dan kunnen ze beter de bijtelling met 3% verhogen, dit jaar is het al 10% hoger, maar voortaan zal dat 5% a 10% kunnen worden danquote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat is niet relastisch en dat heet mensen die zelfredzaam zijn pakken en dat leidt alleen maar tot hogere emigratiecijfers bij mensen waar Nederland, de economie en het land op drijft
Beste is gewoon om de HRA ieder jaar met 3% af te bouwen, dat is volledig te verantwoorden, dwingt mensen om af te lossen en met een beetje rekenwerk kan je een heel eind je maandlasten over de komende 30 jaar gelijk houden,
Ik had het over bezuinigen, niet over afschaffen, hequote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat is niet relastisch en dat heet mensen die zelfredzaam zijn pakken en dat leidt alleen maar tot hogere emigratiecijfers bij mensen waar Nederland, de economie en het land op drijft
Beste is gewoon om de HRA ieder jaar met 3% af te bouwen, dat is volledig te verantwoorden, dwingt mensen om af te lossen en met een beetje rekenwerk kan je een heel eind je maandlasten over de komende 30 jaar gelijk houden,
Nu vergeet je voor het gemak de vele Nederlanders die nu al net over de grens wonen en hier wel HRA pakken (omdat ze hier werken)? Als er voor al die mensen gewoon hier betaalbare huizen beschikbaar waren zouden al die mensen in Nederland gebleven zijn. En ja, dat zijn er aanzienlijk meer dan de 52%-betalers die het land verlaten als hun aftrekpost wegvalt. Daarbij: laat ze lekker, blijkbaar is dat de enige methode om huizen beschikbaar te krijgen, want bouwen mag niet.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat is niet relastisch en dat heet mensen die zelfredzaam zijn pakken en dat leidt alleen maar tot hogere emigratiecijfers bij mensen waar Nederland, de economie en het land op drijft
Das eigenlijk best wel een goed argument. Als die huizen leeg komen, hoeft er ook minder bijgebouwd te wordenquote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Nu vergeet je voor het gemak de vele Nederlanders die nu al net over de grens wonen en hier wel HRA pakken (omdat ze hier werken)? Als er voor al die mensen gewoon hier betaalbare huizen beschikbaar waren zouden al die mensen in Nederland gebleven zijn. En ja, dat zijn er aanzienlijk meer dan de 52%-betalers die het land verlaten als hun aftrekpost wegvalt. Daarbij: laat ze lekker, blijkbaar is dat de enige methode om huizen beschikbaar te krijgen, want bouwen mag niet.
-niet doen!-quote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Nu vergeet je voor het gemak de vele Nederlanders die nu al net over de grens wonen en hier wel HRA pakken (omdat ze hier werken)? Als er voor al die mensen gewoon hier betaalbare huizen beschikbaar waren zouden al die mensen in Nederland gebleven zijn. En ja, dat zijn er aanzienlijk meer dan de 52%-betalers die het land verlaten als hun aftrekpost wegvalt. Daarbij: laat ze lekker, blijkbaar is dat de enige methode om huizen beschikbaar te krijgen, want bouwen mag niet.
DAM. dan wel buiten Europa! Het is nog een kwestie van tijd dat de belastingen in Europa (E.U.) overal (bijna) gelijk zijn. Of mensen buiten Europa gaan kijken. Wie weet? Zwitserland? Turkije?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat je zwakzinnig bent wist ik al maar nu ga je ook nog proberen mij woorden in de mond te leggen, moet niet gekker worden
Als je in Nederland werkt en een woning hebt heb je hra, als je die vervolgens gaat beperken c.q. Afschaffen dan gaan met name de mensen met de hogere inkomens over de grens kijken waardoor ze niet meer in Nederland belasting betalen
Doel = uitgaven voor de staat verminderen
Middel = hra afschaffen van de 52%
Resultaat = een gedeelte van de gepakten vertrekt waardoor er minder mensen overblijven die het geld verdienen, de bedrijven besturen en ondernemen. Doordat de gederfde inkomsten van de vertrokken mensen hoger is dan de besparing is het een debiele regeling
Begrijp je dit Remco, lees het eerst 10 keer misschien kom je dan wel met een reactie die ergens op slaat
Ik betwijfel of er echt zo'n leegloop zal gaan ontstaan. Nederland is in veel opzichten nog steeds een beter land dan de meeste anderen.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat je zwakzinnig bent wist ik al maar nu ga je ook nog proberen mij woorden in de mond te leggen, moet niet gekker worden
Als je in Nederland werkt en een woning hebt heb je hra, als je die vervolgens gaat beperken c.q. Afschaffen dan gaan met name de mensen met de hogere inkomens over de grens kijken waardoor ze niet meer in Nederland belasting betalen
Doel = uitgaven voor de staat verminderen
Middel = hra afschaffen van de 52%
Resultaat = een gedeelte van de gepakten vertrekt waardoor er minder mensen overblijven die het geld verdienen, de bedrijven besturen en ondernemen. Doordat de gederfde inkomsten van de vertrokken mensen hoger is dan de besparing is het een debiele regeling
Begrijp je dit Remco, lees het eerst 10 keer misschien kom je dan wel met een reactie die ergens op slaat
Luchtfietserij en dan heeft Nederland in elk geval een gigantisch financieringsprobleemquote:Op dinsdag 7 februari 2012 18:57 schreef BeffJeck het volgende:
[..]
