Vestia in grote financiële problemen, miljarden tekort !

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 17:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

allemaal koninkrijkjes met publiek geld

Op de brandstapel ermee of anders onder de valbijl.... heeft het plebs ook eens een verzetje

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 17:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

allemaal koninkrijkjes met publiek geld

Welk publiek geld? Het zijn allemaal eigen rechtspersonen... met eigen statuten, bestuurders en raden van bestuur..

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:26 schreef Peter het volgende:

[..]

Welk publiek geld? Het zijn allemaal eigen rechtspersonen... met eigen statuten, bestuurders en raden van bestuur..

maar geen eigenaar , opgericht door het publiek, ik vroeger zelf lid geweest van een woningbouwvereniging die 1000 gulden kreeg iedereen opeens teruggestort.

Omdat de vereniging zelfstandig genoeg geld kon lenen

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:26 schreef Peter het volgende:

[..]

Welk publiek geld? Het zijn allemaal eigen rechtspersonen... met eigen statuten, bestuurders en raden van bestuur..

De cyclus werkt als volgt:

• Bedenk/verzin een maatschappelijk belang
• Troggel burgers (onder dreiging met geweld) centen af om dat belang te regelen.
• Start een organisatie die genoemde taak op zich gaat nemen
• Maak de burger vervolgens wijs dat 'de markt' er stukken beter in is
• 'Privatiseer' genoemde organisatie (verpast hem voor weinig geld aan een vriendje)
• Hol het bedrijf maximaal uit; vergeet je eigen dikke bonus en die van je vrinden niet
• Laat vervolgens de boel klappen onder het mom van 'overmacht', 'dat had niemand kunnen zien aankomen' en 'nu met de kennis van toen'.
• Vraag om een dikke bailout als het nog kan; vergeet wederom je bonus en die van je vrinden niet.
• 'Nationaliseer' het gebeuren weer; rinse, repeat.

Ik zie geen parallellen met de woningstichtingen en verenigingen, maargoed..

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:37 schreef Peter het volgende:
Ik zie geen parallellen met de woningstichtingen en verenigingen, maargoed..

Vestia Zoetermeer | woningbouwvereniging
http://www.woonwebsite.nl(...)-openingstijden/7206

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Vestia Zoetermeer | woningbouwvereniging
http://www.woonwebsite.nl(...)-openingstijden/7206

Ja en dan? Wat wil je daar mee zeggen? Ik heb dagelijks met ze te maken namelijk..

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:41 schreef Peter het volgende:

[..]

Ja en dan? Wat wil je daar mee zeggen? Ik heb dagelijks met ze te maken namelijk..

dat is absoluut een woningbouwvereniging 100%

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat is absoluut een woningbouwvereniging 100%

Ja, wat bedoel je daar mee te zeggen? Ik geef aan dat ik dit fabeltje:

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:36 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

De cyclus werkt als volgt:

• Bedenk/verzin een maatschappelijk belang
• Troggel burgers (onder dreiging met geweld) centen af om dat belang te regelen.
• Start een organisatie die genoemde taak op zich gaat nemen
• Maak de burger vervolgens wijs dat 'de markt' er stukken beter in is
• 'Privatiseer' genoemde organisatie (verpast hem voor weinig geld aan een vriendje)
• Hol het bedrijf maximaal uit; vergeet je eigen dikke bonus en die van je vrinden niet
• Laat vervolgens de boel klappen onder het mom van 'overmacht', 'dat had niemand kunnen zien aankomen' en 'nu met de kennis van toen'.
• Vraag om een dikke bailout als het nog kan; vergeet wederom je bonus en die van je vrinden niet.
• 'Nationaliseer' het gebeuren weer; rinse, repeat.

Niet zomaar van toepassing zie op de woningcorporaties.. (vereniging of stichting)
Wellicht dat je enkele gevallen hier op zou kunnen leggen en dat het er dan lichtelijk de schijn van heeft. Maar kom maar met bewijs dat het voor de hele sector geldt.
Dit is eerder BNW-gelul over dat de bilderberggroep en iluminati en reptillians zo de wereld over willen nemen en de wbv's maar boze bedrijven zijn.. Totaal niet het beeld dat ik er van heb namelijk..

