PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Koop een taart en ga het vieren.quote:
Voor mij is het gratis.quote:Goh ben ik blij met mijn winterbanden. Kost mij maar ¤20 om ze erop te zetten
Goedkoop = duurkoop. Zeker als je winterbanden zo belangrijk vind. Want ik neem aan dat je voor die prijs niet degene die als beste uit de test van 2012 kwamen eronder hebt liggen. Hypocriet die je bent.quote:( velg+band set voor ¤100 )
Doei.quote:Toedels
Ik nam ze over bij kopen van deze auto, half seizoen oud, dus waar heb je het overquote:Op vrijdag 18 januari 2013 10:11 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Koop een taart en ga het vieren.
[..]
Voor mij is het gratis.
[..]
Goedkoop = duurkoop. Zeker als je winterbanden zo belangrijk vind. Want ik neem aan dat je voor die prijs niet degene die als beste uit de test van 2012 kwamen eronder hebt liggen. Hypocriet die je bent.
[..]
Doei.
Populairste is niet de beste.quote:
Oja, No.3 van de top 100 dit seizoen, kan je zelf uitzoeken welke
Daarnaast weet ik je formaat band niet. En aangezien er maar een top 15 is van banden die daadwerkelijk getest worden praat je gewoon onzin.
Uhuh, en toch staat hij in die lijstquote:
[..]
Populairste is niet de beste.
Daarnaast weet ik je formaat band niet. En aangezien er maar een top 15 is van banden die daadwerkelijk getest worden praat je gewoon onzin.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2013 10:24:49 ]
Top 100:quote:
http://www.winterbanden-365.nl/populaire-winterbanden-kopen.html
De nummer 3 van daar, staat nergens in de top 3 van daadwerkelijke geteste banden hier:
http://www.winterbanden-365.nl/winterbanden-test/2012.html
Geen enkele reviewer test 100 banden in alle verschillende maten natuurlijk.
Maar goed, het is geen slechte band. Maar ga dan niet roepen dat je er 100 euro voor betaald hebt, want als je ze bij een auto koopt, vind ik 100 euro zelfs veel te veel. Ik heb altijd de winterbanden er gratis bij gekregen toen ik een auto kocht. Die 100 euro is geen realistische prijs voor een nieuwe set fatsoenlijke banden.
Gratis winterbanden? Nog FFquote:
[..]
Top 100:
http://www.winterbanden-365.nl/populaire-winterbanden-kopen.html
De nummer 3 van daar, staat nergens in de top 3 van daadwerkelijke geteste banden hier:
http://www.winterbanden-365.nl/winterbanden-test/2012.html
Geen enkele reviewer test 100 banden in alle verschillende maten natuurlijk.
Maar goed, het is geen slechte band. Maar ga dan niet roepen dat je er 100 euro voor betaald hebt, want als je ze bij een auto koopt, vind ik 100 euro zelfs veel te veel. Ik heb altijd de winterbanden er gratis bij gekregen toen ik een auto kocht. Die 100 euro is geen realistische prijs voor een nieuwe set fatsoenlijke banden.
Hier laatst ( 10-10-2012 ) gloed nieuwe Skoda Octavia Station full-option gekocht bij de dealer, maar voor winterbanden moest je gewoon ¤500+ betalen voor een complete set
En ¤100 voor band+velg is geen geld voor een set die 3mnd ervoor nieuw gekocht was.
Kost je normaal dus ruim ¤500 of meer
Kost je normaal dus ruim ¤500 of meer
Onderhandelen noemen ze dat.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 10:32 schreef Estolan het volgende:
[..]
Gratis winterbanden? Nog FF
Hier laatst ( 10-10-2012 ) gloed nieuwe Skoda Octavia Station full-option gekocht bij de dealer, maar voor winterbanden moest je gewoon ¤500+ betalen voor een complete set
Droom lekker verderquote:
[..]
Onderhandelen noemen ze dat.
Jij hebt echt een stel oogkleppen he? Alleen wat jij denkt en ervaart telt voor iedereen blijkbaar. Ik zou eens wakker worden en realiseren dat jij niet het evenbeeld voor de rest van de wereld bent.quote:
Waar woon je?quote:
[..]
Jij hebt echt een stel oogkleppen he? Alleen wat jij denkt en ervaart telt voor iedereen blijkbaar. Ik zou eens wakker worden en realiseren dat jij niet het evenbeeld voor de rest van de wereld bent.
Jij bent ook geen evenbeeld voor een bepaalde regio hoor. Als je dat ermee wilt bewijzen.quote:
[..]
Wat denk je, dat verschilt nogal per regio
Maar ik snap nog steeds niet waarom dat het relevant is met betrekking tot de aanschaf van winterbanden.
Geen idee. Ik tank nooit in Nederland.quote:
Is de benzine in limburg duurder of goedkoper dan in den haag
hoe harder je sparteld, hoe dieper je zinkt.quote:
[..]
Dan heb je 4x4 en tractorbanden nodig
Je zinkt momenteel vrij hard.
Zegt genoegquote:
[..]
Geen idee. Ik tank nooit in Nederland.
Uhuhquote:
[..]
hoe harder je sparteld, hoe dieper je zinkt.
Je zinkt momenteel vrij hard.
Kansloos topic voor kansloze mensen
Omdat mensen een andere mening hebben, zijn ze kansloos? Ik denk toch echt dat er dan maar 1 persoon echt kansloos is.quote:
[..]
Uhuh
Kansloos topic voor kansloze mensen
Nee, maar wel dat je waarschijnlijk niet in de randstad woontquote:
[..]
Dat ik hier niet tank, wil niet zeggen dat ik hier niet over de wegen rijdt natuurlijk.