DAM. dan wel buiten Europa! Het is nog een kwestie van tijd dat de belastingen in Europa (E.U.) overal (bijna) gelijk zijn. Of mensen buiten Europa gaan kijken. Wie weet? Zwitserland? Turkije?
2 keer modaal verdienen in Nederland betekent niet dat je dit ook in het buitenland kan verdienen.
Nee hoor, want wie zegt dat er dan een massale uittocht zal gaan plaatsvinden?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Luchtfietserij en dan heeft Nederland in elk geval een gigantisch financieringsprobleem
4% is niet bepaald een leegloopquote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik betwijfel of er echt zo'n leegloop zal gaan ontstaan. Nederland is in veel opzichten nog steeds een beter land dan de meeste anderen.
Dus ik zeg, doen!
Ik had het niet over een uittocht, leer eens lezenquote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:51 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Nee hoor, want wie zegt dat er dan een massale uittocht zal gaan plaatsvinden?
Ik zeg dat die uittocht larie is
En ik weet net zo zeker van welquote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
4% is niet bepaald een leegloop
Maar ik zou zeggen probeer eens te berekenen hoeveel je zou besparen met het afschaffen met de 52%. Ik weet zeker dat het niet opweegt tegen het risico dat je meest productieve mensen vertrekken
Ik zeg, laat die mensen dan maar vertrekken. Als ze om zo'n dingetje al willen vertrekken, dan zit hun wil om te vertrekken sowieso al heel dichtbijquote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik had het niet over een uittocht, leer eens lezen
Kom jij maar op met je berekening!quote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kom maar opmet die berekening
Nopequote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:53 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Kom jij maar op met je berekening!
Jaarlijk een lastenverhoging van duizenden of tienduizenden euro's noem ik geen dingetjequote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:53 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik zeg, laat die mensen dan maar vertrekken. Als ze om zo'n dingetje al willen vertrekken, dan zit hun wil om te vertrekken sowieso al heel dichtbij
Ligt er aan, je moet ook kijken naar het totaalplaatje. Als iedereen daar zou gaan wonen waar het het goedkoopst is, dan zou iedereen in een golfplaten krot wonen.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jaarlijk een lastenverhoging van duizenden of tienduizenden euro's noem ik geen dingetje
Maar als ze naar het buitenland gaan zijn ze dat geld ook kwijt aan hun jaarlijkse reiskosten om toch hier te blijven werken.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jaarlijk een lastenverhoging van duizenden of tienduizenden euro's noem ik geen dingetje
Lastenverzwaring = minder interessant land om te wonen, zaken te doen of om te werkenquote:Op dinsdag 7 februari 2012 20:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar als ze naar het buitenland gaan zijn ze dat geld ook kwijt aan hun jaarlijkse reiskosten om toch hier te blijven werken.
Nee dat verhuizen van de zogenaamde toppers blijft een loos argument wat van beide kanten met vage argumenten pro en contra geredeneerd kan worden maar een bewijs of het klopt weten we toch niet uit directe en concrete voorbeelden.
Ik ben die prijsdalingen niet tegengekomen de laatste 5 jaarquote:Op dinsdag 7 februari 2012 20:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
Met de huidige prijsdalingen van zo'n 10.000 Euro per jaar op een huis van 200.000, kun je een redelijk huis huren in de vrije sector.
Zo denken momenteel veel starters die wel een hypothheek rond kunnen krijgen.
De statistieken wel maar goed die liegen altijd toch?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik ben die prijsdalingen niet tegengekomen de laatste 5 jaar
Volgens mij zijn de prijzen 9% gedaald in 5 jaar tijd. Als het inderdaad een aantal jaren 10.000 per jaar was zouden de prijzen gehalveerd zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De statistieken wel maar goed die liegen altijd toch?
Je rekent de ontkenningsfase mee, de kans is gewoon groot dat komende paar jaar de prijzen zo'n 5% per jaar gaan dalen, op een huis van 2 ton is dat 10k per jaar, klopt ook wel want dat is meestal een zwaar overgewaardeerd rijtjeshuis op een postzegel van 150 vierkante meter.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:40 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de prijzen 9% gedaald in 5 jaar tijd. Als het inderdaad een aantal jaren 10.000 per jaar was zouden de prijzen gehalveerd zijn.
