Voetbal International #342: Geen Youtube-filmpjes :(

Morgen kan weer een topshow worden, zijn genoeg interessante zaken te bespreken!

Ajax

Gaat Derksen weer de zinsnede "dat is de charme van de Nederlandse competitie" bezigen of zou hij inmiddels weten dat die plaat compleet grijs gedraaid is?

Ik denk iets van 'In Nederland weet je het maar nooit' inderdaad

Ik gok op 'Cruijff en Van Hanegem wonnen ook nooit een voetbalpooltje'

noobvraag: wie zit er morgen tussen Gijpie en Derksen?

quote:

Op zondag 5 februari 2012 21:25 schreef DrDentz het volgende:
Ik gok op 'Cruijff en Van Hanegem wonnen ook nooit een voetbalpooltje'

noobvraag: wie zit er morgen tussen Gijpie en Derksen?

Hansie Hansie

Oooo... topshowtje

quote:

Op zondag 5 februari 2012 21:24 schreef Rens-Reith het volgende:
Ik denk eerder van:
"In Nederland speelt de lamme tegen de blinde, maar het is wel ontzettend leuk om te kijken".

Zegt Gijp dat niet altijd? Tenzij Johan hem voor is met: "In het land der blinden is eenoog koning, hè"

Nee, zegt Johan. Echt zijn standaarduitspraak hij zei het ook bij Mexico - Zuid Afrika dit WK.

quote:

Op zondag 5 februari 2012 21:25 schreef DrDentz het volgende:
Ik gok op 'Cruijff en Van Hanegem wonnen ook nooit een voetbalpooltje'

noobvraag: wie zit er morgen tussen Gijpie en Derksen?

Het schijnt dat ze tissues neer gezet hebben.

quote:

Op zondag 5 februari 2012 19:30 schreef Symer het volgende:
Alleen jammer dat #ADOAZ niet doorging, die had Johan ook goed fout kunnen hebben.

Hij had kunnen voorspellen dat de wedstrijd zou worden afgelost, de echt goede TOTO spelers had waarschijnlijk ook een * neergezet op zijn Toto formulier (* = sneeuwvlokje)

Hee wat is het rustig hier! Wakker worden !!!!!!

quote:

Op maandag 6 februari 2012 16:09 schreef Salt_Seafood het volgende:
Hee wat is het rustig hier! Wakker worden !!!!!!

Gewoon wat filmpjes in het topic gooien!

Oh wacht...

quote:

Op maandag 6 februari 2012 16:26 schreef Helpmefok het volgende:
Veel filmpjes werken toch nog? Ik snap niet echt wat er gaande is, alleen sommige filmpjes zijn offline maar lang niet alles?

VI wel, VI Oranje niet.

Al die verwijderde filmpjes staan nog wel rechts bij suggesties.
Dus dan denk je van O ja! Leuk fragment, even kijken!!1!

Vanavond ga ik ipv VI liverpool - spurs kijken.. Mijn boycot is begonnen.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 16:47 schreef Massief het volgende:
Vanavond ga ik ipv VI liverpool - spurs kijken.. Mijn boycot is begonnen.

Dat zal ze leren bij RTL!

Wel leuk dat FOK! een foto van een filmpje van mijn youtube kanaal gebruikt

Filmpjes die de dans zijn ontsprongen:





Hoop dat RTL en Youtube het eens eruit gaan komen, en dat alle VI hoogtepunten weer terug te zien zijn

Als ze die zooi anders op hun eigen site gooien

HANSIE vanavond Nu hopen dat Gijp niet te aanwezig is en gewoon zijn pilletje neemt

quote:

Op maandag 6 februari 2012 16:50 schreef Rens-Reith het volgende:

[..]

Oliver gebruik nou niet mijn video! De maffiabazen van RTL lezen mee op FOK!
Zijn er nog video's van jou overgebleven dan?

Overigens denk ik dat we met de uploaders vanavond maar weer (net als vrijdag) even een groepsgesprek op Facebook moeten hebben.