? Zeg ik dat dan?quote:Op vrijdag 18 januari 2013 10:59 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Omdat mensen een andere mening hebben, zijn ze kansloos? Ik denk toch echt dat er dan maar 1 persoon echt kansloos is.
quote:
Ik ga er mee stoppen. Ik snap nog steeds niet wat die regio er mee te maken heeft, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Uhuh
Kansloos topic voor kansloze mensen
Poser!quote:
[..]
[..]
Ik ga er mee stoppen. Ik snap nog steeds niet wat die regio er mee te maken heeft, maar dat zal wel aan mij liggen.
quote:
Dames.....
Laat jezelf toch niet zo kennen op internet...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zelf heb ik wel winterbanden nu op mijn ford s-max.
Altijd gezegd dat ik ze niet hoef, totdat m'n ouders plots in Duitsland gingen wonen en we daar wel eens heengaan in de winter. Meer omdat het een verplichting is dan dat ik het wil.
Altijd gezegd dat ik ze niet hoef, totdat m'n ouders plots in Duitsland gingen wonen en we daar wel eens heengaan in de winter. Meer omdat het een verplichting is dan dat ik het wil.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik ook, en ik rijd met winterbanden, juist omdát ik weet hoe mijn auto reageert. Je punt is?quote:
[..]
Ja, toevallig weet ik dat wel ja. Ik weet namelijk hoe mijn wagen reageert.
Juist als je weet hoe je auto reageert, zul je het nut van winterbanden inzien, maar goed, jou kunnen we volgens mij nooit overtuigen.
Don't let my username fool you...
Ik heb zelf ook winterbanden, moet zeggen dat ik veel meer grip heb.
Soms zie ik auto's alle kanten op glijden en ik heb nergens last van. Dus voor mijn auto (zonder ABS, ESP, etc.) heeft het wel zeker nut.
En nee, het is geen wondermiddel waardoor je overal ineens zonder gevaar de Vmax kan rijden. Maar het draagt wel bij aan mijn/de veiligheid.
Soms zie ik auto's alle kanten op glijden en ik heb nergens last van. Dus voor mijn auto (zonder ABS, ESP, etc.) heeft het wel zeker nut.
En nee, het is geen wondermiddel waardoor je overal ineens zonder gevaar de Vmax kan rijden. Maar het draagt wel bij aan mijn/de veiligheid.
Fuck dit: maand terug winterbanden laten monteren bij Euromaster, BF Goodrich...ken het merk niet, dus prima...ik rij weg met m'n nwe bandjes, en bij exact 90 km/u beginnen de achterbanden te zingen, echt een zoemend geluid (resonantie, onwijs vervelend)...bij hogere snelheid wordt de frequentie hoger, tot aan 130 km/u, dan verdwijnt het...onder de 90 km/u geen last, perfecte band verder.
Ik terug naar Euromaster, binnen de week na montage...ervaring uitgelegd, monteurs een stukje laten rijden...conclusie: de banden zijn nieuw (duh!) en het moet slijten ("de stickers zijn nog niet eens afgesleten meneer").
Enfin, 3 weken later begint het me echt te irriteren, dus ik weer terug....zelfde verhaal: "we kunnen niks vinden" + "uitlijnen en balanceren heeft geen zin" = belletje naar lease maatschappij, ik vind het kut
Deze hebben vandaag meegereden en gaan nu zien wat er aan scheelt...waarschijnlijk gaan ze Euromaster sommeren om er een ander merk banden op te leggen.
het voorkeursmerk van de leasemaatschappij is Michelin, 2e keus is Continetal en derde Bridgestone...dus waarom er BFG onder ligt is me een raadsel (andere merken waren niet voorradig denk ik...
Wordt vervolgd..
Oh, hoi
Ik terug naar Euromaster, binnen de week na montage...ervaring uitgelegd, monteurs een stukje laten rijden...conclusie: de banden zijn nieuw (duh!) en het moet slijten ("de stickers zijn nog niet eens afgesleten meneer").
Enfin, 3 weken later begint het me echt te irriteren, dus ik weer terug....zelfde verhaal: "we kunnen niks vinden" + "uitlijnen en balanceren heeft geen zin" = belletje naar lease maatschappij, ik vind het kut
Deze hebben vandaag meegereden en gaan nu zien wat er aan scheelt...waarschijnlijk gaan ze Euromaster sommeren om er een ander merk banden op te leggen.
het voorkeursmerk van de leasemaatschappij is Michelin, 2e keus is Continetal en derde Bridgestone...dus waarom er BFG onder ligt is me een raadsel (andere merken waren niet voorradig denk ik...
Wordt vervolgd..
Oh, hoi
"Het leven is te kort voor een slechte filmquote als signature"
Dat is natuurlijk een beetje onzinquote:
[..]
Ik ook, en ik rijd met winterbanden, juist omdát ik weet hoe mijn auto reageert. Je punt is?
Juist als je weet hoe je auto reageert, zul je het nut van winterbanden inzien, maar goed, jou kunnen we volgens mij nooit overtuigen.
Zelf reed ik altijd zonder winterbanden, en beheerste mijn auto goed, ook in sneeuw en ijzel. Gaat prima zolang je de auto 100% beheerst en weet wat zijn gedrag kan zijn.
Met winterbanden wanen enkele lieden zich een schijnveiligheid voor, want ze denken alles te kunnen zonder het voertuig enigzins te kennen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
BF Goodrich is van Michelinquote:
Fuck dit: maand terug winterbanden laten monteren bij Euromaster, BF Goodrich...ken het merk niet, dus prima...ik rij weg met m'n nwe bandjes, en bij exact 90 km/u beginnen de achterbanden te zingen, echt een zoemend geluid (resonantie, onwijs vervelend)...bij hogere snelheid wordt de frequentie hoger, tot aan 130 km/u, dan verdwijnt het...onder de 90 km/u geen last, perfecte band verder.
Ik terug naar Euromaster, binnen de week na montage...ervaring uitgelegd, monteurs een stukje laten rijden...conclusie: de banden zijn nieuw (duh!) en het moet slijten ("de stickers zijn nog niet eens afgesleten meneer").
Enfin, 3 weken later begint het me echt te irriteren, dus ik weer terug....zelfde verhaal: "we kunnen niks vinden" + "uitlijnen en balanceren heeft geen zin" = belletje naar lease maatschappij, ik vind het kut
Deze hebben vandaag meegereden en gaan nu zien wat er aan scheelt...waarschijnlijk gaan ze Euromaster sommeren om er een ander merk banden op te leggen.
het voorkeursmerk van de leasemaatschappij is Michelin, 2e keus is Continetal en derde Bridgestone...dus waarom er BFG onder ligt is me een raadsel (andere merken waren niet voorradig denk ik...
Wordt vervolgd..
Oh, hoi
Is gewoon een goed merk hoor.
BFGoodrich tires have been fitted to several noteworthy historical vehicles:
1903 The first car to cross the United States was fitted with BFGoodrich tires.
1927 Charles Lindbergh's airplane, the "Spirit of St. Louis," which made the first successful non-stop flight across the Atlantic, was fitted with BFGoodrich tires.
1977 The Columbia space shuttle was fitted with BFGoodrich tires during construction.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zo, de jaarlijkse 2 sneeuwdagen zijn weer voorbij. Geen centje pijn gehad met mijn bijna nieuwe Michelin Energysavers. De winterbanden maffia zal aan mij geen cent verdienen.
Sowieso trouwens gevaarlijk, die winterbanden. Op 90% van de winterdagen zijn winterbanden minder veilig dan normale banden!
inb4 "onder 7 graden bla bla bla"
Sowieso trouwens gevaarlijk, die winterbanden. Op 90% van de winterdagen zijn winterbanden minder veilig dan normale banden!
inb4 "onder 7 graden bla bla bla"
En het is al een tijd onder de 7grquote:
Zo, de jaarlijkse 2 sneeuwdagen zijn weer voorbij. Geen centje pijn gehad met mijn bijna nieuwe Michelin Energysavers. De winterbanden maffia zal aan mij geen cent verdienen.
Sowieso trouwens gevaarlijk, die winterbanden. Op 90% van de winterdagen zijn winterbanden minder veilig dan normale banden!
inb4 "onder 7 graden bla bla bla"
En dan nog, alsof het financieel een verschil is, of 1set wb & 1set zb, en daar lang mee rijden, of steeds zb kopen. Allemaal zga even duur
+ ligt er al 1week sneeuw, en sneeuwde het net weer
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2013 12:02:14 ]
Je hebt meer grip in sneeuw, dat is waar het over gaat.quote:
Dat is natuurlijk een beetje onzin
Zelf reed ik altijd zonder winterbanden, en beheerste mijn auto goed, ook in sneeuw en ijzel. Gaat prima zolang je de auto 100% beheerst en weet wat zijn gedrag kan zijn.
Met winterbanden wanen enkele lieden zich een schijnveiligheid voor, want ze denken alles te kunnen zonder het voertuig enigzins te kennen
Dit, mijn buurman heeft geen winterbanden en zie hem in de sneeuw standaard met slippende banden wegrijden, terwijl ik daar totaal geen last van heb.quote:
Ik heb zelf ook winterbanden, moet zeggen dat ik veel meer grip heb.
Soms zie ik auto's alle kanten op glijden en ik heb nergens last van. Dus voor mijn auto (zonder ABS, ESP, etc.) heeft het wel zeker nut.
En nee, het is geen wondermiddel waardoor je overal ineens zonder gevaar de Vmax kan rijden. Maar het draagt wel bij aan mijn/de veiligheid.
En dan heeft hij volgens mij nog ESP ook (Renault Megane van c.a. 5 jaar) en ik niet.
MisterTao recommender: darkkingll (i know.. :P )
En toch gebeuren er meer ongelukken in de winter met mensen die zomerbanden hebben (heb ik al vaker aangegeven hier met link). Er zijn ook genoeg patsers op zomerbanden die denken dat ze net zo hard kunnen rijden als een winterband rijder als er sneeuw op de weg ligt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een beetje onzin
Zelf reed ik altijd zonder winterbanden, en beheerste mijn auto goed, ook in sneeuw en ijzel. Gaat prima zolang je de auto 100% beheerst en weet wat zijn gedrag kan zijn.
Met winterbanden wanen enkele lieden zich een schijnveiligheid voor, want ze denken alles te kunnen zonder het voertuig enigzins te kennen
Zeg ook niet dat het kutbanden zijn, ze zoemen alleen zo...dus gaan ze er ff naar kijken..verder heb ik perfect grip enzo...quote:
[..]
BF Goodrich is van Michelin
Is gewoon een goed merk hoor.
BFGoodrich tires have been fitted to several noteworthy historical vehicles:
1903 The first car to cross the United States was fitted with BFGoodrich tires.
1927 Charles Lindbergh's airplane, the "Spirit of St. Louis," which made the first successful non-stop flight across the Atlantic, was fitted with BFGoodrich tires.
1977 The Columbia space shuttle was fitted with BFGoodrich tires during construction.
"Het leven is te kort voor een slechte filmquote als signature"
En minder grip onder alle andere omstandigheden.quote:
[..]
Je hebt meer grip in sneeuw, dat is waar het over gaat.
Tenzij het kouder is dan -2. Dan hebben de winterbanden iets voordeel op de zomerbanden.quote:
[..]
En minder grip onder alle andere omstandigheden.
Mensen met keiharde chinese banden hebben dit ook, mensen met weinig profiel hebben dit ook, mensen met uitgedroogde banden ook, mensen met te lage bandenspanning hebben dit ook...quote:
[..]
En minder grip onder alle andere omstandigheden.
Wat is nu je punt?
Ja, en met gare winterbanden heb je geen voordeel meer op sneeuw...wat is nou je punt? We vergelijken hier fatsoenlijke winterbanden en gewone banden onder gelijke omstandigheden lijkt mij...quote:
[..]
Mensen met keiharde chinese banden hebben dit ook, mensen met weinig profiel hebben dit ook, mensen met uitgedroogde banden ook, mensen met te lage bandenspanning hebben dit ook...
Wat is nu je punt?
Mijn punt is dat winterbanden onzin zijn in Nederland, en eigenlijk zelfs gevaarlijker zijn dan gewone banden. Het is gewoon een propaganda verhaal.
Boven de 5 graden zegt men maar hoeveel is het verschil dan met zomerbanden?quote:
En minder grip onder alle andere omstandigheden.
Dan heb jij nog niet met winterbanden gereden.quote:
Ja, en met gare winterbanden heb je geen voordeel meer op sneeuw...wat is nou je punt? We vergelijken hier fatsoenlijke winterbanden en gewone banden onder gelijke omstandigheden lijkt mij...
Mijn punt is dat winterbanden onzin zijn in Nederland, en eigenlijk zelfs gevaarlijker zijn dan gewone banden. Het is gewoon een propaganda verhaal.
Ja. Je hebt nog steeds niet gereageerd op de link die ik ooit geplaatst hebt waarin bewezen werd dat er meer ongelukken met zomerbandrijders gebeurd dan met winterbandrijders tijdens de winterperiode.quote:
[..]
Ja, en met gare winterbanden heb je geen voordeel meer op sneeuw...wat is nou je punt? We vergelijken hier fatsoenlijke winterbanden en gewone banden onder gelijke omstandigheden lijkt mij...
Mijn punt is dat winterbanden onzin zijn in Nederland, en eigenlijk zelfs gevaarlijker zijn dan gewone banden. Het is gewoon een propaganda verhaal.
Ik gooi hem er nog maar eens in:
http://www.achmea.nl/pers(...)-minder-schades.aspx
En nee, dat is geen WC Eend. Want een verzekeraar wil zo min mogelijk geld uitbetalen, en dat is onafhankelijk van de band. Maar blijkbaar moeten ze meer geld uitbetalen aan mensen die op zomerbanden reden in die periode.
nog een linkje met de procenten erin:
http://www.rtl.nl/compone(...)met-winterbanden.xml
Mijn punt is dus dat je ongelijk hebt, en dat winterbanden wel degelijk de betere keuze zijn. Zelfs in Nederland.
[ Bericht 9% gewijzigd door RealBizkit666 op 18-01-2013 14:03:37 ]
Juist omdat ik het weet, weet ik wat ik wel en niet moet doen als het glad is. Dat kan je compenseren door winterbanden te kopen of door je gedrag aan te passen.quote:
[..]
Ik ook, en ik rijd met winterbanden, juist omdát ik weet hoe mijn auto reageert. Je punt is?
Juist als je weet hoe je auto reageert, zul je het nut van winterbanden inzien, maar goed, jou kunnen we volgens mij nooit overtuigen.
Je gaat mij niet overtuigen nee, ik zou ze alleen maar kopen als het verplicht gesteld wordt. Ik heb duizenden km's met en zonder winterbanden gereden en ik vind het voordeel niet opwegen tegen de kosten en de moeite.
Zeker wel. Maar lees de literatuur er maar op na, dan kom jij er ook wel achter dat winterbanden bij een gemiddelde Nederlandse winter een slechtere keuze zijn dan gewone banden. Die paar dagen dat het sneeuwt moet je maar rustig aan doen. Dat gaat prima, zonder slippen van A naar B komen! Voor de hype deed men niet anders. Winterbanden hebben pas een licht voordeel onder nul. Alle andere dagen ben je in ieder geval veiliger op padquote:
[..]
Dan heb jij nog niet met winterbanden gereden.
Je maakt jezelf belachelijk nu. De statistieken (literatuur dus) wijzen namelijk anders uit. Maar houd vooral je eigen foute visie vast.quote:
[..]
Zeker wel. Maar lees de literatuur er maar op na, dan kom jij er ook wel achter dat winterbanden een slechtere keuze zijn dan zomerbanden. Die paar dagen dat het sneeuwt moet je maar rustig aan doen, of thuis blijven eventueel. Alle andere dagen ben je in ieder geval veilig op pad
Laat maar zien dan! Graag een onafhankelijke expert die laat zien dat winterbanden bij een wegtemperatuur boven 0 graden al voor een veel veiliger weggedrag zorgen.quote:
[..]
Je maakt jezelf belachelijk nu. De statistieken (literatuur dus) wijzen namelijk anders uit. Maar houd vooral je eigen foute visie vast.
Een paar posts hierboven staan de links. En het gaat niet over de prestaties van de band. Het gaat erom waar meer ongelukken mee gebeuren en dat is in de winterperiode de zomerband.quote:
[..]
Laat maar zien dan! Graag een onafhankelijke expert die laat zien dat winterbanden bij een wegtemperatuur boven 0 graden al voor een veel veiliger weggedrag zorgen.
Over de prestaties hebben we het al gehad, en dat geloof ik allemaal best, maar de schadegevallen vertellen de realiteit op de weg, niet de prestaties.
Nee hoor, hier kunnen hele andere factoren spelen. Bijvoorbeeld de leaserijders die winterbanden (met goed profiel!) krijgen. Deze mensen hebben over het algemeen al betere auto's met veel veiligheidsvoorzieningen en meer rijervaring/inschattingsvermogen.quote:
[..]
Een paar posts hierboven staan de links. En het gaat niet over de prestaties van de band. Het gaat erom waar meer ongelukken mee gebeuren en dat is in de winterperiode de zomerband.
Over de prestaties hebben we het al gehad, en dat geloof ik allemaal best, maar de schadegevallen vertellen de realiteit op de weg, niet de prestaties.
(een bron: http://krant.telegraaf.nl(...)ders.kilometers.html)
Maar dat is niet waar Leolinedance naar vraagt. Hij vraagt naar de prestaties van een band, niet naar de ongevalsstatistieken.quote:
[..]
Een paar posts hierboven staan de links. En het gaat niet over de prestaties van de band. Het gaat erom waar meer ongelukken mee gebeuren en dat is in de winterperiode de zomerband.
Wat is het probleem om met slippende (zomer)banden weg te rijden?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ongevalstatistieken bepalen of de winterband over het geheel veiliger is, niet de prestaties van individuele banden.quote:
[..]
Maar dat is niet waar Leolinedance naar vraagt. Hij vraagt naar de prestaties van een band, niet naar de ongevalsstatistieken.
Natuurlijk zijn er meer factoren. Maar dat is met zomerbanden die je gebruikt ook. Het is niet zo dat je voor elke winter even nieuwe zomerbanden eronder gooit. Daarnaast krijgen leaseauto's niet elk jaar nieuwe winterbanden hoor, ook die worden gewoon pas vervangen als dat nodig is.quote:
[..]
Nee hoor, hier kunnen hele andere factoren spelen. Bijvoorbeeld de leaserijders die winterbanden (met goed profiel!) krijgen. Deze mensen hebben over het algemeen al betere auto's met veel veiligheidsvoorzieningen en meer rijervaring/inschattingsvermogen.
(een bron: http://krant.telegraaf.nl(...)ders.kilometers.html)
Volgens mij draai je het nu om. De prestaties van een band bepalen of een band beter geschikt is in bepaalde omstandheden, niet de ongevalsstatistieken.quote:
[..]
Ongevalstatistieken bepalen of de winterband over het geheel veiliger is, niet de prestaties van individuele banden.
Het ging erover dat winterbanden in de Nederlandse winter een slechtere keuze is. Toch worden er met winterbanden minder ongevallen gemaakt dan met zomerbanden in de winterperiode. Ik weet niet waar ik het verdraai hoor.quote:
[..]
Volgens mij draai je het nu om. De prestaties van een band bepalen of een band beter geschikt is in bepaalde omstandheden, niet de ongevalsstatistieken.
Lijkt me toch echt dat het type band waar de minste ongevallen mee gemaakt worden een betere keuze zijn.
Dat er minder ongelukken mee gebeuren is dan wel zo, maar dat bepaalt nog steeds niet welke band er beter zou zijn.quote:
[..]
Het ging erover dat winterbanden in de Nederlandse winter een slechtere keuze is. Toch worden er met winterbanden minder ongevallen gemaakt dan met zomerbanden in de winterperiode. Ik weet niet waar ik het verdraai hoor.
Lijkt me toch echt dat het type band waar de minste ongevallen mee gemaakt worden een betere keuze zijn.
Dat kan iets over veiligheid zeggen, daar kan je niet keihard uit concluderen dat het dus ook veiliger is.
Om het maar te overdrijven: hoeveel ongelukken gebeuren er met bestuurders die met een blik knakworsten in hun hand rondrijden? Heel weinig natuurlijk, dus dan moet het wel veiliger zijn.
Wat is het toch heerlijk om geen sloeber te zijn en zomer en winterbanden te hebben. Al veel pret gehad van de winterbanden, elke winter is het weer lachen om de sloebers.
Ik zou even lezen hoe ze die statistieken samengesteld hebben. Ze hebben evenveel zomerbandrijders als winterbandrijders vergleken.quote:
[..]
Dat er minder ongelukken mee gebeuren is dan wel zo, maar dat bepaalt nog steeds niet welke band er beter zou zijn.
Om het maar te overdrijven: hoeveel ongelukken gebeuren er met bestuurders die met een blik knakworsten in hun hand rondrijden? Heel weinig natuurlijk, dus dan moet het wel veiliger zijn.
Mensen die het hele jaar doorrijden op zomerbanden, daar ging het aantal schade gevallen met 22% omhoog in de winter, mensen die wisselden, daar ging het percentage met 7% omhoog.
Het aantal ongevallen in de zomer was bij beide categorieën hetzelfde.
Kijk, dat maakt het al een stuk duidelijkerquote:
[..]
Ik zou even lezen hoe ze die statistieken samengesteld hebben. Ze hebben evenveel zomerbandrijders als winterbandrijders vergleken.
Mensen die het hele jaar doorrijden op zomerbanden, daar ging het aantal schade gevallen met 22% omhoog in de winter, mensen die wisselden, daar ging het percentage met 7% omhoog.
Het aantal ongevallen in de zomer was bij beide categorieën hetzelfde.
Ja dat klopt. Maar dat leaserijders, die nagenoeg allemaal winterbanden krijgen en sowieso al minder ongelukken maken in de winter beter vertegenwoordigd zijn met winterbanden helpt uiteraard ook mee in de statistieken. En zo zijn er wel meer factoren te bedenken die van invloed zijn. Dat wil dus niet zeggen dat één van ons gelijk heeft, dat houdt enkel in dat de conclusie die aan die onderzoek wordt verbonden niet correct is.quote:
[..]
Ik zou even lezen hoe ze die statistieken samengesteld hebben. Ze hebben evenveel zomerbandrijders als winterbandrijders vergleken.
Mensen die het hele jaar doorrijden op zomerbanden, daar ging het aantal schade gevallen met 22% omhoog in de winter, mensen die wisselden, daar ging het percentage met 7% omhoog.
Het aantal ongevallen in de zomer was bij beide categorieën hetzelfde.
Ik zou graag een goede test van de verschillende bandensoorten willen zien, daar krijg je meer duidelijkheid door
Ja, maar die maken ook in de zomer minder brokken uiteraard.quote:
[..]
Ja dat klopt. Maar dat leaserijders, die nagenoeg allemaal winterbanden krijgen en sowieso al minder ongelukken maken in de winter beter vertegenwoordigd zijn met winterbanden helpt uiteraard ook mee in de statistieken. En zo zijn er wel meer factoren te bedenken die van invloed zijn. Dat wil dus niet zeggen dat één van ons gelijk heeft, dat houdt enkel in dat de conclusie die aan die onderzoek wordt verbonden niet correct is.
Ik zou graag een goede test van de verschillende bandensoorten willen zien, daar krijg je meer duidelijkheid door
En ik ben het met je eens. Wil je een echt goede test, dan moet je afgesleten banden van alle soorten in alle maten nemen, nieuwe banden van alle soorten. Ik denk dat je toch wel flink wat bandjes moet testen wil je een goede vergelijking kunnen maken.
Ik zou ook wel eens willen weten wat het echte verschil is tussen 2mm profiel en 8mm profiel (ongeacht het soort). Dat die laatste beter zijn, ongetwijfeld, maar ik wil de absolute waarden wel eens weten.
Hier ook weer een verademing om na een paar jaar weer met winterbanden te rijden, het geeft zoveel comfort en je kan gewoon lekker doorrijden omdat er grip plenty is.quote:
Wat is het toch heerlijk om geen sloeber te zijn en zomer en winterbanden te hebben. Al veel pret gehad van de winterbanden, elke winter is het weer lachen om de sloebers.
Zonder met je billen bij elkaar te moeten zitten met 5km/uur.quote:
[..]
Hier ook weer een verademing om na een paar jaar weer met winterbanden te rijden, het geeft zoveel comfort en je kan gewoon lekker doorrijden omdat er grip plenty is.
Dat was dus mijn vorige auto het geval.quote:
[..]
Zonder met je billen bij elkaar te moeten zitten met 5km/uur.
225/45/17 met pilot Sport banden en automaat
. Wat een drama was dat, daar was serieus niet mee te rijden bij sneeuw. Ik kwam daarmee letterlijk amper de straat uit. Ben toen zelfs 2x met de Suzuki Swift uit 1993 naar een zakelijke afspraak gegaan omdat ik met de Civic niet weg kwam
Niets, zolang je tenminste niet gaat schaatsen (zijdelings wegglijden dus). Maar de grootste lol van winterbanden zit niet in het makkelijker wegrijden, alhoewel dat wel fijn is, maar in het makkelijker kunnen stoppen en sturen. Zeker op die fijne half aangevroren sneeuwpekel die nu op de binnenwegen ligt maken banden het verschil tussen redelijk normaal kunnen rijden, of stapvoets de bochten uitglijden.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 17:30 schreef Falco het volgende:
Wat is het probleem om met slippende (zomer)banden weg te rijden?
Sneeuw, ijsregen en ijzel. Vandaag weer veel plezier van de winterbanden. Geen enkele weg is fatsoenlijk open hier.
Hier (Leiden), zijn de grote wegen bewerkt met de sneeuwschuiver en gestrooid, de kleinere wegen kom je prima door. Makkelijker op winterbanden, niet onmogelijk op zomerbanden.quote:
Sneeuw, ijsregen en ijzel. Vandaag weer veel plezier van de winterbanden. Geen enkele weg is fatsoenlijk open hier.
Een heer met stijl
Ik ook niet, met de Niksan niet, en met de Kanarie ook niet. Ja, tis glad, dus je houdt wat meer afstand en je doet een beetje mak an..quote:
Nog helemaal geen hinder ondervonden met mijn normale bandjes
Net terug uit Nijmegen was het behoorlijk glibberig omdat het sneeuwde, was wel gestrooid, maar dan krijg je dus overal van die sporen ivbm gebrek aan verkeer. Paar keer de TC zien knipperen en één keer de ABS gebruikt omdat ik zonodig moest stoppen voor een oranje verkeerslicht op een lege T-splitsing, maar ik had ook veilig en probleemloos door kunnen rijden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Hoelang heb je erover gedaan als ik vragen mag? Ik zou vandaag toevallig ook naar Nijmegen gaan, maar dit is uitgesteld.quote:
[..]
Ik ook niet, met de Niksan niet, en met de Kanarie ook niet. Ja, tis glad, dus je houdt wat meer afstand en je doet een beetje mak an..
Net terug uit Nijmegen was het behoorlijk glibberig omdat het sneeuwde, was wel gestrooid, maar dan krijg je dus overal van die sporen ivbm gebrek aan verkeer. Paar keer de TC zien knipperen en één keer de ABS gebruikt omdat ik zonodig moest stoppen voor een oranje verkeerslicht op een lege T-splitsing, maar ik had ook veilig en probleemloos door kunnen rijden.
Een heer met stijl
25 minuten, misschien 3 minuten langer als ik er normaal over had gedaan, rijd alleen maar lokale en provinciale wegen, waar je toch niet veel harder kan als de auto voor jequote:
[..]
Hoelang heb je erover gedaan als ik vragen mag? Ik zou vandaag toevallig ook naar Nijmegen gaan, maar dit is uitgesteld.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Rijd je normaal gesproken alleen over provinciale wegen (zo ja waarom?) of alleen vandaag vanwege sneeuw?quote:
[..]
25 minuten, misschien 3 minuten langer als ik er normaal over had gedaan, rijd alleen maar lokale en provinciale wegen, waar je toch niet veel harder kan als de auto voor je
Een heer met stijl
Geen enkele problemen gehad zojuist, op de rit vanuit Fryslân naar Utrecht (incl. omleiding via Kampen ivm afgesloten Ketelbrug). Hier en daar aardig wat sneeuw op de weg, maar geen glibberigheden gehad. Daar moet je ook best nog wel wat moeite voor doen in een auto van 1900 KG ledig, op terreinbanden
Tevens -purist.
Nee, da's de kortste weg vanaf hierquote:
[..]
Rijd je normaal gesproken alleen over provinciale wegen (zo ja waarom?) of alleen vandaag vanwege sneeuw?
Ik rijd overal waar ik moet rijden; wer of geen weer
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Gisteren hebben we er 35 minuten over gedaan hoor...quote:
[..]
25 minuten, misschien 3 minuten langer als ik er normaal over had gedaan, rijd alleen maar lokale en provinciale wegen, waar je toch niet veel harder kan als de auto voor je
[ Bericht 0% gewijzigd door Anne op 21-01-2013 07:47:19 ]
Heerlijk die winterbanden! Het blijft een feest.
En dan zit je je wel te irriteren aan huisvrouwen op zomerbanden die op een geschoven en gestrooide weg waar je 50 mag en 50 kan 15 tot 20 kilometer per uur gaan rijden. Grrrr! Je hoeft geen 75 of 50 te rijden, maar iets doorrijden....
Of op de snelweg van die angsthazen die op de 2e en 3e rijstrook rijden en als ik er dan maar rechts langsga (want 60/70 waar je 120 mag is me iets te gortig op een schone snelweg) gaan knipperen met hun lichten... Echt he..
Ik hoop dat ze winterbanden snel verplicht stellen, liefst met een rij/slip cursus erbij. Wat een stel angsthazen hier in dit apenland. Een vrouw op de radio vanmorgen: "Bij ons in Rusland ligt 1,5 tot 2,5 meter sneeuw: niks aan de hand. Hier 3 CM en het land ligt plat.".
En dan zit je je wel te irriteren aan huisvrouwen op zomerbanden die op een geschoven en gestrooide weg waar je 50 mag en 50 kan 15 tot 20 kilometer per uur gaan rijden. Grrrr! Je hoeft geen 75 of 50 te rijden, maar iets doorrijden....
Of op de snelweg van die angsthazen die op de 2e en 3e rijstrook rijden en als ik er dan maar rechts langsga (want 60/70 waar je 120 mag is me iets te gortig op een schone snelweg) gaan knipperen met hun lichten... Echt he..
Ik hoop dat ze winterbanden snel verplicht stellen, liefst met een rij/slip cursus erbij. Wat een stel angsthazen hier in dit apenland. Een vrouw op de radio vanmorgen: "Bij ons in Rusland ligt 1,5 tot 2,5 meter sneeuw: niks aan de hand. Hier 3 CM en het land ligt plat.".
Wat een onzin ook om dan met de lampen te gaan knipperen. Als iemand wel harder wil rijden, laat ze dan lekkerquote:
Heerlijk die winterbanden! Het blijft een feest.
En dan zit je je wel te irriteren aan huisvrouwen op zomerbanden die op een geschoven en gestrooide weg waar je 50 mag en 50 kan 15 tot 20 kilometer per uur gaan rijden. Grrrr! Je hoeft geen 75 of 50 te rijden, maar iets doorrijden....
Of op de snelweg van die angsthazen die op de 2e en 3e rijstrook rijden en als ik er dan maar rechts langsga (want 60/70 waar je 120 mag is me iets te gortig op een schone snelweg) gaan knipperen met hun lichten... Echt he..
Ik hoop dat ze winterbanden snel verplicht stellen, liefst met een rij/slip cursus erbij. Wat een stel angsthazen hier in dit apenland. Een vrouw op de radio vanmorgen: "Bij ons in Rusland ligt 1,5 tot 2,5 meter sneeuw: niks aan de hand. Hier 3 CM en het land ligt plat.".
All she wants and needs is just a little taste..
Dit geeft het wel goed weer:quote:
Ik hoop dat ze winterbanden snel verplicht stellen, liefst met een rij/slip cursus erbij. Wat een stel angsthazen hier in dit apenland. Een vrouw op de radio vanmorgen: "Bij ons in Rusland ligt 1,5 tot 2,5 meter sneeuw: niks aan de hand. Hier 3 CM en het land ligt plat.".
Don't let my username fool you...
Dit staat toch helemaal los van winterbandenquote:
Heerlijk die winterbanden! Het blijft een feest.
En dan zit je je wel te irriteren aan huisvrouwen op zomerbanden die op een geschoven en gestrooide weg waar je 50 mag en 50 kan 15 tot 20 kilometer per uur gaan rijden. Grrrr! Je hoeft geen 75 of 50 te rijden, maar iets doorrijden....
Of op de snelweg van die angsthazen die op de 2e en 3e rijstrook rijden en als ik er dan maar rechts langsga (want 60/70 waar je 120 mag is me iets te gortig op een schone snelweg) gaan knipperen met hun lichten... Echt he..
Ik hoop dat ze winterbanden snel verplicht stellen, liefst met een rij/slip cursus erbij. Wat een stel angsthazen hier in dit apenland. Een vrouw op de radio vanmorgen: "Bij ons in Rusland ligt 1,5 tot 2,5 meter sneeuw: niks aan de hand. Hier 3 CM en het land ligt plat.".
Wat een onzinverhaal Dezelfde mensen rijden met winterbanden ook 20 km/u, Ik rij met gewone bandjes ook gewoon redelijk door hoor. Alleen hou ik meer afstand.
quote:
Heerlijk die winterbanden! Het blijft een feest.
Veel auto's die in de winter op winterbanden rijden hebben ook zaken als ABS en ESP aan boord. Auto's die in de winter op "normale" banden rijden hebben deze systemen minder vaak. Hiermee is het voordeel niet alleen aan de winterbanden toe te schrijven.quote:
[..]
Ja. Je hebt nog steeds niet gereageerd op de link die ik ooit geplaatst hebt waarin bewezen werd dat er meer ongelukken met zomerbandrijders gebeurd dan met winterbandrijders tijdens de winterperiode.
Ik gooi hem er nog maar eens in:
http://www.achmea.nl/pers(...)-minder-schades.aspx
En nee, dat is geen WC Eend. Want een verzekeraar wil zo min mogelijk geld uitbetalen, en dat is onafhankelijk van de band. Maar blijkbaar moeten ze meer geld uitbetalen aan mensen die op zomerbanden reden in die periode.
nog een linkje met de procenten erin:
http://www.rtl.nl/compone(...)met-winterbanden.xml
Mijn punt is dus dat je ongelijk hebt, en dat winterbanden wel degelijk de betere keuze zijn. Zelfs in Nederland.
Euhm. Waarom zouden die auto's in de zomer niet onderweg zijn?quote:
[..]
Veel auto's die in de winter op winterbanden rijden hebben ook zaken als ABS en ESP aan boord. Auto's die in de winter op "normale" banden rijden hebben deze systemen minder vaak. Hiermee is het voordeel niet alleen aan de winterbanden toe te schrijven.
Dat zeg ik toch niet. De auto's die vaak op winterbanden staan, zijn over het algemeen de nieuwere auto's met ABS en ESP. Als je het onderzoek goed uitvoert, dan heb je twee groepen auto's met dezelfde samenstelling. Dat is hier niet het geval. Daarom kan je de resultaten ook niet geheel aan winterbanden toeschrijven.quote:
[..]
Euhm. Waarom zouden die auto's in de zomer niet onderweg zijn?
Ik snap het niet. Heb je statistieken dat alleen nieuwere auto's op winterrubber staan, of denk je dat alleen maar?quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet. De auto's die vaak op winterbanden staan, zijn over het algemeen de nieuwere auto's met ABS en ESP. Als je het onderzoek goed uitvoert, dan heb je twee groepen auto's met dezelfde samenstelling. Dat is hier niet het geval. Daarom kan je de resultaten ook niet geheel aan winterbanden toeschrijven.
Ik snap het wel. Jij schreef laatst ook dat je het begreep, maar blijkbaar toch nietquote:
[..]
Ik snap het niet. Heb je statistieken dat alleen nieuwere auto's op winterrubber staan, of denk je dat alleen maar?
Goed, het is natuurlijk ook maar net wat je wilt zien en geloven he...
Ter verduidelijking nogmaals: Lease auto's worden bijna altijd van winterbanden voorzien. Leaserijders maken ook minder ongelukken over het gehele jaar gezien (aantoonbaar).
Het is logisch te beredeneren dat iemand die 20k of meer aan een auto uitgeeft ook wel een paar honderd Euro kan missen voor een setje winterbanden. Deze auto's zijn vaak voorzien van allerlei veiligheidssystemen.
Nee, ik heb hier geen getallen van. Maar die heb jij ook niet. Dus jouw conclusie klopt niet.
Zoals iemand anders al zei, je zult de banden onder exact de gelijke omstandigheden moeten testen onder allerlei verschillende omstandigheden om een fatsoenlijke conclusie te kunnen trekken.
[ Bericht 15% gewijzigd door leolinedance op 21-01-2013 14:44:08 ]
Hoeveel % van de starletjes van bouwjaar 1990 staat op winterbanden denk je?
En hoeveel % van de BMW 325i van 2011?
Zou dat percentage gelijk liggen?
En hoeveel % van de BMW 325i van 2011?
Zou dat percentage gelijk liggen?
Als er 10000 starlets waarvan 10% winterbanden heeft, is dat nog steeds meer, dan als er van 1000 BMW 325i er 90% winterbanden hebben.quote:
Hoeveel % van de starletjes van bouwjaar 1990 staat op winterbanden denk je?
En hoeveel % van de BMW 325i van 2011?
Zou dat percentage gelijk liggen?
Daarom snap ik je verglijking ook niet.
Dat is dan jammer, ik geef het op. Uitleg komt neer op een herhaling.quote:
[..]
Als er 10000 starlets waarvan 10% winterbanden heeft, is dat nog steeds meer, dan als er van 1000 BMW 325i er 90% winterbanden hebben.
Daarom snap ik je verglijking ook niet.
In de groep zomerbanden auto's: Relatief veel Starlet zonder voorzieningen.
In de groep winterbanden auto's: Relatief veel BMW met allerlei voorzieningen.
Verschil tussen beide groepen: niet alleen winterbanden maar ook de voorzieningen.
In de post van Leolinedance staat het ook!
In de groep winterbanden auto's: Relatief veel BMW met allerlei voorzieningen.
Verschil tussen beide groepen: niet alleen winterbanden maar ook de voorzieningen.
In de post van Leolinedance staat het ook!
Misschien dat je het niet weet, maar ESP en ABS zorgen voor een langere remweg in de sneeuw en op ijs. Dus als je dat aan boord hebt, dan heb je ook weer nadeel ten opzichte van iemand die dat niet heeft.quote:
[..]
Dat is dan jammer, ik geef het op. Uitleg komt neer op een herhaling.
Zo zijn er inderdaad nog wel duizenden dingen die je kunt roepen.
Ik geef het op, nu ga je echt dom pratenquote:
[..]
Als er 10000 starlets waarvan 10% winterbanden heeft, is dat nog steeds meer, dan als er van 1000 BMW 325i er 90% winterbanden hebben.
Daarom snap ik je verglijking ook niet.