Tuurlijk joh, er komen steeds meer huizen in de verhuur dankzij de vooraad woningen die maar niet verkocht worden.quote:
Ach, we zullen zien. Of je nu een huis van drie ton koopt tegen 5% rente of een huis van anderhalf ton voor 11% rente maakt niets uit. Een huis kopen is altijd slim, zolang je maar aflost en de rente vastzet.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je rekent de ontkenningsfase mee, de kans is gewoon groot dat komende paar jaar de prijzen zo'n 5% per jaar gaan dalen, op een huis van 2 ton is dat 10k per jaar, klopt ook wel want dat is meestal een zwaar overgewaardeerd rijtjeshuis op een postzegel van 150 vierkante meter.
Is dat diezelfde 5% per jaar die mensen al vanaf 2007 roepen? Of corrigeer je die procenten die toen gemist zijn maar even mee in je berekening?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je rekent de ontkenningsfase mee, de kans is gewoon groot dat komende paar jaar de prijzen zo'n 5% per jaar gaan dalen, op een huis van 2 ton is dat 10k per jaar, klopt ook wel want dat is meestal een zwaar overgewaardeerd rijtjeshuis op een postzegel van 150 vierkante meter.
Je bent je ervan bewust dat die mensen er zorg voor dragen dat jij er warmpjes bij zit in deze winter he?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:53 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik zeg, laat die mensen dan maar vertrekken. Als ze om zo'n dingetje al willen vertrekken, dan zit hun wil om te vertrekken sowieso al heel dichtbij
Wanneer je al een huis hebt dan is er niet zoveel aan de hand, wanneer je groter wilt en je kunt het betalen is het verschil belangrijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:05 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ach, we zullen zien. Of je nu een huis van drie ton koopt tegen 5% rente of een huis van anderhalf ton voor 11% rente maakt niets uit. Een huis kopen is altijd slim, zolang je maar aflost en de rente vastzet.
Ik heb het over aankomende jaren waar er steeds meer te huur komt en minder verkocht wordt.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is dat diezelfde 5% per jaar die mensen al vanaf 2007 roepen? Of corrigeer je die procenten die toen gemist zijn maar even mee in je berekening?
Zou wel eens cijfers willen zien van de economische waarde van de mensen die in de 52% schaal zittenquote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je bent je ervan bewust dat die mensen er zorg voor dragen dat jij er warmpjes bij zit in deze winter he?
Waarom?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Luchtfietserij en dan heeft Nederland in elk geval een gigantisch financieringsprobleem
De woningvoorraad neemt wel elk jaar af. Er wordt steeds minder bijgebouwd, maar gesloopt wordt er nog steeds. Een topic of 120 terug (+/- 20) bleek al uit de CBS cijfers dat er per jaar 60.000 woningen gebouwd zouden moeten worden om het aanbod hetzelfde te houden, en 80.000 per jaar om aan de vraag te voldoen.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik heb het over aankomende jaren waar er steeds meer te huur komt en minder verkocht wordt.
Je vergeet de voorraad van onverkochte huizen.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
De woningvoorraad neemt wel elk jaar af. Er wordt steeds minder bijgebouwd, maar gesloopt wordt er nog steeds. Een topic of 120 terug (+/- 20) bleek al uit de CBS cijfers dat er per jaar 60.000 woningen gebouwd zouden moeten worden om het aanbod hetzelfde te houden, en 80.000 per jaar om aan de vraag te voldoen.
Succes dus met je woningzoektocht, er worden dacht ik maar iets van 20.000 woningen per jaar opgeleverd.
Je begrijpt hopelijk dat die niets toevoegen aan de bestaande woningvoorraad?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
Je vergeet de voorraad van onverkochte huizen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 07-02-2012 23:50:22 ]Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Je begrijpt hopelijk dat die niets toevoegen aan de bestaande woningvoorraad?
Ik kan mijn huis ook te koop zetten, maar tot het verkocht is... Guess what...?Genoeg redenen waarom een huis te koop staat die niet op jouw situatie is gebaseerd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2012 23:53:26 ]
Waarom zitten al die toppers dan niet in dubai of een ander belastingparadijs voor hun? Niet alleen voor vastgoed geldt de locatie regel.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 22:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Lastenverzwaring = minder interessant land om te wonen, zaken te doen of om te werken
De tijden dat mensen een nieuw huis kochten en erop gokten dat de oude woning binnen 3 maanden is verkocht liggen alweer een tijdje achter ons...quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:52 schreef Piet_Piraat het volgende:
Genoeg redenen waarom een huis te koop staat die niet op jouw situatie is gebaseerd.