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:49 schreef Peter het volgende:

[..]

Ja, wat bedoel je daar mee te zeggen? Ik geef aan dat ik dit fabeltje:

[..]

Niet zomaar van toepassing zie op de woningcorporaties.. (vereniging of stichting)
Wellicht dat je enkele gevallen hier op zou kunnen leggen en dat het er dan lichtelijk de schijn van heeft. Maar kom maar met bewijs dat het voor de hele sector geldt.
Dit is eerder BNW-gelul over dat de bilderberggroep en iluminati en reptillians zo de wereld over willen nemen en de wbv's maar boze bedrijven zijn.. Totaal niet het beeld dat ik er van heb namelijk..

Maar ik ben ervoor dat men de woningbouwverenigingen opheft en het vastgoed snel verkoopt en de opbrengst in de schatkist

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar ik ben ervoor dat men de woningbouwverenigingen opheft en het vastgoed snel verkoopt en de opbrengst in de schatkist

De verenigingen zijn in princiepe eigendom van de leden, dus waarom zou de overheid dat geld mogen afromen? Dat deden ze ook bij de pensioenfondsen die er nu juist slecht voor staan. wbv's moeten nu al verplicht geld in de vogelaar-kist stoppen en sinds dit jaar in de huurtoeslag. De overheid grijpt dus al in hun kas..

En een wbv die de omschakeling wil maken naar een echt bedrijf wordt dat door de minister juist verboden..

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 21:00 schreef Peter het volgende:

En een wbv die de omschakeling wil maken naar een echt bedrijf wordt dat door de minister juist verboden..

En terecht

Anders stelen ze die woningbouwverenigingen binnen de kortste keren helemaal leeg, dat toezicht moet nog veel scherper
Gewoon om de vier jaar het bestuur vervangen , door gekozen bestuurders

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 31-01-2012 22:31:09 ]

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 11:46 schreef Bankfurt het volgende:

AFM is ook een toezichthouder van de banken, accountants en Vestia/CFV.

http://www.afm.nl/nl/prof(...)ete-ernst-young.aspx

De AFM is de toezichthouder voor de bedrijven die de financiële instrumenten aanbieden, niet die ze afnemen. De boete waar je bijvoorbeeld naar verwijst voor de accountant heeft betrekking op het toezicht dat de AFM heeft gehouden op de accountant van een aantal financiële dienstverleners. De AFM heeft in dit verhaal helemaal geen rol, het gaat hier om de CFV.

quote:

jaarverslag was van 2010. Het is nu 2012.

We zullen straks wel zien of de accountant of het bestuur van Vestia alle relevantie informatie heeft opgenomen.

Mensen weten denk ik onderhand wel hoe een verklaring van een accountant te interpreteren is, na al die boekhoudschandalen, kredietcrises en het Euro-fiasco.

Het is het jaarverslag over 2010. Rond deze periode wordt gewerkt aan het jaarverslag van 2011, je impliciete aanname dat dit verouderde gegevens zijn is daarom onjuist. In het geplaatste deel van het jaarverslag staan in ieder geval tientallen verwijzingen waarbij de lezer ziet welke risico's er gelopen worden. Neem bijvoorbeeld alleen al het laatste stukje tekst waarin nadrukkelijk wordt vermeld dat er liquiditeitsrisico gelopen wordt. Juist daarom verbaast de kritiek op de accountant mij.

quote:

Zie hierboven, men weet heel goed waarover wordt gesproken: 10 miljard euro en mogelijk meer - ongedekte derivatenposities posities ingenomen o.v.v. het bestuur van Vestia.

En de belastingbetaler heeft geen zin meer om hiervoor in te springen.

Er is niks lukraak beschuldigd; er zijn alleen beschikbare openbare feiten aangegeven.

Er stonden aardig wat beschuldigingen in de teksten naar de AFM en de accountant die in mijn ogen niet terecht zijn. Dat men verontwaardigd is over het gevoerde beleid van Vestia prima.

[ Bericht 3% gewijzigd door snabbi op 31-01-2012 23:28:10 ]

quote:

Op maandag 30 januari 2012 14:54 schreef VakantieNancy het volgende:

[..]

