abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107913440
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 13:28 schreef DemureStoic het volgende:
Oneindige groei is onmogelijk op een planeet die een eindige hoeveelheid grondstoffen heeft.
Onzin. Door schaarste ontstaat er altijd weer opnieuw innovatie waardoor men anders gaan produceren.
pi_107913678
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 11:37 schreef 100% Tukker het volgende:
Mijn oplossing: één staatsbank die regelt hoeveelheid geld er in omloop is en waarbij je rentevrij geld kan lenen.
De staatsbank is dan dus gewoon een bank waar de belastingbetaler garant voor staat. Rentevrij geld lenen? Waarom zou je als belastingbetaler geld aan een derde willen lenen terwijl je er niets voor terug krijgt maar wel het risico loopt?
  maandag 13 februari 2012 @ 02:54:44 #128
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_107919531
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Door schaarste ontstaat er altijd weer opnieuw innovatie waardoor men anders gaan produceren.
Jij snapt het niet.Schaarste wordt tegenwoordig kunstmatig in stand gehouden.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  maandag 13 februari 2012 @ 03:24:00 #129
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_107919593
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 00:45 schreef Dhalsim het volgende:
Alle details buiten beschouwing gelaten is het toch een debiel, onmogelijk systeem wat ontworpen is om te falen?
Het aard van het systeem maakt dat het uiteindelijk faalt maar intussen schept het wel welvaart. Ik denk dat 'zij' dit concept van falen zijn vergeten, want er wordt stug volgehouden door mafkezen zoals Rutte. Met zijn EU-socialisme bedoel ik. Wellicht als onze politici langzaamaan wakker worden dat zij aich tegen dit soort praktijken kunnen keren. En bijv niet meer achter de EU aanlopen. Wat ons uiteindlejk meer geld kost.

Ik hoop dat Anonymous de tegoeden van rijken kan hacken en dat kan verdelen over accounts van meerderen (al is het maar even). Gewoon dit hele systeem fucken totdat ze zelf ook geen uitweg meneer zien. Je kan dit op meerdere manieren doen. Hack bijv. TLS zodat iedereen met een anonieme chip een bepaalde dag of week gratis kan reizen. Of in ene een variabel tegoed heeft van 50- 250,- euro.

Het system fuckt met de armeren en modaal, fuck ze terug. Maar dan heeft Anonymous wel meer nodig dan DDoS skills.

[ Bericht 10% gewijzigd door Schenkstroop op 13-02-2012 03:37:02 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_107961830
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Rentevrij geld lenen? Waarom zou je als belastingbetaler geld aan een derde willen lenen terwijl je er niets voor terug krijgt maar wel het risico loopt?
Het risico is nihil (in ieder geval verwaarloosbaar) want je moet voor een lening natuurlijk wel kredietwaardig zijn (net als nu het geval is). Aan het eind van de rit is iedereen goedkoper uit, ook met een handje vol wanbetalers waar écht niks meer te halen valt. We hoeven immers geen dure staatsschuld meer af te lossen en dat scheelt behoorlijk (understatement) in de belastingdruk en de inflatie.
pi_107961888
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor propaganda? Veel van die "feiten" in dat filmpje kloppen niet.

Edit: zie dat het filmpje op p.1 reeds ontkracht is.
Nou, 'ontkracht' vind ik wel een hele zware term. Het algehele plaatje dat wordt geschets klopt wel degelijk...
  dinsdag 14 februari 2012 @ 11:39:02 #132
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_107962340
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 03:24 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Het aard van het systeem maakt dat het uiteindelijk faalt maar intussen schept het wel welvaart.
Ik denk dat je kunt stellen dat de aard van het systeem ooit voor welvaart heeft gezorgd...in tijden toen het nog gebaseerd was op daadwerkelijke groei (in plaats van boekhoudkundig gegoochel, het bouwen van kantoorpanden en in sommige landen complete steden waar nooit iemand zal gaan wonen, handel in zilver en goud wat alleen op papier bestaat etc. etc.) en toen er nog echt zoiets bestond als vraag en aanbod (en geen kunstmatige schaarste door het vernietigen van gewassen, vee en zelfs complete landen platbombarderen om ze daarna weer op te gaan bouwen).