Ik heb nergens alle gezegdquote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zitten al die toppers dan niet in dubai of een ander belastingparadijs voor hun? Niet alleen voor vastgoed geldt de locatie regel.
Peanuts.quote:Op woensdag 8 februari 2012 00:09 schreef Piet_Piraat het volgende:
Scheidingen, overlijden, financiele malheur.
Dat is ook zo. Ga maar eens bij woningaabod van Woningnet in 020 kijken, alle sociale huurwoningen zitten tussen de 580,- en de 635, ongeveer, zitten allemaal tegen de grens van vrije sector aan met 45m2 oppervlak. In Schubbekutteveen kan je nog wel voor 350,- een complete eensgezinswoning huren.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 11:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Goed ik zie nu ook dat het puntensysteem rekenschap houd met de omgeving, toch stel ik ter discussie dat er een redelijke correlatie ligt tussen deze puntentelling en de huurprijs. Immers hier in Dronten is geen tekort aan huurwoningen terwijl dat in Amsterdam wel het geval is. Als we dit conform de prijs van koopwoningen in de huur moeten uitdrukken dan mag een soortgelijke huurwoningen in Amsterdam meer dan 2 keer zoveel huur opbrengen OF.... ik betaal teveel huur. Dat laatste ga ik dan ook maar eens aanvoeren bij de huurcommissie
Nou dan verander ik mijn vraagstelling in veel meer.quote:Op woensdag 8 februari 2012 00:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik heb nergens alle gezegd
Hierin moet ik je helemaal gelijk geven, gaat ook nergens om en is in aantallen gezien peanuts.quote:Op woensdag 8 februari 2012 06:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou dan verander ik mijn vraagstelling in veel meer.
Het gaat er gewoon om dat je stelling over toppers die zouden vertrekken bij het afschaffen van de HRA niet bewijbaar is en zo met tegenvragen gepareerd kan worden waarop we alleen maar afwijkende geneuzel antwoorden krijgen.
Nope.... in schubbekutteveen betaal je voor een gezinswoning ook minstens 450 euro huur. Zodra er een CV in de woning zit zelfs over de 500 euro. Echt... de prijs tussen sociale huur in 020 en het achterland is echt geen factor 2.quote:Op woensdag 8 februari 2012 01:05 schreef Vandaag... het volgende:
Dat is ook zo. Ga maar eens bij woningaabod van Woningnet in 020 kijken, alle sociale huurwoningen zitten tussen de 580,- en de 635, ongeveer, zitten allemaal tegen de grens van vrije sector aan met 45m2 oppervlak. In Schubbekutteveen kan je nog wel voor 350,- een complete eensgezinswoning huren.
Ik denk dat je er wel te goedkoop woont gezien de vraag en gezien het verschil in werkgelegenheid, tenminste als ik het vergelijk met gebieden waar 'niets te doen is'.quote:Ik heb zelf van de WBV in A'dam in het centrum gehuurd en betaalde 15% meer op de maximale puntenhuur vanwege de lokatie en dat het een monument was. No worries dat je te goedkoop woont in 020 hoor
Er komen bewijzen langs maar jij blijft maar volhouden dat de locatie nog niet goed genoeg tot uiting komt in het puntensysteem. Als je de eerder door mij geplaatste link nu eens gelezen zou hebben zou je ook gezien hebben dat ze vanaf 2011 nog het extra punt "•Ligging in een schaarstegemeente" hebben toegevoegd.quote:Op woensdag 8 februari 2012 09:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
Het kan dus ook gewoon zijn dat de huur in schubbekuttenveen te hoog is en die in 020 op het juiste niveau zit, anyway... de voordelen van een locatie komen niet goed tot uiting in het puntensysteem.
Dus bij ligging in een schaarstegemeente krijg je korting? Haha.... geloof je het zelf? Ook in een schaarstegemeente mag je als corporatie geen woningen meer verhuren aan die vuige scheefhuurders... Enige nuance is de wetgever volledig vreemd... immers de wet is opgesteld door casametristen die kosten wat het kost de huizenprijzen in stand wensen te houden.quote:Op woensdag 8 februari 2012 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er komen bewijzen langs maar jij blijft maar volhouden dat de locatie nog niet goed genoeg tot uiting komt in het puntensysteem. Als je de eerder door mij geplaatste link nu eens gelezen zou hebben zou je ook gezien hebben dat ze vanaf 2011 nog het extra punt "•Ligging in een schaarstegemeente" hebben toegevoegd.
Begrijpend lezen op de website van de huurcommissie is al teveel gevraagd, hoe nog simpeler moeten overheden het dan nog wel niet gaan uitleggen als zelfs de zelfverklaarde autodidact die jij bent het al niet begrijpt, dan zouden henk en ingrid het helemaal niet snappen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:08 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Dus bij ligging in een schaarstegemeente krijg je korting? Haha.... geloof je het zelf? Ook in een schaarstegemeente mag je als corporatie geen woningen meer verhuren aan die vuige scheefhuurders... Enige nuance is de wetgever volledig vreemd... immers de wet is opgesteld door casametristen die kosten wat het kost de huizenprijzen in stand wensen te houden.
