abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107716952


Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10 jaars rente:

Griekenland (l) en Ierland (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)

Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:


In de media:


Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro

quote:
De Jager beaamt uitspraken Kroes
Laatste update: 7 februari 2012 15:33 info.

DEN HAAG - Mocht Griekenland uiteindelijk toch failliet gaan, dan zijn de gevolgen voor de rest van Europa waarschijnlijk te overzien.

Foto: ANP

Dat zei minister Jan Kees de Jager (Financiën) dinsdag in de Tweede Kamer. Hij reageerde daarmee op vragen van PVV-Kamerlid Teun van Dijck over een interview in de Volkskrant met eurocommissaris Neelie Kroes.

In het interview zei Kroes dat als Griekenland de eurozone zou verlaten, er volgens haar “geen man overboord” is.
.
De Jager stelde dat het aan de Grieken zelf is de noodzakelijke stappen te nemen om het land overeind te houden. “Maar we hebben er door onze maatregelen wel voor gezorgd dat het besmettingsgevaar voor de rest van Europa sterk is afgenomen.”

Wel herhaalde hij dat “het ons echt geld gaat kosten” als een land uit de eurozone vertrekt. "Het streven is nog steeds om de boel bij elkaar te houden."

Rutte

Het is nog steeds beter dat Griekenland in de eurozone blijft, maar er zijn inmiddels zoveel maatregelen genomen dat ''we zo'n vertrek aan zouden kunnen''.

Dat zei premier Mark Rutte dinsdag in het Radio 1-programma Dit is de dag. Hij is het eens met Kroes dat de eurozone er na maatregelen als het noodfonds en de herkapitalisatie van banken een stuk sterker voorstaat.
Maar jan kees gaan we nu wel of niet die miljarden terug krijgen.
pi_107717738
tuurlijk niet, die zijn allang als "rente" betaald aan banken,
als je je geld op tijd in griekenland had belegd was je nu rijk geweest.
als je dat nu doet ben je het straks kwijt
pi_107718177
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 16:32 schreef Rasor het volgende:
als je je geld op tijd in griekenland had belegd was je nu rijk geweest.
Want?

quote:
als je dat nu doet ben je het straks kwijt
Want?
One man's trash, another man's treasure.
pi_107720003
Naja lees de nieuwskoppen maar.
Je wordt gewoon voorbereid op een faillissement.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_107720164
Mooi excuus straks, voor Jan-Kees:

"We zouden ons geld terug krijgen als Griekenland in de Eurozone bleef."

"Dat Griekenland uit de Eurozone stapt, was niet voorzien; met de kennis van nu hadden we het destijds anders moeten doen".

:s)
  dinsdag 7 februari 2012 @ 18:22:24 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107721357
Rutte vindt het nu ook geen probleem meer, ik verwacht dat zelfs de datum al bekend
http://www.telegraaf.nl/d(...)iekenland_aan__.html
quote:
di 07 feb 2012, 15:31 | 254 reacties
Rutte: we kunnen vertrek Griekenland aan
DEN HAAG (AFN) - Het is nog steeds beter dat Griekenland in de eurozone blijft, maar er zijn inmiddels zoveel maatregelen genomen dat ,,we zo'n vertrek aan zouden kunnen''.

Dat zei premier Mark Rutte dinsdag in het Radio 1-programma Dit is de dag. Hij is het eens met eurocommissaris Neelie Kroes dat de eurozone er na maatregelen als de noodfondsen en de herkapitalisatie van banken een stuk sterker voorstaat. Het doel van de maatregelen was volgens hem steeds om ,,besmetting'' van de Griekse problemen naar andere landen te voorkomen.

Anderhalf jaar geleden waren de gevolgen van een vertrek van Griekenland uit de eurozone veel groter geweest, benadrukte Rutte. Hij sprak daarmee tegen dat criticasters als PVV en SP met de woorden van Kroes hun gelijk zouden kunnen claimen.
Reageer op dit artikel. 254
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107722425
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 18:22 schreef michaelmoore het volgende:
Rutte vindt het nu ook geen probleem meer, ik verwacht dat zelfs de datum al bekend
http://www.telegraaf.nl/d(...)iekenland_aan__.html

[..]