Fijn toch, een overheid die onderneemt, dat is risicovrij, want als het misgaat leg je de rekening bij jou en mij.

Noemen ze Goldman Sachs banking en dat is nog legaal ook?
Graai-maatschappij en deze Arme huurders kunnen deze graai weer gaan betalen.
Of in het slechtste geval de belasting betaler (wij dus)

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 23:17 schreef snabbi het volgende:

[..]

De AFM is de toezichthouder voor de bedrijven die de financiële instrumenten aanbieden, niet die ze afnemen. De boete waar je bijvoorbeeld naar verwijst voor de accountant heeft betrekking op het toezicht dat de AFM heeft gehouden op de accountant van een aantal financiële dienstverleners. De AFM heeft in dit verhaal helemaal geen rol, het gaat hier om de CFV.

[..]

We zullen wel zien wat er echt boven water komt, ik heb eerst de banken genoemd waar ze het eerst naar moeten kijken. Ik sluit niet uit dat Vestia zelf een instrument of speciale voorwaarde heeft aangeboden of afgedwongen al dan niet via CFV; die directeur van Vestia lijkt mij tot alles in staat. Zie bijvoorbeeld de betalingen van het salaris van de directeur Staal via een administratiekantoor; van zoiets zou een goede accountant jeuk moeten krijgen in zijn vingers.

...

quote:

Kijk eens snabbi,

Even dit,

ter herhaling in dit topic:

http://www.rentreview.nl/(...)ik-staal-van-vestia/

o.a. in bovenstaand artikel:

Maar het wordt erger. Het NRC (30/1) weet te melden dat “5 andere woningcorporaties, waaronder Ymere en Eigen Haard, garant willen gaan staan om Vestia te redden. Ze willen voorkomen dat de toezichthouder, het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV) ingrijpt en Vestia saneringssteun moet aanvragen . Hoe ze dat geld terug krijgen is volstrekt onduidelijk.” De kans is dus groot dat Vestia de hele sector met zich mee de afgrond intrekt.

Wie heeft hier de macht en bevoegdheid om die zogenaamde garanties (= instrumenten) aan Vestia aan te vragen, af te geven en ermee in te stemmen en CFV opzettelijk buitenspel te houden ..... ?

Het wordt steeds gekker.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bankfurt op 01-02-2012 17:39:37 ]

Er moet veel en veel meer toezicht komen op die kleine koninkrijkjes, die gokken met geld van de huurders, van tante sien en oom Kees , die ervoor moeten bloeden

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 20:49 schreef Peter het volgende:

[..]

Ja, wat bedoel je daar mee te zeggen? Ik geef aan dat ik dit fabeltje:

[..]

Niet zomaar van toepassing zie op de woningcorporaties.. (vereniging of stichting)
Wellicht dat je enkele gevallen hier op zou kunnen leggen en dat het er dan lichtelijk de schijn van heeft. Maar kom maar met bewijs dat het voor de hele sector geldt.
Dit is eerder BNW-gelul over dat de bilderberggroep en iluminati en reptillians zo de wereld over willen nemen en de wbv's maar boze bedrijven zijn.. Totaal niet het beeld dat ik er van heb namelijk..

Het aangegeven plaatje speelt over langere tijd, en gaat vooral 'de top' aan. Je ziet dat in meer gevallen; ook in andere landen.

De gemiddelde werknemer - diegene waar jij mee te maken hebt - zal daar allemaal niet zo mee bezig zijn; die wil waarschijnlijk gewoon wat moois neerzetten, zijn werk goed doen en een mooi resultaat afleveren. Gelukkig maar, die mensen dragen het bedrijf voor een groot deel.

Des te spijtiger is het wel dat een directeur als dhr. Staal de boel daar kan leeglepelen. Een tijd lang lijkt het dan goed te gaan met de risico's die zo iemand neemt, en praten hij en z'n vrinden daarmee zijn riante salaris goed, maar als het dan fout gaat is de poet binnen, en zit het bedrijf en de brave werknemers met de ellende.

Nog spijtiger is het dat slangen als dhr. Staal of Mollekamp (met reptilians heeft dat overigens niets te maken ) daar doorgaans heel aardig mee wegkomen. 'Foutje'.. 'niemand kunnen zien aankomen'.. 'toen met de kennis van nu'... etc.