Laat ik het zo zeggen: als locatie goed in sociale huren verwerkt zat, zou de wachtlijst in Amsterdam niet groter zijn dan in Schubbekutteveen. De oorzaak hiervan is natuurlijk dat prijzen in A'dam niet verder mogen stijgen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er komen bewijzen langs maar jij blijft maar volhouden dat de locatie nog niet goed genoeg tot uiting komt in het puntensysteem. Als je de eerder door mij geplaatste link nu eens gelezen zou hebben zou je ook gezien hebben dat ze vanaf 2011 nog het extra punt "•Ligging in een schaarstegemeente" hebben toegevoegd.
Dat zat het nog niet, pas sinds vorig jaar hebben verhuurders de mogelijkheid gekregen om de extra punten voor ligging in schaarste gemeente erbij te rekenen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: als locatie goed in sociale huren verwerkt zat, zou de wachtlijst in Amsterdam niet groter zijn dan in Schubbekutteveen. De oorzaak hiervan is natuurlijk dat prijzen in A'dam niet verder mogen stijgen.
En zolang als deze crisis door ettert wordt er ook niets gebouwd en blijft er een kwantitatief terkort bestaan en zullen de door sommmige hier gehoopte prijsdaling ook niet gaan plaatsvinden.quote:Crisis in de bouw wordt erger
Toegevoegd: woensdag 8 feb 2012, 10:00
De bouw verkeert in een diepe malaise. De productie zal dit jaar met 3,5 procent afnemen, verwacht het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB).
In alle sectoren gaat het slecht. De bouw van kantoren, fabrieken, winkels en andere gebouwen zonder woonbestemming wordt het zwaarst getroffen. Daar daalt de productie dit jaar naar verwachting met 8 procent.
In het bijzonder wordt de bouw getroffen door de grote leegstand van kantoren en bezuinigingen bij de overheid, stelt het EIB.
Onderhoud
De nieuwbouw van woningen krimpt dit jaar met 4,5 procent. Het EIB verwacht dat er dit jaar 57.000 nieuwe woningen worden gebouwd, 1000 minder dan in 2011. De grond-, weg- en waterbouw valt terug met 5,5 procent. Alleen het onderhoud van gebouwen toont een bescheiden groei van 1 procent.
Voor volgend jaar verwacht het EIB een groei van 0,5 procent. Er worden dan weer wat meer nieuwe huizen gebouwd, maar de utiliteitsbouw (gebouwen zonder woonbestemming) zal dan nog verder krimpen
Ik ben me er van bewust dat die kleine aantallen die dan daadwerkelijk zouden gaan vertrekken maar weinig invloed hebben op de staatskas t.o.v. de extra inkomsten die het overgrote (blijvende) deel zal gaan betalen, mocht het tot een bezuinigingsmaatregel gaan komen.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 23:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je bent je ervan bewust dat die mensen er zorg voor dragen dat jij er warmpjes bij zit in deze winter he?
Die prijsdaling zou er wel degelijk kunnen komen als veel potentiele kopers besluiten om te gaan huren, wat denk ik ook het geval is nu.quote:Op woensdag 8 februari 2012 11:09 schreef Basp1 het volgende:
En zolang als deze crisis door ettert wordt er ook niets gebouwd en blijft er een kwantitatief terkort bestaan en zullen de door sommmige hier gehoopte prijsdaling ook niet gaan plaatsvinden.
Ik neem aan dat jij intelligent genoeg bent om de correlatie tussen oorzaak en gevolg te doorzien. Feit is dat de bouwsector (althans degene die daadwerkelijk iets bouwen) gewoon een slachtoffer is van de marktpartijen die nog geen verlies wensen te nemen. Feitelijk zouden ze morgen aan de slag kunnen als grondspeculanten hun bezit zouden afwaarderen naar een niveau dat de markt wel gefinancierd kan krijgen. Dit gaat uiteraard gewoon gebeuren maar er zijn kennelijk nog steeds mensen die denken dat herstel aan de horizon ligt (herstel van de zeepbelprijzen wel te verstaan).quote:Op woensdag 8 februari 2012 11:09 schreef Basp1 het volgende:
En zolang als deze crisis door ettert wordt er ook niets gebouwd en blijft er een kwantitatief terkort bestaan en zullen de door sommmige hier gehoopte prijsdaling ook niet gaan plaatsvinden.