Groepsgesprek vanavond na VI voor de uploaders vind ik een prima idee. Kunnen we gelijk kijken of BNN zijn interview met SigaarSnor online gooit.

Van mij zijn er alleen de korte filmpjes overgebleven

Ik voorspel een topshow

quote:

Op maandag 6 februari 2012 16:47 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Dat zal ze leren bij RTL!

Zeker dit gaan ze voelen.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 21:52 schreef tong80 het volgende:
Emiel Schelvis is zelf ook een tweederangs verslaggever.

Zie hem nog zitten bij Studio Sport met een pen in zijn hand om zijn zenuwen en bewegende hand in bedwang te houden.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 21:18 schreef tong80 het volgende:
\Ik lig dubbel om Emiel Schelvis. Het is nog steeds het jongetje dat vroeger werd gepest in de klas.

Tien jaar geleden probeerden ze hem als presentator bij Studio Sport.

Hij was zo zenuwachtig dat ze hem een potlood in de hand gaven. Zodat ie zijn handen stil hield

Het hielp niet. Tegenwoordig begeleid iee stotterende staciaires bij de KPN.

Kan ie een tuut tuut tuut tuut corrrigeren.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 20:57 schreef tong80 het volgende:

[..]

Het was ironisch.

chelvis werd vroeger altijd in elkaar geslagen denk ik, hij is blijdat Kraaij de pospaal is

quote:

Op dinsdag 5 april 2011 08:20 schreef tong80 het volgende:

[..]

Een bibberende stotteraar zonder humor.

quote:

Op maandag 5 september 2011 21:32 schreef tong80 het volgende:
Ik let net pas op het shirt van Schevis. Dat is echt een landverader.

Die roept bravo net als van Vollenhoven.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 21:19 schreef tong80 het volgende:
Emiel Schelvis moeten ze afschieten

Vroeger sloegen we dat soort jongetjes in elkaar op school.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 21:26 schreef tong80 het volgende:

[..]

Verkeerd idee

Ik zie schelvis nog voor me bibberend als presentator in SS.

Hij moest een pen vasthouden om zijn hand stil te houden.

quote:

Op vrijdag 4 november 2011 21:22 schreef tong80 het volgende:

[..]

Waarom niet samen met van der Gijp.

Alles beter an Emiel Schelvis.

Volgens mij wil tong hier een punt maken, maar wat?

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 21:52 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Deze quote heb ik ook al 10 keer gehoord tong.

Helaas, het antwoord was acht keer, maar van alle inzenders kom je wel het dichtst in de buurt.

Vanavond trouwens Hansie

quote:

Op maandag 6 februari 2012 17:52 schreef johannes_vermeer het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Volgens mij wil tong hier een punt maken, maar wat?

Bovendien wordt mij niet helemaal duidelijk of hij nou een pen of een potlood in zijn hand hield?

Hopelijk doen ze nu eens positief over Feyenoord!

Episch nieuws!!!

MAIL DIT NAAR VI EN ALLES, DIT MOET VANAVOND WORDEN BESPROKEN ZODAT HET HUN KAMP CRUIJFF VOORDEEL IS NET VOOR DE STEMMING EN RECHTSUITSPRAAK , MAIL NAAR VI !!!

‘Sturkenboom speelt met mensen’

INTERVIEW - Derk de Kloet kwam in december in het nieuws omdat hij het eerste slachtoffer was van de komst van Martin Sturkenboom als directeur van Ajax. De Kloet, die als procesbegeleider een belangrijke spil was in het plan-Cruijff, werd op non-actief gesteld. Zonder uitleg wees de directie hem de deur.

De Kloet heeft zich vervolgens op de vlakte gehouden wat betreft deze kwestie en heeft bewust aanvragen van verschillende media om uitleg te geven, naast zich neer gelegd. In gesprek met AjaxShowtime.com vertelt de procesbegeleider zijn verhaal. Van het eerste contact met Ajax, tot aan het ontslag door Sturkenboom, alles komt op tafel.

Interview

De Kloet kwam donderdagmiddag even na vieren ons kantoor in Amsterdam Zuid-Oost binnen. Hij belde al exact om vier uur om te laten weten dat hij iets later was. De Kloet liep een rondje door de redactieruimte van 140 m2 en genoot even van het uitzicht op onder meer de Arena en De Toekomst. Na een kort praatje legde hij zijn jas neer, nam ‘een zwart bakkie’ uit een Ajax-beker en ging hij er voor zitten. Hij was netjes gekleed in pak. ‘Dat was niet de bedoeling’, verontschuldigt De Kloet zich met een glimlach, ’maar ik had hiervoor een afspraak’. Als redacteuren Sam van Raalte en Sjoerd Valkering ook de benodigde brandstof hebben en de hond lekker ligt te slapen in zijn bench, kan de voicerecorder aan. We trappen af.

Ajax benaderde De Kloet

De periode waarin De Kloet werkzaam was voor Ajax is begonnen aan het einde van 2007. Vanwege vermeende problemen met mentale weerbaarheid wat betreft het eerste elftal werd er door de toenmalige directie contact met de procesbegeleider gezocht. De Kloet: ‘Goed, laat ik maar bij het begin beginnen. Ik ben binnen gekomen bij Ajax onder directeuren Maarten Fontein en Martin van Geel in 2007. Die hadden van me gehoord en hebben mij destijds gevraagd om mijn visie te geven op mentale weerbaarheid. Hennie Henrichs (momenteel voorzitter van de bestuursraad red.) zat destijds in de Raad van Commissarissen. Ajax verloor te veel punten in kleine wedstrijden en ze verloren op 1 punt het kampioenschap, dus ze wilden dat ik langs kwam om mijn visie met hen te delen. Dat wilde ik natuurlijk heel graag want Ajax is toch je club en als Ajax belt ga je harder lopen! Dus dat heb ik toen gedaan.’

‘Na een leuk gesprek met de directie kwam daar een overeenkomst uit, want mijn visie op mentale weerbaarheid werd door zowel Fontein als Van Geel enthousiast ontvangen. Ik had ook een gesprek met Henk ten Cate, die destijds trainer was, en die heeft mijn komst goedgekeurd’, vertelt De Kloet verder. ‘Er werd contact met mij gezocht vanwege de prestaties van het eerste elftal, maar ik heb van het begin af aan aangegeven: ik ben een bouwer, ik werk aan een hele cultuur die nodig is om mentale weerbaarheid te kweken en het is dus goed om daar in de jeugdopleiding al mee te beginnen. Ajax moet het hebben van de jeugdopleiding, dus konden we beter met de jeugd beginnen waardoor de jeugdspelers veel beter gewend zijn om met bepaalde aspecten om te gaan. Vervolgens zou er dan een ander klimaat gecreëerd worden. Ik heb toen ook een splitsing gemaakt tussen het curatieve en het preventieve, dus tussen iets oplossen en iets voorkomen. Ik zit aan de preventieve kant. Ik heb het breder getrokken.’

De rol van De Kloet

De Kloet ging aan de slag op sportpark De Toekomst om de jeugdopleiding van Ajax te verbeteren. Daar kwam hij voor het eerst in contact met Frank de Boer en Wim Jonk, die momenteel in het technisch hart van Ajax zitten, maar toen nog jeugdtrainer waren. De Kloet werd in tegenstelling tot wat er in de media werd gemeld bij Ajax niet alleen gezien als een mental coach. ‘Het heeft al verschillende namen gehad: mental coaching, mentale proces begeleider. Nou waar gaat het om? Een cultuur bouwen!’, verduidelijkt hij zijn rol. ‘De talenten moeten in een cultuur komen waarin ze weten dat fouten maken mag. Ouders leren dan bijvoorbeeld wat het is om een kind te hebben met zo’n exceptioneel talent. Wat sta je langs de zijkant te doen? Wat is de druk die jij je kind oplegt? Veel ouders gaan nog even als de trainer klaar is met zijn training in de auto nog eventjes alles dunnetjes over doen, waardoor die kinderen in een soort constante druk leven. Daar moeten we het over hebben en dat is wat ik doe.’

De Kloet vervolgt: ‘Ik zeg altijd: de mental coach van de voetballer is de trainer zelf. Ik zie in mentale begeleiding van spelers dus een enorme rol voor de trainer weggelegd, bijvoorbeeld: hoe praat een trainer, hoe brengt hij zijn boodschap over? Vanaf de B-jeugd/C-jeugd moeten de spelers zelf leren om met hun sport om te gaan en hoe ze leven als professional. Vanaf de B1 kan je daar heel specifiek aan gaan werken. Daaronder, dus voor de jongere spelers, is ontzettend veel werk voor de trainers weggelegd. Dus hoe praat de trainer? Hoe is hij didactisch in staat om zijn boodschap over te brengen? Wat doet hij zelf? Dus daar komt het ‘coach de coach-programma vandaan’. Het wordt heel divers. Dat moet je met elkaar doen. Toen ik aantrad was het veel te veel medisch bekeken. Je had een probleem en dat probleem moet opgelost worden, maar als je een probleem hebt, dan ben je eigenlijk al te laat.’

‘In die tijd had ik dus sessies met de trainers om het over de verbetering van de jeugdopleiding te hebben. Wim Jonk, Frank de Boer, Bryan Roy en noem ze maar op; ik praatte met hen allemaal over hoe je spelers en trainers beter kunt maken. Met Jonk had ik destijds een hele goede klik en extra veel contact over dat onderwerp.’

De Kloet kreeg echter veel weerstand vanuit een andere hoek. ‘Ik zou met Jan Olde Riekerink aan de slag gaan. Dat is eigenlijk nooit echt van de grond gekomen. Ik heb heel veel weerstand gehad, sowieso van de medisch staf. Ze zeiden bij Ajax: "Alles wat met mentale aspecten te maken is voor de medische staf." En ik zei: “Laten we nou een team gaan bouwen. Met elkaar, dat je elkaars expertise leert kennen en in gaat zetten wanneer je het nodig hebt.” Het is natuurlijk flauwekul om te zeggen: “Je hebt Derk de Kloet en die gaat alles doen.” Dat is een beetje magertjes hè? Ik bedoel, zo meteen vindt iemand mij niet leuk, of is het toch iets medisch of is het de trainer die daar iets belangrijks in kan doen. Of misschien wel een fysiotherapeut. Er zijn zoveel mensen die aanwezig zijn die iets kunnen doen’, zegt De Kloet, die daarmee al een link legt met het ‘wiel-structuur’ van het plan-Cruijff.

Blind steekt er een stokje voor

De sympathieke De Kloet ondervindt niet alleen tegenwerking van de medische staf, maar ook van Danny Blind, wat uiteindelijk resulteert in een eerste afscheid van Ajax. De Kloet: ‘Toen de tijd van Marco van Basten aanbrak (juli 2008 red.) werd Danny Blind technisch manager. Ik had met Jan Olde Riekerink en Henri Van der Aat afgesproken het plan op de Toekomst door te gaan zetten en de ArenA er meer bij te betrekken. De Toekomst en de ArenA zouden dan samen in het plan betrokken worden. Op donderdagavond heb ik gebeld met Henri (Van der Aat red.) en die zei dat we het gingen doen. Echter, maandag na het weekend kreeg ik te horen dat we het niet meer zouden doen. Waarom? Het kwam er op neer dat Danny (Blind red.) het niet goed vond’.

‘Toen kwam de directie met een voorstel om mijn gangbare werkzaamheden te staken en om alleen les te geven aan het Ajax College. Dit was een functie die eigenlijk gewoon door een leraar uitgevoerd had kunnen worden, dus daar heb ik toen “nee” tegen gezegd. Een leuk initiatief, maar daar vond ik me niet geschikt voor. Ik wilde mijn andere werkzaamheden voor Ajax voortzetten. Dat voorstel was niet wat ik kan en wat ik kom doen bij de club. Dus toen ben ik afgezwaaid bij Ajax, maar heb ik nog wel contact met Jonk en andere jeugdtrainers (o.a. Bryan Roy en Bob de Klerk) gehouden.’

Terugkeer De Kloet

Het contact tussen De Kloet en enkele jeugdtrainers bleef in stand en met name met Wim Jonk onderhield De Kloet een goed contact, wat uiteindelijk zou resulteren in de terugkeer van De Kloet bij Ajax in 2011. ‘In april 2011 belde Wim Jonk me weer op. Hij vertelde me toen dat hij met onder meer Johan Cruijff en Dennis Bergkamp bezig was met een nieuw plan voor Ajax: het plan-Cruijff’, vertelt De Kloet. ‘Jonk wilde dat ik in het plan meedeed en de procesbegeleiding ging doen en heeft dat met van der Aat overlegd, dus om een ontwikkelplan te maken voor de trainers, spelers, ouders en ons allemaal bij Ajax. Toen zijn we met de ‘club-Cruijff’, om het zo maar even te zeggen, aan de gang gegaan en ben ik dus in ere hersteld bij Ajax. Uiteindelijk zijn we echt officieel van start gegaan toen Dennis Bergkamp en Wim Jonk in juni groen licht kregen van Ajax.’

Van der Aat ‘wil’ alles faciliteren

‘Henri Van der Aat, die mij ook zag zitten speelde een hele gekke rol. Die heeft voortdurend gezegd dat er een basispot was, maar uiteindelijk heeft hij daar later in de rechtzaak afstand van genomen – dat alles wat Wim en Dennis, oftewel de opleiding en het technisch hart, nodig zouden hebben gefaciliteerd zou worden. Daar zou hij geld voor vrijmaken. Uiteindelijk zijn de condities waar we voor aan de slag gingen vrijwel dezelfde geweest als waar ik eerder, in 2007, al voor werkte. Dus het is niet extra veel en ik heb er geen misbruik van gemaakt. Dezelfde afspraken had ik al onder Fontein en Van Geel. Niks nieuws onder de zon. Ze weten wat ik doe, ze weten wie ik ben en waar ik voor sta. Van der Aat heeft dat allemaal laten gebeuren. We hebben afspraken gemaakt, ook waar Van der Aat van wist. Toen Sturkenboom kwam, is dat allemaal in het niet gevallen’.

‘Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt’

Op 16 november 2011 trad Martin Sturkenboom in dienst als directeur bij Ajax. Al snel zou dit resulteren in een conflict tussen Sturkenboom en De Kloet. De Kloet legt uit: ‘Ik werkte vanaf juni 2011 in principe elke week 30 uur voor Ajax contractueel gezien. Ik maakte altijd meer uren dan die 30 uur, echter als ik er over heen ging, dan factureerde ik die extra uren niet. Dat is logisch. Ik werk altijd heel integer, maar toen Sturkenboom kwam heeft hij mijn werk zonder pardon gekeeld. Dat ging als volgt: Ik heb op 25 november 2011 een gesprek gehad met Sturkenboom. Hij vertelde letterlijk: “Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt!”. Dat lijkt mij nogal logisch’, zegt De Kloet die zijn schouders ophaalt over de aparte opmerking van Sturkenboom.

De Kloet gaat verder: ‘Maar er moesten nieuwe afspraken over mij gemaakt worden wat betreft de toekomst. Daarom wilde hij met Jonk alleen een gesprek gaan voeren over mij, wat Jonk en ik prima vonden. Dat gesprek tussen Jonk en Sturkenboom heeft echter nooit plaatsgevonden: ik werd plotseling op non-actief gesteld. Dat bleek uit het gespreksverslag dat ik kreeg. Maar dat heeft hij nooit tegen mij gezegd.’

Nadat hij was weggestuurd ontstond er een conflict over een factuur die De Kloet aan Ajax stuurde. De Kloet legt uit: ‘Toen ik de laan werd uitgestuurd was de maand november al afgelopen, dus ik stuurde Ajax nog wel een factuur op voor mijn werk van de maand november met de gedachte van: ontzettend jammer dat ik weg moet, maar ik krijg nog betaald voor waar ik voor gewerkt heb. Sturkenboom had me immers beloofd me in ieder geval uit te betalen voor wat ik gewerkt had’, gaat De Kloet verder. ‘Ik heb die maand november echter nooit uitbetaald gekregen. Die maand is gewoon van me gepikt, zo voelt dat ten minste. Dat is gewoon niet eerlijk en kinderachtig geweest van de directeur van Ajax. Daar komt het volgende nog bij: toen ik die factuur had gestuurd, kreeg Jonk zijn tweede gele kaart van Sturkenboom. Dat was een factuur van mij aan Ajax, gericht aan de crediteurenadministratie, welke uiteindelijk op het bordje van Jonk moest belanden. Echter, Jonk heeft die factuur nooit gezien. Die is gefilterd bij de crediteurenadministratie. Waarom zou Jonk dan, onder andere voor dit incident, een gele kaart moeten krijgen?’

Dit was echter nog niet alles. De Kloet werd ook verzocht om zich volledig afzijdig te houden wat betreft het beleid op de Toekomst via een brief van Sturkenboom. ‘Ik kreeg ook nog eens een boze brief van Sturkenboom waar in stond dat ik geen facturen meer mocht sturen’, vertelt De Kloet. ‘Sturkenboom zei dat hij daar duidelijk in was geweest, wat dus niet waar is. Sturkenboom speelt met mensen, daar zijn nu wel genoeg voorbeelden van. Deze manier van werken, die drijft op autoriteit, macht, straffen en afrekenen, is totaal uit de tijd. Vroeger, in de jaren 50, konden dit soort mannen gewoon hun gang gaan maar die tijd is voorbij. Het ironische is dat Ajax zelf in haar strategisch beleidsplan 2009-2014 heeft opgeschreven dat het over moest zijn met de afrekencultuur omdat te veel de angst regeert. Ook staat daar in dat Ajax af wil van de organisatie die te veel op hierarchie is gestoeld. Alleen stond daar dus niet in hoe je dat moest bewerkstelligen. Het plan Cruijff was daarvoor de oplossing. Het gekke is dus dat de huidige directie en RvC met het aanstellen van een dictatoriaal type als Sturkenboom en met de roep om ‘ sterk leiderschap’, haar eigen beleid ondermijnt. Het is te gek voor woorden’.

Hij vervolgt: ‘Sturkenboom gedraagt zich heel onprofessioneel en is zowel verbaal als in zijn houding erg agressief en dominant. Hij zei dat ik een gepasseerd station was en dat hij niet meer over me zou spreken. Ook was ik niet meer welkom op de Toekomst in een andere rol dan een supporter. Dat is heel wrang. Ik werd als procesbegeleider gewoon uit de organisatie gesneden, zodat daarmee weer een stuk van het plan-Cruijff gekeeld werd.’

‘Ik laat Bergkamp en Jonk niet vallen’

Zoals bekend heeft De Kloet zich na deze heisa rustig gehouden in de media. Volgens De Kloet zou een persoonlijke vete tussen hem en Sturkenboom namelijk enkel roet in het eten gooien voor Jonk en Bergkamp: ‘Ik heb me na deze acties van Sturkenboom rustig gehouden. Ik stelde me even ondergeschikt op aan het plan-Cruijff en wilde geen olie op het vuur gooien voor Jonk en Bergkamp. Ik heb vertrouwen in Jonk en Bergkamp en denk dat Sturkenboom er niet lang zal zitten bij Ajax, dus het had geen zin om er een persoonlijke strijd van te maken. Ik verwacht ooit weer in dienst te treden bij Ajax, een andere club hoeft ook niet aan te kloppen: ik werk voor Ajax. Dit plan moet bij Ajax tot stand komen. Ik laat Jonk en Bergkamp en alles wat voor Cruijff is, van de trainers tot aan de supporters, niet vallen’, besluit De Kloet.

Sjoerd Valkering en Sam van Raalte

quote:

Op maandag 6 februari 2012 17:57 schreef Colonel_Gaddafi het volgende:
Episch nieuws!!!

MAIL DIT NAAR VI EN ALLES, DIT MOET VANAVOND WORDEN BESPROKEN ZODAT HET HUN KAMP CRUIJFF VOORDEEL IS NET VOOR DE STEMMING EN RECHTSUITSPRAAK , MAIL NAAR VI !!!

-Kotsverhaal.-

Nee?

Didn't read lol.

En het is niet nodig dat naar Ajax te sturen want Ajax wordt toch wel besproken.

Ik hoop dat VI dat niet ontvangt, en de RVC mag aanblijven en ze Ajax verder verkloten!

-weg-

[ Bericht 99% gewijzigd door GGMM op 06-02-2012 18:29:01 (Doe normaal?) ]

quote:

Op maandag 6 februari 2012 17:57 schreef Colonel_Gaddafi het volgende:
Episch nieuws!!!

MAIL DIT NAAR VI EN ALLES, DIT MOET VANAVOND WORDEN BESPROKEN ZODAT HET HUN KAMP CRUIJFF VOORDEEL IS NET VOOR DE STEMMING EN RECHTSUITSPRAAK , MAIL NAAR VI !!!

Ik heb de eerste paar alinea's gelezen (maar daarna gaat het nog érg lang door). Sneu voor die man, maar het zal aan de uitspraak van de rechter niets veranderen. Vergadering van vrijdag: ander verhaal. Maar zijn die mensen al niet sowieso grotendeels op de hand van Johan?

Dit heb ik net opgestuurd als vraag (naar Algemeen):

Hallo,

Zonet heeft u een artikel ontvangen van iemand die zichzelf Colonel Gaddafi noemt op een forum.
Dan weet u wel hoe laat het is, en vandaar mijn boodschap: wilt u dit vooral niet behandelen?

Met vriendelijke groet,

quote:

Op maandag 6 februari 2012 18:33 schreef johannes_vermeer het volgende:
Dit heb ik net opgestuurd als vraag (naar Algemeen):

Hallo,

Zonet heeft u een artikel ontvangen van iemand die zichzelf Colonel Gaddafi noemt op een forum.
Dan weet u wel hoe laat het is, en vandaar mijn boodschap: wilt u dit vooral niet behandelen?

Met vriendelijke groet,

Precies.
Helemaal geen zin in (weer) dat gedoe over RvC, JC en allerlei nietszeggende marionetten. Volop gevoetbald dus lijkt me dat veel interessanter

quote:

Op maandag 6 februari 2012 18:34 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Precies.
Helemaal geen zin in (weer) dat gedoe over RvC, JC en allerlei nietszeggende marionetten. Volop gevoetbald dus lijkt me dat veel interessanter

Gewoon praten over Chelsea - Man U, Blessure busquets, Zwalkend Ajax, Goed spel van Excelsior, Falend PSV, Verrassend RKC.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 18:35 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Gewoon praten over Chelsea - Man U, Blessure busquets, Zwalkend Ajax, Goed spel van Excelsior, Falend PSV, Verrassend RKC.

Van Persie
Die Bergkamp nu trouwens voorbij is in de top 10 topscoorderslijst van Arsenal

Rene moet eens leren dat 'mits' het tegenovergestelde is van 'tenzij' en niet een synoniem.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 18:36 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Van Persie

God, Dat vergeet ik

Hopelijk die geile pass bij de 3-1

quote:

Op maandag 6 februari 2012 18:36 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

God, Dat vergeet ik

En Feyenoord, die verrassend of niet, boven Ajax staan

quote:

Op maandag 6 februari 2012 18:37 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

En Feyenoord, die verrassend of niet, boven Ajax staan

Past ook wel bij het seizoen.