Ik begrijp eerijk gezegd ook niet zo goed hoe jij denkt dat een slang als Staal 'het bedrijf' (waar jij dan dagelijks mee te maken zou hebben) is

Een bedrijf en een directeur zijn toch twee verschillende dingen. Die laatst gaat bijvoorbeeld zijn salaris ook niet terugstorten als het met het bedrijf even wat minder gaat

Er is nu een vacature open bij Vestia:

medewerker interne controle (AO/IC);

Salaris maximaal Euro 4.387,= per maand (1 jrs-contract, na bewezen geschiktheid kans op verlenging).

http://vacatures.vestia.n(...)p_web_page_id=141549

Tuurlijk, directeur Erik Staal kan dan ff doorvangen a Euro 40.000 per maand, ongeacht zijn geschiktheid en hij hoeft ook niet intern gecontroleerd te worden.

ik snap er nog steeds geen jota van..

ik leen geld tegen 6% rente voor 10 jaar.. nu ben ik bang dat na die 10 jaar de rente op 8% staat en dat wil ik niet betalen.. dus verzeker ik de oplopende rent.. en daar moet ik voor betalen..

nu valt de rente ineens naar benee (en kan ik dus goedkoper lenen ipv duurder) en nou moet ik ineens gaan betalen..

Die Staal zal wel weer een leuke gouden handdruk meekrijgen voor bewezen diensten terwijl de maatschappij weer opgezadeld wordt met de problemen die deze "topper" veroorzaakt heeft.

Wanneer gaan we dit soort lui financieel aansprakelijk maken voor geleden schade?

Het is al opgelost.. de neven en nichten hebben bijgesprongen

http://www.volkskrant.nl/(...)a-zijn-voorbij.dhtml

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 14:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

Wanneer gaan we dit soort lui financieel aansprakelijk maken voor geleden schade?

Aansprakelijk stellen? Ik zeg... een stok er inprikken en fonduen

Erik Molenaar voorzitter van de Raad van Commissarissen: ¨Wij zijn allen Erik Staal veel dank verschuldigd voor wat Vestia in de loop der jaren door zijn inspirerende leiding heeft bereikt. Wij hebben respect voor het feit dat hij mede in het belang van Vestia is terug getreden.”

quote:

Onder de bezielende leiding van Staal werd fusie op fusie gestapeld. Het beheer van de 89.000 woningen die de corporatie bezit was niet meer genoeg. De visionair Staal bouwde Vestia om tot een ontwikkelingsmaatschappij. Zo’n 1.500 huizen per jaar moesten er worden gebouwd. En dat 30 jaar lang. Tussen 2009 en 2010 explodeerden de leningen van Vestia van 764 miljoen naar 5.1 (!) miljard Euro. En om zich alvast tegen stijgende rentestanden te verzekeren nam amateur econoom Staal voor een kleine 10 miljard(!) posities in op de derivatenmarkt.

http://www.rentreview.nl/(...)ik-staal-van-vestia/

Er staat dus ook nog voor 5 miljard aan leningen open, grotendeels aangegaan in 2009-2010. Ben benieuwd wat er allemaal nog meer boven water komt.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 14:10 schreef Hephaistos. het volgende:
Erik Molenaar voorzitter van de Raad van Commissarissen: ¨Wij zijn allen Erik Staal veel dank verschuldigd voor wat Vestia in de loop der jaren door zijn inspirerende leiding heeft bereikt. Wij hebben respect voor het feit dat hij mede in het belang van Vestia is terug getreden.”

Zo gaat dat veel vaker

Eerst wordt de boel leeggelepeld en de eigen broekzak gevuld, en als dan de problemen het resultaat van het gevoerde beleid komt, blaast men met stille trom en goed gevulde zakken de aftocht 'neemt men verantwoordelijkheid voor het gevoerde beleid dat helaas, tot grote spijt en veel verdriet door overmacht anders uitpakte dan gepland en gehoopt'..



Meneer Staal bouwt intussen voor een paar mio een kiet op Aruba...

[ Bericht 3% gewijzigd door GoudIsEcht op 01-02-2012 14:52:58 ]