ik denk dat we eerst een heleboel kantoren gaan slopen en herbebouwen met woningen , dus die speculanten kunnen beter eiers voor hun grond kiezenquote:Op woensdag 8 februari 2012 12:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij intelligent genoeg bent om de correlatie tussen oorzaak en gevolg te doorzien. Feit is dat de bouwsector (althans degene die daadwerkelijk iets bouwen) gewoon een slachtoffer is van de marktpartijen die nog geen verlies wensen te nemen. Feitelijk zouden ze morgen aan de slag kunnen als grondspeculanten hun bezit zouden afwaarderen naar een niveau dat de markt wel gefinancierd kan krijgen. Dit gaat uiteraard gewoon gebeuren maar er zijn kennelijk nog steeds mensen die denken dat herstel aan de horizon ligt (herstel van de zeepbelprijzen wel te verstaan).
die kunnen dan ook direct hun normen en waarden overbrengen aan de minder goed bedeelden in het land, en als je dan ook nog bepaalde bevolkings groepen boven aan de selectie lijst zet is het ook nog goed voor integratie en beheersing van de neerlandse taal...quote:Op woensdag 8 februari 2012 11:04 schreef Whuzz het volgende:
Als we nou gewoon elk gezin wonend in een sociale huurwoning één bejaarde toewijzen. Die bejaarde hoeft dan niet meer in een verzorgingtehuis (mantelzorg door de sociale huurder) en dat scheelt dus enorm in de zorgkosten. De vrijgekomen kamers in bejaardentehuizen verhuren we aan studenten, zijn we ook van het tekort aan studentenwoningen af.
Zo wordt sociaal huren weer echt sociaal en geven we het een goede invulling in het kader van een duurzame toekomst voor onze zorg.
Voorstel wordt door de SP overgenomen en als motie ingediend in 3...2...1...![]()
Conclusie je bent appels met peren aan het vergelijken om er aarbeien jam van de maken.quote:Op woensdag 8 februari 2012 12:57 schreef antfukker het volgende:
Daarnet even een berekening gemaakt op ing.nl wat betreft mijn maximale hypotheek:
Uw maximale hypotheek bedraagt ¤ 243.106 (zal wel volledige aflossing zijn)
5 jaar geleden kon ik 210.000 euro maximaal lenen (aflossingsvrij).
Detail: Mijn salaris is 100% gestegen.
Conclusie: Laat ik aan jullie over
Conclusie lijkt mij dat het tegenwoordig moeilijker is een hypotheek te krijgen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 12:57 schreef antfukker het volgende:
Daarnet even een berekening gemaakt op ing.nl wat betreft mijn maximale hypotheek:
Uw maximale hypotheek bedraagt ¤ 243.106 (zal wel volledige aflossing zijn)
5 jaar geleden kon ik 210.000 euro maximaal lenen (aflossingsvrij).
Detail: Mijn salaris is 100% gestegen.
Conclusie: Laat ik aan jullie over
Gek, ik kan 2x zoveel lenen als 4 jaar geleden en mijn salaris is slechts 85% gestegen. De conclusie laat ik aan jou overquote:Op woensdag 8 februari 2012 12:57 schreef antfukker het volgende:
Daarnet even een berekening gemaakt op ing.nl wat betreft mijn maximale hypotheek:
Uw maximale hypotheek bedraagt ¤ 243.106 (zal wel volledige aflossing zijn)
5 jaar geleden kon ik 210.000 euro maximaal lenen (aflossingsvrij).
Detail: Mijn salaris is 100% gestegen.
Conclusie: Laat ik aan jullie over
Maar dan heb jij de HRA niet eens meer nodig, toch?quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Gek, ik kan 2x zoveel lenen als 4 jaar geleden en mijn salaris is slechts 85% gestegen. De conclusie laat ik aan jou over
Knap dat je dat uit 1 hypotheekberekening haalt.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:10 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Conclusie lijkt mij dat het tegenwoordig moeilijker is een hypotheek te krijgen.
Daaruit concluderend kan de verkoop van koopwoningen alleen maar gelijk blijven als de prijzen van koopwoningen gaan zakken
Mensen met een goed salaris zullen dus maar wat kleiner moeten gaan wonen
Geen idee, hoeveel van de mensen met een uitkering hebben vakantiegeld nodig? Hoeveel mensen met huursubsidie hebben die subsidie daadwerkelijk nodig? Hoeveel mensen met HRA hebben dat daadwerkelijk nodig? Hoeveel recht meen je te hebben daarover te kunnen beslissen zonder in andermans portomonnee te kijken? Vragen, vragen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar dan heb jij de HRA niet eens meer nodig, toch?
Scheelt de Nederlandse staatskas weer geld.
Edit:Das eigenlijk wel een goede vraag. Hoeveel van de mensen met een topsalaris hebben de HRA überhaubt wel nodig??
