Ik zag een keer zo'n kind in een winkel in een winkelwagen springen waarbij hij "Ik luister lekker niet naar jou mama!quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:35 schreef IntensiveGary het volgende:
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
Dit is ook een totaal verkeerde opvoedingsmethode natuurlijk. Net zoals een autoritaire opvoedingsmethode (inclusief regelmatige tikken) verkeerd is.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:35 schreef IntensiveGary het volgende:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Die kan uit hoor, kabeltje meenemen en ze hebben niets meer.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Wat voor alternatieve straf wil je dan geven?
Alle kinderen hebben wel een mobiel/pc...Ze vermaken zich wel op hun kamer
nee, maar jouw kinderen gaan je wel finaal uitgewoond zien worden als je op internet rondspeurenquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:37 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, ik ben prima terrecht gekomen, heb een leuk gezin, een nette bankrekening, heb nooit crimi gedrag vertoond of iets in die geest.
En de porno-industrie, ik heb wat geexpirimenteerd en doe dat al heel lang niet meer, maar jij denkt dat tikken in mijn jeugd hadden voorkomen dat ik graag seksueel expirimenteer?
Wauw. Ziedaar DE conclusies.quote:Zo worden mishandelde kinderen agressief en antisociaal en hebben ze ontwikkelingsproblemen. Verder zijn mensen die vroeger van hun ouders weleens een pak slaag kregen, vaker depressief of verslaafd.
Precies. Maar dat betekent niet dat het kind in elkaar batsen een goede stimulans is. Feit is dat veel ouders geen kinderen kunnen opvoeden. Tikken geven of het verbaal niet kunnen oplossen zijn daar allebei een illustratie van.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:35 schreef IntensiveGary het volgende:
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
Ach kom, die drie en halve film van mij die dan gewoon zo oud zijn dat je ze amper meer tegenkomt.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:39 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
nee, maar jouw kinderen gaan je wel finaal uitgewoond zien worden als je op internet rondspeuren
en hun klasgenoten gaan dat ook zien
makkelijke manier om je kinderen (door andere) geestelijk te (laten) mishandelen!
Dit.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:41 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Wauw. Ziedaar DE conclusies.
1. ELK kind dat is mishandeld wordt agressief, antisociaal en heeft ontwikkelingsproblemen.
Ik dacht dat predestinatie iets louter Calvinistisch was? Letterbakjes-wetenschap is dit. Ze creëren een wereld vol vakjes en proppen dan de mensen erin, goed- of kwaadschiks. Geen enkele andere invloed kan er bestaan, want zij doe nu eenmaal DIT onderzoek en dus klopt het.
2. ELK kind dat WEL EENS een pak slaag heeft gekregen is vaker depressief of verslaafd.
Laat ik het eens omdraaien. Elke depressieveling of verslaafde heeft wel een een pak slaag gehad. Et voilá, een waarheid als een koe! Daar heb ik geen onderzoek voor nodig. Maar het maakt wel duidelijk wat een flutuitkomsten er hier gepresenteerd worden.
De normale corrigerende tik (nooit op het hoofd) moet en is gewoon nodig. De beste vorm van non-verbale communicatie is altijd degene die weinig moeite kost en veel effect sorteert. Mishandelen is echt de corrigerende tik tot de macht 10.000, dat is gewoon een hele andere afdeling.
Maar ligt dat aan de keuzes van erodrome, of de (bekrompen) manier van het kijken naar dit soort films?quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:39 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
nee, maar jouw kinderen gaan je wel finaal uitgewoond zien worden als je op internet rondspeuren
en hun klasgenoten gaan dat ook zien
makkelijke manier om je kinderen (door andere) geestelijk te (laten) mishandelen!
Journalisten snappen geen reet van wetenschappelijk onderzoek, dat is allang geen nieuws meer. Je mag een onderzoek niet afrekenen op het feit dat een journalist het heeft zitten verknippen.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:41 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Wauw. Ziedaar DE conclusies.