Het huidige economische stelsel heeft ooit goed gewerkt en heeft ooit een zinvolle bijdrage geleverd aan onze welvaart, maar is nu een monster geworden wat de oceanen in drijvende massa's plastic, olie en chemisch afval om aan het toveren is. Welvaart, mensen en laat staan vooruitgang zijn niet meer van belang. Geld is het enige wat telt.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  dinsdag 14 februari 2012 @ 11:46:36 #133
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_107962561
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De staatsbank is dan dus gewoon een bank waar de belastingbetaler garant voor staat. Rentevrij geld lenen? Waarom zou je als belastingbetaler geld aan een derde willen lenen terwijl je er niets voor terug krijgt maar wel het risico loopt?
Wat hebben rente en risico met elkaar te maken? Als ik van jou 100 euro leen en ik betaal je er 100 terug, loop je dan meer risico dan wanneer ik je er 110 voor terug moet betalen?

En daarbij leent geen enkele bank geld uit wat ze van spaarders krijgen. Voor iedere euro die jij als spaarder op een bank zet kan die dezelfde bank 20 euro uitlenen aan anderen....

Maar als je het filmpje hebt gezien hoef ik je dat natuurlijk niet uit te leggen....
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_107962842
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:46 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Wat hebben rente en risico met elkaar te maken? Als ik van jou 100 euro leen en ik betaal je er 100 terug, loop je dan meer risico dan wanneer ik je er 110 voor terug moet betalen?
Je moet naar grote getallen kijken. Als 10% van de klanten hun lening niet terugbetaalt, dan moet je als bank dus inderdaad eisen dat je bij een lening van 100 euro 110 euro terugbetaalt om überhaupt quitte te spelen.

Vandaar de samenhang tussen risico en rente.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:33:12 #135
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_107964167
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Je moet naar grote getallen kijken. Als 10% van de klanten hun lening niet terugbetaalt, dan moet je als bank dus inderdaad eisen dat je bij een lening van 100 euro 110 euro terugbetaalt om überhaupt quitte te spelen.

Vandaar de samenhang tussen risico en rente.
Als het hedendaagse bankieren op die manier zou werken...dan was dat zonder meer waar...maar vandaag de dag zit het iets anders in elkaar...in 2008 hadden veel Europese banken 500 miljoen uitgeleend voor iedere 10 miljoen die ze in kas hadden...98% van al het uitgeleend geld was fictief... gecreëerd op het moment dat iemand een hypotheek afsloot, een lening nam, etc. etc.

Onze volledige economie is gebaseerd op schuld....als men nu 5% van het spaargeld van de bank zou halen, valt die bank om...

Als 20% van de schulden nu afbetaald zouden worden zou er geen euro, dollar of yen meer in circulatie zijn.

Dat is het probleem.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_107964288
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:33 schreef Dhalsim het volgende:

98% van al het uitgeleend geld was fictief...
Nee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_107964343
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor propaganda? Veel van die "feiten" in dat filmpje kloppen niet.

Edit: zie dat het filmpje op p.1 reeds ontkracht is.
Als je een bank vergunning bent, kun je toch geld/schuld creëren?
DSB was eerst een soort voorschotbank, al het geld dat ze uitleenden moesten ze eerst ook zelf hebben, lenen.
Toen ze in 2005 bank werden niet, dan konden ze tegen een ratio (1:12) gewoon geld uitzetten en dan hopen dat de spaarders die ze aantrokken niet direct allemaal hun geld naar een andere bank sluisden. Wat na de oproep van Lakeman gebeurde...
Ze konden vervolgens veel te weinig lenen van de ECB... uiteraard werd hen geen bail-out van de overheid aangeboden, ze waren geen systeembank immers, en dus einde verhaal...
I´m back.
pi_107974969
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Door schaarste ontstaat er altijd weer opnieuw innovatie waardoor men anders gaan produceren.
:')
  dinsdag 14 februari 2012 @ 20:35:26 #139
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_107982234
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Door schaarste ontstaat er altijd weer opnieuw innovatie waardoor men anders gaan produceren.
Wat ga je produceren zonder grondstoffen? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_107982960
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Door schaarste ontstaat er altijd weer opnieuw innovatie waardoor men anders gaan produceren.
:')
pi_107983050
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 22:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Door schaarste ontstaat er altijd weer opnieuw innovatie waardoor men anders gaan produceren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')