Maar uit jouw berekening blijkt dat jij hem in elk geval niet meer nodig hebt. Als je het antwoord op de rest van je vragen wilt weten, moet je misschien even wat berekeningetjes gaan maken oid.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Geen idee, hoeveel van de mensen met een uitkering hebben vakantiegeld nodig? Hoeveel mensen met huursubsidie hebben die subsidie daadwerkelijk nodig? Hoeveel mensen met HRA hebben dat daadwerkelijk nodig? Hoeveel recht meen je te hebben daarover te kunnen beslissen zonder in andermans portomonnee te kijken? Vragen, vragen.
Ik weet niet, waarom dragen mensen met een 'topsalaris' onevenredig veel belasting bij, in relatieve, maar helemaal in absolute zin?quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar dan heb jij de HRA niet eens meer nodig, toch?
Scheelt de Nederlandse staatskas weer geld.
Edit:Das eigenlijk wel een goede vraag. Hoeveel van de mensen met een topsalaris hebben de HRA überhaubt wel nodig??
Maar het gaat hier niet over de IB, maar over de HRAquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik weet niet, waarom dragen mensen met een 'topsalaris' onevenredig veel belasting bij, in relatieve, maar helemaal in absolute zin?
*kuch*, de HRA is onderdeel van de IBquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:20 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar het gaat hier niet over de IB, maar over de HRA
De HRA is een systeem dat gebruik maakt van de IB, maar heeft op zich niks er mee te makenquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
*kuch*, de HRA is onderdeel van de IB
Artikel 3.110 - 3.123 wet inkomstenbelasting 2001.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:22 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
De HRA is een systeem dat gebruik maakt van de IB, maar heeft op zich niks er mee te maken
Ook alleen maar voor mensen met een koopkiet die hun hypotheek niet afgelost hebben. Dus zoveel onderdeel is het er niet van.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
*kuch*, de HRA is onderdeel van de IB
Dat dus. Misschien even wat berekeningetjes maken magnetronkoffie, om inzichtelijk te maken hoeveel iemand in de 52% schaal daadwerkelijk afdraagt en terugkrijgt.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Artikel 3.110 - 3.123 wet inkomstenbelasting 2001.
Veel duidelijker kunnen we het niet maken, leuker ook niet.
+ overdrachtsbelasting + omzetbelasting + extra gemeentelijke heffingen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat dus. Misschien even wat berekeningetjes maken magnetronkoffie, om inzichtelijk te maken hoeveel iemand in de 52% schaal daadwerkelijk afdraagt en terugkrijgt.
Maar dat kan natuurlijk ten allertijde aangepast worden, want men heeft ook ooit de HRA termijn naar 30 jaar gemaximaliseerd, het overwaarde openemen uitgesloten enz....quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Artikel 3.110 - 3.123 wet inkomstenbelasting 2001.
Veel duidelijker kunnen we het niet maken, leuker ook niet.
Dat zeg ik: artikel 3.123aquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar dat kan natuurlijk ten allertijde aangepast worden, want men heeft ook ooit de HRA termijn naar 30 jaar gemaximaliseerd, het overwaarde openemen uitgesloten enz....
Ik zei al dat de HRA verweven is met de IB, maar heeft er op zich niks mee te maken. De HRA maakt alleen maar gebruik van de IB om een koopwoning te subsidiėren, dat had op zich ook op een heel andere manier gekund. Dat ze er voor gekozen hebben het op deze manier te implementeren verandert aan de gescheidenheid van de HRA en IB helemaal niksquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Artikel 3.110 - 3.123 wet inkomstenbelasting 2001.
Veel duidelijker kunnen we het niet maken, leuker ook niet.
Nou nee, dan ken je de wetshistorie niet. Het beginsel was dat het gebruik van een eigen woning belast is. Nou als iets belast is, zijn de kosten aftrekbaar. Vraag maar aan woningbouwverenigingen en andere commerciele verhuurdersquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:28 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik zei al dat de HRA verweven is met de IB, maar heeft er op zich niks mee te maken. De HRA maakt alleen maar gebruik van de IB om een koopwoning te subsidiėren, dat had op zich ook op een heel andere manier gekund. Dat ze er voor gekozen hebben het op deze manier te implementeren verandert aan de gescheidenheid van de HRA en IB helemaal niks
Maar uit jouw voorbeeld blijkt al dat jij de HRA niet eens nodig hebt. Het geld dat jij vangt (want uiteindelijk vang je het) is gewoon weggegooid geld. En de HRA kost per jaar een enorme berg geld.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat dus. Misschien even wat berekeningetjes maken magnetronkoffie, om inzichtelijk te maken hoeveel iemand in de 52% schaal daadwerkelijk afdraagt en terugkrijgt.