Het is allemaal een zaak van onderhandelingen en diplomatie...
Wie heeft het meeste te verliezen bij een grieks faillisement...


bepaalde risico in de noord-europese bankensector zijn beter afgehandeld, al verwacht ik nog wel dat frankrijk het mogelijk moeilijker kan krijgen, daar waren enige tijd terug de berichten eerder kritisch, maar anderszijds lijken ook de fransen de harde koers mee te varen...


Voor de nederlandse banken en pensioenfondsen zullen de risico's in griekenland versneld afgeboekt zijn en ingecalculeerd, de noodkredieten zelf kunnen via het IMF teruggevorderd worden, ook na een grieks failissement (al zal men vast gaan praten over een deel-schenking, om griekenland meer groeiruimte te geven voor herstel, maar ook dat vermoedelijk pas nadat het bestaande begrotingstekort gestopt is);

Tevens is het risico van 'overspringen' van de crisis op Italie duidelijk minder, de Italianen hebben al goed ingegrepen en met het opstappen van Berlusconi is daar ook meer stabiliteit gekomen en de bezuinigingen daar werden succesvol doorgevoerd. de Italiaanse rente is ook al duidelijk gedaald...
Voorheen was Italie een groot risico, dat is nu veel minder.


Griekenland blijft het 'zorgenkindje' en juist daarom is ook het geduld van andere landen op.....
Deze andere landen kúnnen ook makkelijker aansturen op een grieks faillsiement, juist omdat andere risico's veel succesvoller aangepakt zijn
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_107724672
En de fout die de Grieken maken is dat ze denken dat de situatie gelijk is aan die in 2009. Voor hun misschien, maar voor de rest van Europa ligt het volkomen anders.
  dinsdag 7 februari 2012 @ 20:25:59 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107727047
Wat zou de kiezer ervan vinden om weer 130 miljard Euro in het riool te gooien?/
http://www.telegraaf.nl/d(...)eindvoorstel___.html
Ach dat is niet belangrijk he, die kiezer is toch een sukkel, die er niets van snapt .
Die moet monddood gemaakt worden
quote:
di 07 feb 2012, 16:20
'Griekse regering werkt aan eindvoorstel'
ATHENE (AFN) - De Griekse regering werkt aan een laatste voorstel dat ervoor moet zorgen dat het land in aanmerking blijft komen voor nieuwe noodleningen. Dat meldden Griekse regeringsbronnen dinsdag.

De regering wil het voorstel later op de dag voorleggen aan de politieke leiders van de regeringspartijen. Met hun akkoord hoopt Griekenland alsnog aanspraak te kunnen maken op het eerder door de EU en het IMF toegezegde pakket hulpleningen ter waarde van 130 miljard euro.

,,We moeten vandaag een oplossing vinden'', zei een van de bronnen over de gesprekken tussen premier Lucas Papademos en de leiders van de regeringspartijen. Die weigeren vooralsnog alle door de EU en het IMF geëiste bezuinigingen te ondersteunen.

Toponderhandelaar

Papademos praat dinsdag ook nog met de toponderhandelaar namens de private schuldeisers van Griekenland, Charles Dallara. Hij is verantwoordelijk voor het akkoord dat ervoor moet zorgen dat banken en andere investeerders ruim de helft van hun vorderingen op Griekenland laten vallen.

Zowel het bankenplan als de steun van alle politici voor de bezuinigingen zijn nodig om Griekenland in aanmerking te laten komen voor nieuwe noodsteun. Een deel daarvan moet voor 20 maart worden uitgekeerd, om te voorkomen dat Griekenland op dat moment niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Om die deadline te halen moeten alle toezeggingen volgens ingewijden op 15 februari rond zijn.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107728070
Ze eisen nu dus dat de Grieken vóór 15 februari alle wijzigingen die geëist worden doorvoeren?
pi_107730731
quote:
Grieks crisisberaad verschoven naar woensdag

ATHENE - Het crisisberaad tussen de Griekse premier Lucas Papademos en de leiders van de Griekse regeringspartijen is verschoven naar woensdagochtend.
Foto: ANP

Dat meldde een woordvoerster van Papademos dinsdagavond.

Eerder werd gemeld dat de premier de partijleiders al op dinsdagavond een eindvoorstel zou voorleggen dat ervoor moet zorgen dat het land in aanmerking blijft komen voor nieuwe noodleningen.

Met het akkoord van de onwillige partijleiders hoopt Griekenland alsnog aanspraak te kunnen maken op het eerder door de EU en het IMF toegezegde pakket hulpleningen ter waarde van 130 miljard euro.

De vertraging duidt volgens een betrokkene niet op problemen. ''Er is niets dramatisch gebeurd. Er zijn alleen een aantal technische punten waarvan de oplossing langer duurt dan voorzien.''
Nu

En weer uitgesteld.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_107731358
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 21:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu

En weer uitgesteld.
Dat komt omdat niet alleen de regering maar alle politieke partijen hun handtekening moeten zetten.
pi_107731753
Betogers slaags geraakt met politie bij Griekse parlement
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ij-griekse-parlement

Bij het Griekse parlement in Athene zijn betogers slaags geraakt met de politie. De demonstraties vinden plaats op de dag dat er overlegd wordt tussen partijleiders en premier Papademos over een mogelijke overeenkomst om de aanhoudende crisis in het land te bedwingen.

Volgens persbureau AP heeft de Griekse politie traangas gebruikt om de demonstranten, die tegen de bezuinigingen protesteren, ervan te weerhouden een cordon te doorbreken en zo het parlementsgebouw binnen te dringen. Niemand is gewond geraakt of gearresteerd.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_107732093
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:00 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Dat komt omdat niet alleen de regering maar alle politieke partijen hun handtekening moeten zetten.
Alle partijen niet d8 ik maar wel alle grotere partijen zodat ze niet na verkiezingen hun melk weer optrekken :{
Dat ze er nog een n8je over willen slapen kan ik me wel voorstellen. Concrete implementatie van maatregelen wordt geeist en nu gaat bijna elke griek het echt merken.
Indien failliet trouwens ook. De geldkraan gaat dicht, linksom of rechtsom en dat betekent dat ze 10tallen procenten achteruitgaan. De tijd van de bubble economie gecreerd met goedkoop geleend geld is voorbij.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 7 februari 2012 @ 22:16:32 #15
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107732144
De Grieken zijn uitgespeeld imo. Precies dezelfde mensen die pas geleden nog armageddon predikten als Griekenland zou defaulten/ uit de euro stappen zeggen nu dat het eigenlijk niet meer uitmaakt. Dat betekent dat de Grieken geen enkel machtsmiddel meer hebben om nog tegenstand te bieden tegen de opgelegde austerity. Ze kunnen wel elke keer datums verzetten maar op 20 maart is het gewoon 100% compliance of default. Take it or leave it....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 7 februari 2012 @ 22:22:49 #16
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_107732473
Kan ik ook bij gokkantoren inzetten op een default?
Bedankt Hans.
pi_107732712
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:22 schreef bascross het volgende:
Kan ik ook bij gokkantoren inzetten op een default?
Bij het gokkantoor Goldman Sachs wel middels een CDS :P

Bron
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_107732724
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:16 schreef SeLang het volgende:
De Grieken zijn uitgespeeld imo. Precies dezelfde mensen die pas geleden nog armageddon predikten als Griekenland zou defaulten/ uit de euro stappen zeggen nu dat het eigenlijk niet meer uitmaakt. Dat betekent dat de Grieken geen enkel machtsmiddel meer hebben om nog tegenstand te bieden tegen de opgelegde austerity. Ze kunnen wel elke keer datums verzetten maar op 20 maart is het gewoon 100% compliance of default. Take it or leave it....
Ik begrijp dat het 15 februari is omdat de tegenpartij geen beloftes wil maar resultaten voor 20 maart. Maar verder denk ik ook dat het spel uit is voor de Grieken. Ofwel doen ze wat ze beloofd hebben, ofwel de EU laat ze vallen en zet vol in op Portugal om te laten zien dat Griekenland eenmalig was en eruit is gevallen omdat ze niet wilden hervormen.

Overigens, die protesten van vandaag stelden relatief weinig voor. De Griekse burger heeft best wel door dat het niet de Troika is, maar de belastingbetaler in Europa die ze eigenlijk niet meer wil helpen is die maakt dat het take or leave is.
pi_107732810
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Bij het gokkantoor Goldman Sachs wel middels een CDS :P

Bron
Premie 100% ?
pi_107733285
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Premie 100% ?
Dat net niet, het lijkt te schommelen tussen 55 en 85%
Als de banken denken 70% af te schrijven ligt dat aardig in die richting.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_107733813
Volgende week Tegenlicht:
Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland
Wordt het een dieprode maandag? Omstreeks 13 februari verwacht het Griekse Ministerie van Financiën uitsluitsel over een staatsschuld-deal. Maar ondertussen lijkt het bankroet van Griekenland onafwendbaar. Al tien jaar blijkt de Amerikaanse investeringsbank Goldman Sachs de Griekse overheid te hebben voorzien van riskante financiële constructies die de schuld van het land lager lieten uitvallen dan ze in werkelijkheid was. Daarmee hielp Goldman Sachs Griekenland om boven zijn stand te leven en zich steeds dieper in de schuld te steken. Het leverde Goldman Sachs honderden miljoenen op en was het begin van de structurele ondermijning van de euro.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 7 februari 2012 @ 22:48:36 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107733818
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Alle partijen niet d8 ik maar wel alle grotere partijen zodat ze niet na verkiezingen hun melk weer optrekken :{
Dat ze er nog een n8je over willen slapen kan ik me wel voorstellen. Concrete implementatie van maatregelen wordt geeist en nu gaat bijna elke griek het echt merken.
Indien failliet trouwens ook. De geldkraan gaat dicht, linksom of rechtsom en dat betekent dat ze 10tallen procenten achteruitgaan. De tijd van de bubble economie gecreerd met goedkoop geleend geld is voorbij.
Vanaf de bodem is het toch het makkelijkst om weer op te staan, als men de drachme terug krijgt dan gaat het weer ouderwets populair worden, waar de oude vrouwtjes je staan op te wachten bij de ferry om hun kamertje te kunen verhuren, zwart uiteraard, zoals de Griek dat gewend is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 7 februari 2012 @ 22:51:19 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107733945
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:48 schreef Aether het volgende:
Volgende week Tegenlicht:
Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland
Wordt het een dieprode maandag? Omstreeks 13 februari verwacht het Griekse Ministerie van Financiën uitsluitsel over een staatsschuld-deal. Maar ondertussen lijkt het bankroet van Griekenland onafwendbaar. Al tien jaar blijkt de Amerikaanse investeringsbank Goldman Sachs de Griekse overheid te hebben voorzien van riskante financiële constructies die de schuld van het land lager lieten uitvallen dan ze in werkelijkheid was. Daarmee hielp Goldman Sachs Griekenland om boven zijn stand te leven en zich steeds dieper in de schuld te steken. Het leverde Goldman Sachs honderden miljoenen op en was het begin van de structurele ondermijning van de euro.
En Zalm die trapte er met beide benen in
http://www.depers.nl/User(...)september%202011.pdf

quote:
31 mei 2000
‘De prestaties van Griekenland zijn buitengewoon indrukwekkend. In 1993 was er een begrotingstekort van 13 procent en dat is nu teruggebracht, en dan spreken wij over realisaties en niet over voornemens, tot 1,5 procent.’
Gerrit Zalm in de Kamer over het toelaten van Griekenland tot de eurozone'
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107733986
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  FOK!fotograaf dinsdag 7 februari 2012 @ 23:10:57 #25
18921 freud
Who's John Galt?
pi_107734921
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 20:25 schreef michaelmoore het volgende:
Wat zou de kiezer ervan vinden om weer 130 miljard Euro in het riool te gooien?/
http://www.telegraaf.nl/d(...)eindvoorstel___.html
Ach dat is niet belangrijk he, die kiezer is toch een sukkel, die er niets van snapt .
Die moet monddood gemaakt worden

[..]

Ah, de telegraaf zegt iets, dus laten we het dan maar aannemen als waarheid :'). Ik heb het vermoeden dat een failliet van de grieken allang ingeprijst is in de markt. Wel even pijnlijk, maar wel mooi voorbeeld voor de rest. Gedraag je, of je ligt eruit.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')