1. ELK kind dat is mishandeld wordt agressief, antisociaal en heeft ontwikkelingsproblemen.
Ik dacht dat predestinatie iets louter Calvinistisch was? Letterbakjes-wetenschap is dit. Ze creëren een wereld vol vakjes en proppen dan de mensen erin, goed- of kwaadschiks. Geen enkele andere invloed kan er bestaan, want zij doe nu eenmaal DIT onderzoek en dus klopt het.
2. ELK kind dat WEL EENS een pak slaag heeft gekregen is vaker depressief of verslaafd.
Laat ik het eens omdraaien. Elke depressieveling of verslaafde heeft wel een een pak slaag gehad. Et voilá, een waarheid als een koe! Daar heb ik geen onderzoek voor nodig. Maar het maakt wel duidelijk wat een flutuitkomsten er hier gepresenteerd worden.
De normale corrigerende tik (nooit op het hoofd) moet en is gewoon nodig. De beste vorm van non-verbale communicatie is altijd degene die weinig moeite kost en veel effect sorteert. Mishandelen is echt de corrigerende tik tot de macht 10.000, dat is gewoon een hele andere afdeling.
dat dusquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:43 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Maar ligt dat aan de keuzes van erodrome,
Uiteraard vertel ik ook het meest vermakelijke incident. Dit was een hippe bakfietsmoeder. Ook de Ma Flodder komt weleens voorbij. Je kent ze wel; de types die met overslaande stem de meest achterlijke verwensingen richting kind slingeren en ze vervolgens aan hun arm de winkel uitsleuren... Dat hoeft dan ook weer niet, natuurlijk. Maar ergens in het midden ligt de juiste weg.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:38 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dit is ook een totaal verkeerde opvoedingsmethode natuurlijk. Net zoals een autoritaire opvoedingsmethode (inclusief regelmatige tikken) verkeerd is.
Gelukkig is er ook nog een middenweg, waarbij ouders bij tijden streng zijn en gezag uitstralen, zonder te hoeven terugvallen op de corrigerende tik. Dit is de opvoedingsmethode die over het algemeen de beste resultaten oplevert.
Kep ook wel eens goed klappen gehad. Maarja, ik vrat dan ook wel wat uit waar je ogen van uit puilden.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:45 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Uiteraard vertel ik ook het meest vermakelijke incident. Dit was een hippe bakfietsmoeder. Ook de Ma Flodder komt weleens voorbij. Je kent ze wel; de types die met overslaande stem de meest achterlijke verwensingen richting kind slingeren en ze vervolgens aan hun arm de winkel uitsleuren... Dat hoeft dan ook weer niet, natuurlijk. Maar ergens in het midden ligt de juiste weg.
dit dusquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:46 schreef delpit het volgende:
Waarschijnlijk zal een keer een 'opvoedkundige tik' niet zoveel kwaad kunnen. En ja er zijn ook onder kinderen psychopaatjes waarbij alleen geweld doordringt tot de kleine hersentjes.
Volgens mij zijn hele volksstammen ouders op dit moment doorgeslagen naar de andere kant. Namelijk een verhouding met hun kinderen waarbij elke vorm van gezag of autoriteit is losgelaten en alles 'overlegd' moet worden. Die methodiek is volgens mij even fout en schadelijk als de andere kant van het spectrum, namelijk te strikt (en soms gewelddadig) opvoeden.
Ik heb in mijn jeugd bijzonder weinig opvoedkundige tikken gehad. En toch ben ik aardig terecht gekomen. Van jongs af aan was vrij duidelijk waar grenzen lagen en bij het overschrijden van die grenzen volgden er consequenties. Die consequenties hoeven echt niet fysiek van aard te zijn.
Rust - regelmaat - reinheid was het toch? Volgens mij nog steeds een waarheid als een koe. Wat dat betreft is het gemiddelde kind net een hond. Wees rechtlijnig, duidelijk en consequent en de meeste kinderen zullen en redelijk luisteren en extra blij zijn.
Ik heb geen klein kindje meer he en alhoewel het wel wat gedoe gaf toen ik daar nog actief mee bezig was is dat al lang en breed over.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:45 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
dat dus
iedereen weet hoe over porno acteurs/trices gedacht wordt en hoe andere kinderen het je kind een levende hel op aarde kunnen maken als ze erachter komen.
kan haar ideeën over het opvoeden van kinderen dus moeilijk serieus nemen
Hier ben ik het mee eens. Een goede opvoeder heeft zelden een tik nodig om zijn gezag te doen gelden.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:46 schreef delpit het volgende:
Ik heb in mijn jeugd bijzonder weinig opvoedkundige tikken gehad. En toch ben ik aardig terecht gekomen. Van jongs af aan was vrij duidelijk waar grenzen lagen en bij het overschrijden van die grenzen volgden er consequenties. Die consequenties hoeven echt niet fysiek van aard te zijn.
Rust - regelmaat - reinheid was het toch? Volgens mij nog steeds een waarheid als een koe. Wat dat betreft is het gemiddelde kind net een hond. Wees rechtlijnig, duidelijk en consequent en de meeste kinderen zullen en redelijk luisteren en extra blij zijn.
En dat zonder enige tik, sterker nog, alle heropvoeders die erbij gehaald worden als een kind echt fout gaan doen dat zonder tikken.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:49 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Een goede opvoeder heeft zelden een tik nodig om zijn gezag te doen gelden.
Een mooi voorbeeld vind ik die supernanny op RTL4. Wat je ook van het programma mag vinden, zij communiceert wel met kutkinderen op een manier die ervoor zorgt dat ze héél snel doen wat zij wil.
Al vraag ik me wel af wat de invloed is van een vreemd iemand opeens. Ik zou als kind dan ook wel even schrikken.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:49 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Een goede opvoeder heeft zelden een tik nodig om zijn gezag te doen gelden.
Een mooi voorbeeld vind ik die supernanny op RTL4. Wat je ook van het programma mag vinden, zij communiceert wel met kutkinderen op een manier die ervoor zorgt dat ze héél snel doen wat zij wil.
Juist.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:52 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Al vraag ik me wel af wat de invloed is van een vreemd iemand opeens. Ik zou als kind dan ook wel even schrikken.
je gaat zeker de zometeen puber-kinderen uit zijn klassen op de middelbare allemaal eventjes fijn de vooroordelen over pornosloeries uitleggenquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik heb geen klein kindje meer he en alhoewel het wel wat gedoe gaf toen ik daar nog actief mee bezig was is dat al lang en breed over.
Woon hier vrij prettig en iedereen heeft me gewoon geaccepteerd, ze moesten even voorbij de vooroordelen, moet toen ze zagen dat ik best door de beugel kon verder(geen eng pornohol als huis, geen rare dingen verder) was het gewoon ok.
Er komen hier bijna dagelijks kinderen over de vloer, heb goed contact met de andere ouders, mijn kind doet het goed, is nu bezig met de laatste cito en de voorlopige gaf vwo aan, het advies van school tot nu toe ook.
Hij komt regelmatig over de vloer bij anderen en ik heb nog nooit ook maar 1 klacht over zijn gedrag gehad.
Zo, nu jij weer met je gare om je heen slaan.
De puberkinderen uit zijn klas weten het niet, ik ben dan ook een stuk ouder dan toen en zag er wat anders uit vol in de porno make up e.d.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:52 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
je gaat zeker de zometeen puber-kinderen uit zijn klassen op de middelbare allemaal eventjes fijn de vooroordelen over pornosloeries uitleggen
je denkt wel erg naief over de skills van jeugdigenquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:54 schreef erodome het volgende:
[..]
De puberkinderen uit zijn klas weten het niet, ik ben dan ook een stuk ouder dan toen en zag er wat anders uit vol in de porno make up e.d.
Zelfs volwassen mensen herkennen me niet als zodanig, dus hoe moeten hun dat doen?
Gastquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:55 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
je denkt wel erg naief over de skills van jeugdigen
Tuurlijk, een vreemde vrouw en camera's in huis zijn geen natuurlijke situatie. Maar ik ben er van overtuigd dat als je net zo strikt regels opstelt en net zo helder communiceert als zij, er bij 95% van de kinderen geen tikken nodig zijn om te zorgen dat ze zich gedragen.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:52 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Al vraag ik me wel af wat de invloed is van een vreemd iemand opeens. Ik zou als kind dan ook wel even schrikken.
Zou ik ook zeggen. En er is een verschil tussen een opvoedkundige tik en slaan en er is ook nog een verschil tussen slaan en mishandelen. Kortom....wat bedoelen ze met slaan in dit artikel?? Is dat een vuist op het oog, vlakke hand op blote bips?? Ik ben toch wel benieuwd....quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Opvoedkundige tik is prima. Leren die kut kinderen tenminste weer eens dat nee ook echt nee betekent.
Ik heb vanmorgen 'geleerd' dat negeren beter werkt als corrigeren.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:23 schreef DaKKiE1984 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Kijk die mensen in de supermarkt met hun onhandelbare kutkooters, nog nooit een tik gehad, en dan krijg je dus zulke situaties.
Ik heb de discussie ook regelmatig,.....maar je weet...de moeders kunnen niet met kritiek omgaan. Je bent een zure zure nare oude man als je kritiek hebt op de krijsende kinderen en hun priscilla ouders.quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:16 schreef 3-voud het volgende:
Ach man... 3 jaar terug nog dezelfde discussie gehad toen onderzoekers met 6.000 jaar onderzoek aantoonden dat een corrigerende tik juist wel goed was.
Blijkbaar is de kracht eruit en hadden ze zin in wat nieuws om hunzelf in de schijnwerpers te zetten.
We hebben 16.500 miljoen psychiaters te veel in Nederland.quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:18 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik heb de discussie ook regelmatig,.....maar je weet...de moeders kunnen niet met kritiek omgaan. Je bent een zure zure nare oude man als je kritiek hebt op de krijsende kinderen en hun priscilla ouders.
Kortom.... wat de weldenkenden al wisten....met mate is het niet erg. Je moet er alleen niet te lang mee doorgaan en te veel meppen. Het kan zo simpel zijn maar je moet er wel voor open staan natuurlijk.quote:Het is tegenwoordig uit den boze of zelfs verboden je kind te straffen met een zogenaamde pedagogische tik. Ten onrechte, zo meldt de Sunday Times. Want kinderen die als ze klein zijn op die manier worden bestraft, groeien op tot succesvollere en gelukkigere volwassenen.
De harde hand
"Wie zijn kind liefheeft, spaart de roede niet". Onder dat motto hielden ouders (meestal vaders) hun kinderen generaties lang op het rechte pad door ze te bestraffen met harde hand.
Moeilijke zoektocht
Die aanpak is geleidelijk aan in onbruik geraakt, zozeer zelfs dat de Amerikaanse psychologieprofessor Marjorie Gunnoe, moeite had om voldoende mensen te vinden die geregeld een klap hadden gekregen.
Uiteindelijk lukte het haar toch om 2.600 personen te ondervragen, van wie een kwart nooit één klap had gekregen en de rest wel. Dat bracht haar tot de vaststelling dat er "niet genoeg wetenschappelijke gronden zijn om ouders de vrijheid te ontnemen hun kinderen te bestraffen zoals ze willen".
Gevaarlijk, maar noodzakelijk
Volgens professor Gunnoe "zijn de redenen om kinderen niet fysiek te straffen onvoldoende onderbouwd en stroken ze niet met de gegevens waarover wij beschikken. Ik beschouw het geven van klappen ook als een gevaarlijke methode, maar er zijn situaties waarin een gevaarlijke methode noodzakelijk is. Alleen moet er voorzichtig mee worden omgesprongen".
Tot 11 jaar
Volgens haar onderzoek deden kinderen die af en toe een tik kregen voor hun zesde verjaardag, het als tieners beter op school en gingen ze vaker naar de universiteit dan kinderen die met zachtere hand waren grootgebracht.
Bij kinderen die tot hun elfde klappen kregen was het resultaat minder eenduidig: zij hadden hogere negatieve scores en waren vaker betrokken bij vechtpartijen, maar bleken academisch succesvoller te zijn.
Op die leeftijd moet het echter stoppen, want kinderen die ook als adolescenten nog slaag kregen, gaven later wel degelijk blijk van gedragsstoortnissen. (belga/edp)
Bij een peuter die in de supermarkt het een keer probeerd om met gillen aandacht/zijn zin te krijgen ja.quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik heb vanmorgen 'geleerd' dat negeren beter werkt als corrigeren.
Voorts weet je niets van de situatie af dus mag/kan je niet oordelen.![]()
In de eerste zin notabene.quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:47 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik heb een hoog IQ (ik loop er niet me te koop, maar toch is het zo),
Helemaal mee eens. Incidenteel moet het kunnen. En dan heb ik het over een 'tik' en niet over 'een beuk'quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:48 schreef erodome het volgende:
Maar de tik als opvoedkundig middel is echt niet ok wat mij betrefd, dat is gewoon fout, dan ben je onmachtig als ouder wat mij betrefd.
incidenteel moet juist helemaal niet kunnen.quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:58 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Incidenteel moet het kunnen. En dan heb ik het over een 'tik' en niet over 'een beuk'
Alleen al het feit dat jij denkt dit zelf te kunnen beoordelen bewijst in ieder geval dat je er niet heel erg slim op bent geworden... Maar goed, natuurlijk ook moeilijk om te bewijzen of je zonder de pantoffels nog dommer was geweest of nietquote:Op donderdag 9 februari 2012 11:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik kreeg vroeger pantoffels naar m'n hoofd. Ik ben er niet dommer van geworden. Alleen maar slimmer
Misschien niet qua ontwikkeling van IQ, wel van wat er misschien nodig is om (sommige) kinderen op te voeden.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:18 schreef erodome het volgende:
Dus al die onderzoeken hebben het fout?
Nou vertel? Hoeveel % van de onderzoeken op universiteiten in Nederland blijkt verzonnen te zijn?quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:26 schreef Leipo666 het volgende:
alweer vergeten hoeveel onderzoeken er op universiteiten in nederland verzonnen blijken te zijn?
En zelfs bij een gelijk IQ kan het slaan of mishandelen voortkomen uit onmacht bij het opvoeden. Deze onmacht kan zich ook vertalen in ander (negatief) gedrag naar de kinderen toe dat ook negatieve invloed hebben op de ontwikkeling van het kind.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Correlatie is geen causaliteit. Zo is het natuurlijk vrij makkelijk te beweren dat het echte mishandelen van kinderen simpelweg vaker gebeurt door ouders met een veel lager IQ dan normaal, wat meestal dan ook resulteert in slechtere thuissituaties, armoede, alcoholisme etc. En kinderen van domme ouders zijn meestal zelf ook dommer.
quote:Uit recent onderzoek komt naar voren dat de grijze stof in het menselijk brein afneemt door fysieke straffen. Daardoor doen kinderen het minder goed bij IQ-testen
waar rook is is vuurquote:Op donderdag 9 februari 2012 13:07 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nou vertel? Hoeveel % van de onderzoeken op universiteiten in Nederland blijkt verzonnen te zijn?
Aan de hand van 1 frauderende professor en 1 ander ontslagen twijfelachtig geval met dit soort uitspraken komen![]()
Het is niet goed, maar ik kan het wel begrijpen. Dan heeft het een effect omdat het een echte uitzondering is die misschien 1 keer in het leven van het kind voorkomt.quote:Op donderdag 9 februari 2012 13:01 schreef DE_krumpel het volgende:
[..]
incidenteel moet juist helemaal niet kunnen.
Dan sla je juist uit onmacht en kan je jezelf niet beheersen.
Je zal mij niet horen beweren dat het onmogelijk is dat er ook andere fraudezaken zijn, maar het feit dat deze fraudeur is ontmaskerd pleit juist voor het zelfreinigend systeem binnen de wetenschap.quote:Op donderdag 9 februari 2012 13:09 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
waar rook is is vuur
het feit dat die professor dit al vele jaren onopgemerkt heeft kunnen doen geeft al aan dat de kans erg groot is dat er nog wel meer twijfelachtige onderzoeken 'gedaan' zijn
Het feit dat er teveel ouders zijn die niet weten hoe ze een kind moeten opvoeden gebruiken als argument voor het invoeren van een corrigerende tik, is onzin.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:35 schreef IntensiveGary het volgende:
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
Als dit in een onderzoek staat: "Er is inmiddels een berg wetenschappelijk bewijs dat fysiek straffen schadelijke gevolgen kan hebben, stelt zij.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)ade-veroorzaken.html
Het wordt steeds duidelijker dat slaan echt slecht is en de opvoedkundige tik iig geen positieve effecten heeft.
Toch blijven veel mensen voorstander hiervan, waar komt dat toch vandaan?
Is het omdat die tik(slaan zijn de meeste het wel over eens) het idee geeft dat er ingegrepen wordt, dat het een stukje frustratie oplost van de volwassenen eromheen en de ouder zelf?
Ik blijf dit soort "sociale" onderzoeken wazig vinden. Want is er veel liefde in het gezin van een mishandeld kind. In 9 van de 10 gevallen zal daar ook geen sprake van zijn geweest.quote:Agressief
Zo worden mishandelde kinderen agressief en antisociaal en hebben ze ontwikkelingsproblemen. Verder zijn mensen die vroeger van hun ouders weleens een pak slaag kregen, vaker depressief of verslaafd.
Uit recent onderzoek komt naar voren dat de grijze stof in het menselijk brein afneemt door fysieke straffen. Daardoor doen kinderen het minder goed bij IQ-testen.
quote:Op donderdag 9 februari 2012 13:34 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als dit in een onderzoek staat: "Er is inmiddels een berg wetenschappelijk bewijs dat fysiek straffen schadelijke gevolgen kan hebben, stelt zij.
Agressief
Zo worden mishandelde kinderen agressief en antisociaal en hebben ze ontwikkelingsproblemen. "
Dan kan ik het al niet meer serieus nemen. Een opvoedkundige tik is niet hetzelfde als mishandelen.
En dat er geen gevolgen zijn voor de kinderen zelf als ze nooir fysiek gestraft worden vind ik al moeilijk te geloven, maar kijk aub ook naar de gevolgen voor de maatschappij.
Dit kan natuurlijk ook te wijten zijn aan de oh-zo-goede-vertaal-vaardigheden van onze Nederlandse journalistenquote:Op donderdag 9 februari 2012 13:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Kan iemand al uitleggen wat ze bedoelen met de tik en met slaan en met mishandelen?? Volgens mij wordt dit namelijk op één hoop gegooid.
quote:Spanking kids can cause long-term harm: Canada study
By Cameron French
TORONTO | Tue Feb 7, 2012 12:32pm EST
(Reuters) - Spanking children can cause long-term developmental damage and may even lower a child's IQ, according to a new Canadian analysis that seeks to shift the ethical debate over corporal punishment into the medical sphere.
The study, published this week in the Canadian Medical Association Journal, reached its conclusion after examining 20 years of published research on the issue. The authors say the medical finding have been largely overlooked and overshadowed by concerns that parents should have the right to determine how their children are disciplined.
While spanking is certainly not as widespread as it was 20 years ago, many still cling to the practice and see prohibiting spanking as limiting the rights of parents.
That point of view highlights the difficulty in changing hearts and minds on the issue, despite a mountain of accumulated evidence showing the damage physical punishment can have on a child, says Joan Durant, a professor at University of Manitoba and one of the authors of the study.
"We're really past the point of calling this a controversy. That's a word that's used and I don't know why, because in the research there really is no controversy," she said in an interview.
"If we had this level of consistency in findings in any other area of health, we would be acting on it. We'd be pulling out all the stops to work on the issue."
Durant and co-author Ron Ensom, with the Children's Hospital of Eastern Ontario in Ottawa, cite research showing that physical punishment makes children more aggressive and antisocial, and can cause cognitive impairment and developmental difficulties.
Recent studies suggest it may reduce the brain's grey matter in areas relevant to intelligence testing.
"What people have realized is that physical punishment doesn't only predict aggression consistently, it also predicts internalizing kinds of difficulties, like depression and substance use," said Durant.
"There are no studies that show any long term positive outcomes from physical punishment."
While banned in 32 countries, corporal punishment of children retains at least partial social acceptance in much of the world. Debates on the issue typically revolve around the ethics of using violence to enforce discipline.
With the study, Durant hopes parents will start to look at the issue from a medical perspective.