Dat verandert niets aan het idee dat HRA en IB niet aan elkaar gekoppeld zijn.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou nee, dan ken je de wetshistorie niet. Het beginsel was dat het gebruik van een eigen woning belast is. Nou als iets belast is, zijn de kosten aftrekbaar. Vraag maar aan woningbouwverenigingen en andere commerciele verhuurders
Bovendien is de hele wet inkomstenbelasting instrumenteel.
Draai het maar om: geen compensatie voor de onrealistisch hoge tarieven = geen draagvlak voor schrappen van de HRA.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:34 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dat verandert niets aan het idee dat HRA en IB niet aan elkaar gekoppeld zijn.
In elk geval niet op de manier zoals jij dat ziet.
Mocht er ooit bezuinigd gaan worden op de HRA, reken er dan maar niet op dat dat gecompenseerd gaat worden door verlaging van de IB, anders heeft het natuurlijk geen zin
De geldbesparing alleen al is al voldoende motivatie voor een draagvlakquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Draai het maar om: geen compensatie voor de onrealistisch hoge tarieven = geen draagvlak voor schrappen van de HRA.
Ook ik heb in principe mijn HRA niet meer nodig, maar waarom zouden we paupers die niet met geld kunnen omgaan dan wel moeten blijven subsidieren, we hoeven hier ook geen griekse uitzonderingen te krijgen in NL.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:32 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar uit jouw voorbeeld blijkt al dat jij de HRA niet eens nodig hebt. Het geld dat jij vangt (want uiteindelijk vang je het) is gewoon weggegooid geld. En de HRA kost per jaar een enorme berg geld.
Mensen zoals jij subsidiėren lijkt mij idioot, het geld kan veel beter besteed worden. Toch?
/file under wishfull thinkingquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:37 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
De geldbesparing alleen al is al voldoende motivatie voor een draagvlak
Als je denkt dat de armeren in Nederland alleen maar paupers zijn die niet met geld kunnen omgaan, vind ik je behoorlijk zwakquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ook ik heb in principe mijn HRA niet meer nodig, maar waarom zouden we paupers die niet met geld kunnen omgaan dan wel moeten blijven subsidieren, we hoeven hier ook geen griekse uitzonderingen te krijgen in NL.
Ik kwam met een argument. Wat jij hier typt is niet eens een argumentquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
/file under wishfull thinking
Dat lijkt mij ook idioot ja. Vandaar dat hij waarschijnlijk ook geen enkele subsidie ontvangt.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:32 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar uit jouw voorbeeld blijkt al dat jij de HRA niet eens nodig hebt. Het geld dat jij vangt (want uiteindelijk vang je het) is gewoon weggegooid geld. En de HRA kost per jaar een enorme berg geld.
Mensen zoals jij subsidiėren lijkt mij idioot, het geld kan veel beter besteed worden. Toch?
lezenquote:Op woensdag 8 februari 2012 13:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik kwam met een argument. Wat jij hier typt is niet eens een argument
Plus dat schrappen van de HRA leidt tot investeren in panden en verhuurconstructies. Want dan heb je wel renteaftrek. Zo gebeurt dat dan ook in het buitenland.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Draai het maar om: geen compensatie voor de onrealistisch hoge tarieven = geen draagvlak voor schrappen van de HRA.
Jij lezen:quote:
quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:37 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
De geldbesparing alleen al is al voldoende motivatie voor een draagvlak
Precies! Zie mijn eerdere opmerking over het onderbrengen van zorgbehoevende bejaarden bij gezinnen in sociale huurwoningen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:48 schreef Goofjansen het volgende:
mensen moeten gewoon kleiner gaan wonen net in Rusland of Japan, gewoon met 10 man in een 5 kamerflat, en niet met twee oude mensen, die moeten naar Friesland of Drent
Waarin heb ik ongelijk dan? Wil je het me even uitleggen misschien?quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:47 schreef sorcees het volgende:
Misschien moet magnetronkoffie zich maar eens in de materie verdiepen in plaats van allerlei onzin te roeptoeteren om zijn gelijk te halen.
Nee dat zeg ik toch nergens ik bedoel juist de mensen die wel een tophypotheek hebben, maar wel vinden dat ze jaarlijks nog 3* op vakanite moeten kunnen met het gezin en dus eigenlijk nooit over aflossen van het schulden nagedacht hebben.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Als je denkt dat de armeren in Nederland alleen maar paupers zijn die niet met geld kunnen omgaan, vind ik je behoorlijk zwak
Beetje overdreven lijkt me. Meen je dit echt serieus?quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:48 schreef Goofjansen het volgende:
mensen moeten gewoon kleiner gaan wonen net in Rusland of Japan, gewoon met 10 man in een 5 kamerflat, en niet met twee oude mensen, die moeten naar Friesland of Drent
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |