the US will have a de minimis $60 billion in debt capacity. And since the implied burn rate is $133 billion/month this means that the United States will be in full blown debt ceiling hike chaos just as the final electoral debates take place _O_.

And one wonders why the GOP rushed to green light Obama an additional $160 billion in debt issuance. If indeed the $160 billion in new debt is added, the US may not even last to September before Tim Geithner is forced to start plundering G-fund and other retirement accounts. It also means that two months of America in a debt ceiling breach situation will deal a dramatic blow to Obama's reelection chances as the last thing the US population will want is a replay of last summer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 19:07:24 #45
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107978443
Dit is toch ook niet normaal 8)7

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107985643
Super Tuesday komt dichterbij en Santorum staat landelijk boven Romney in de polls nu.
http://www.realclearpolit(...)nomination-1452.html
  dinsdag 14 februari 2012 @ 21:42:01 #47
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_107985690
In de VS maakt het niet uit wie president wordt; ze zijn stuk voor stuk populist, maken allemaal schulden, voeren (bijna allemaal) oorlogen waar ze zogenaamd geen zin in hebben en voelen zich allemaal verheven boven de mensheid.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  dinsdag 14 februari 2012 @ 21:45:28 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107985895
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 21:42 schreef Frank_Drebin het volgende:
In de VS maakt het niet uit wie president wordt; ze zijn stuk voor stuk populist, maken allemaal schulden, voeren (bijna allemaal) oorlogen waar ze zogenaamd geen zin in hebben en voelen zich allemaal verheven boven de mensheid.
Het enige verschil is dat Obama de bealsting voor rijken en modalen gelijk wil trekken en dat republikeinen op zeker weer oorlog gaan voeren

Wie de huizencrisis gaat oplossen mogelijk dat Goldman Sachs dit wil gaan doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107986751
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 21:41 schreef MilaNL het volgende:
Super Tuesday komt dichterbij en Santorum staat landelijk boven Romney in de polls nu.
http://www.realclearpolit(...)nomination-1452.html
een week voor Florida stond Gingrich bovenaan, toch won Romney daar. Ik gok dat richting Arizona en Michigan in twee weken Santorum z'n voorsprong wel gaat verliezen. Hij heeft niet de middelen om Romney systematisch te verslaan.
  † In Memoriam † dinsdag 14 februari 2012 @ 22:02:35 #50
230491 Zith
pls tip
pi_107987046
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 19:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
nice timing lol
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')