"What we're hoping is that physicians will take that message and do more to counsel parents around this and to help them understand that physical punishment isn't getting them where they want to go," she said.
She also hopes that countries that allow the practice - including Canada - will take another look at their child protection laws.
Canada is one of more than 190 countries to have ratified the United Nations Convention on the Rights of the Child, a 1989 treaty that sets out protections for children.
The treaty - which has been ratified by all UN member states except for the United States, Somalia and South Sudan - includes a passage stating that countries must protect children from "all forms of physical or mental violence".
"If we had two or three studies that showed that if you took 500 mg of vitamin C a day you could reduce cancer risk, we would all be taking 500 mg of vitamin C a day," Durant said.
"Here, we have more than 80 studies, I would say more than 100, that show the same thing (about corporal punishment), and yet we keep calling it controversial."
(Reporting By Cameron French; editing by Rob Wilson)
Bron: http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE8161R220120207
En toch ben je niet dom of achterlijk of weet ik wat er in de OP stond maar ben je juist een heel sociaal iemand (*kuch*) en een goede moeder. Blijkt dat er toch niet een direct verband isquote:Op donderdag 9 februari 2012 13:56 schreef tuintegel het volgende:
Ik ben vroeger geslagen en hard ook, stelselmatig als ik iets fout deed.
Een ouder die zijn kind richting een vroege dood jaagt door het iedere dag liters mayonaise voor te schotelen, doet dat ook uit liefde. Verder eens, het zal voornamelijk een combinatie van factoren zijn. Slaan gaat een grens over, maar binnen die grenzen kan er alsnog genoeg met een kind gedaan worden om het zonder fysiek te doen geestelijk te mishandelen.quote:Op donderdag 9 februari 2012 13:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik blijf dit soort "sociale" onderzoeken wazig vinden. Want is er veel liefde in het gezin van een mishandeld kind. In 9 van de 10 gevallen zal daar ook geen sprake van zijn geweest.
Mag ik dan ook stellen dat kinderen die niet liefderijk zijn opgevoed meer kans maken op ontwikkelingsproblemen? Ik denk namelijk zelf dat het een combinatie van factoren is die bijdraagt aan die ontwikkelingsproblemen, waarbij ik het gebrek aan liefde en desinteresse naar een kind toe, en het niet motiveren van een kind veel grotere factoren vind.
Langdurige schade in psychische zin; lager zelfbeeld, meer moeite hebben met het reguleren van agressie, meer aanleg voor depressies, et cetera.quote:Verder gaat dit onderzoek maar 20 jaar terug, de mensheid gaat duizenden jaren terug en al die tijd waren lijfstraffen vrij normaal. Het verbaasd me dan ook dat er nog mensen bestaan als het slaan langdurige schade veroorzaakt.
Misschien omdat depressies meerdere aanleidingen kunnen hebben? Bovendien is het in zekere zin een welvaartsziekte.quote:Ook de link met depressie ontgaat me. We zijn de laatste 50 jaar minder lijfstraffen gaan geven, maar hebben alleen maar meer depressieven erbij gekregen. Het een rijmt niet met het ander.
Dat komt omdat hoe rot je verleden ook is, je kiest je eigen toekomst. Althans dat is voor mij zo, een ander kan daar anders over denken natuurlijk.quote:Op donderdag 9 februari 2012 14:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
En toch ben je niet dom of achterlijk of weet ik wat er in de OP stond maar ben je juist een heel sociaal iemand (*kuch*) en een goede moeder. Blijkt dat er toch niet een direct verband is
Nuance is je echt vreemd, hè?quote:Op donderdag 9 februari 2012 14:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
En toch ben je niet dom of achterlijk of weet ik wat er in de OP stond maar ben je juist een heel sociaal iemand (*kuch*) en een goede moeder. Blijkt dat er toch niet een direct verband is
En zo zijn er ook mensen die 99 worden en dan overreden worden die hun hele leven gerookt hebben, is roken nu toch niet slecht?quote:Op donderdag 9 februari 2012 14:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
En toch ben je niet dom of achterlijk of weet ik wat er in de OP stond maar ben je juist een heel sociaal iemand (*kuch*) en een goede moeder. Blijkt dat er toch niet een direct verband is
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |