abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107436223
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En wat exact zegt me dat over de directeur van Vestia?
Ongetwijfeld zullen beide bestuurders wel eens 'tips' hebben uitgewisseld. Immers dit soort volk verkeerd vaak in dezelfde kringen, leest dezelfde vakliteratuur, bezoeken dezelfde symposia en worden benadert door hetzelfde gespuis van banken, accountants en projectontwikkelaars.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107436301
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En wat exact zegt me dat over de directeur van Vestia?
Vestia-baas zwijgt over mega-salaris

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)quo.dhtml?redirected

:')
pi_107436307
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ongetwijfeld zullen beide bestuurders wel eens 'tips' hebben uitgewisseld. Immers dit soort volk verkeerd vaak in dezelfde kringen, leest dezelfde vakliteratuur, bezoeken dezelfde symposia en worden benadert door hetzelfde gespuis van banken, accountants en projectontwikkelaars.
Vakliteratuur :)

Maakt me wel heel nieuwsgierig naar jouw omgeving. Post je naam, adres en werkgever eens :)
pi_107436562
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En wat exact zegt me dat over de directeur van Vestia?
Had die directeur dat zich maar afgevraagd toen bankiers met mooie praatjes over derivatenresultaten uit het verleden aankwamen.
  dinsdag 31 januari 2012 @ 12:37:03 #80
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_107436757
quote:
Corporaties verliezen geld door lage rente

DEN HAAG - Meerdere woningcorporaties lijden voor miljarden euro's verlies op de derivaten in hun portefeuilles, beleggingsproducten die beschermen tegen renteverschillen op uitstaande leningen.

CFV, de financieel toezichthouder op de woningcorporaties, wil over een maand de risico's van sociale verhuurders in beeld hebben.

Gisteren werd bekend dat Vestia, met 89.000 woningen Nederlands grootste woningcorporatie, voor ruim 1 miljard euro moet afschrijven op zijn derivatenportefeuille. Vestia moet daarvoor extra lenen en kan dat alleen als de staat via het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) garant staat.

Rentestijgingen
De kans is groot dat meer corporaties Vestia volgen. Zij kopen deze om de gevolgen van rentestijgingen op hun leningen zoveel mogelijk af te dekken. De waarde van die derivaten zijn onderpand van de leningen.

Als de rente onder een bepaald percentage komt, moet er extra geld bijgestort worden om de waarde van dat onderpand op peil te houden. De rente is met ruim 2 procent nu zo laag, dat banken eisen dat corporaties extra bijstorten.

Huurders
Zittende huurders worden niet getroffen, maar toekomstige investeringen van de corporaties kunnen wel gevaar lopen door het beleggingsverlies.

CFV, WSW en brancheorganisatie Aedes weerspreken het beeld dat corporaties onverantwoord hebben gehandeld met derivaten. Zij zijn nooit gebruikt als beleggingsobjecten, maar juist om het risico op leningen te verminderen.
pi_107436789
quote:
De Rotterdamse corporatie leent veel en dekt die leningen af met allerhande derivaten.
Vestia is ook in de schuldenval gelopen. De hele Westerse economie staat bol van de onproductieve leverage, en ze zijn niet de enige.

Sommige mensen vinden dat een excuus ( :') ), ik vind dat je als leider er voor moet zorgen dat je om dergelijke risico's heenstuurt, zeker als 450k beurt voor je stoel.

Verzachtende omstandigheid is de vastgoedinflatie van de afgelopen decennia. Als je ziet met hoeveel miljarden de Nederlandse stapel stenen de afgelopen tijd steeg kan ik me voorstellen dat je denkt van 450k nog net een ijsco te kunnen halen.

Overigens was natuurlijk een prima signaal om eens wat langer na te denken...
pi_107436822
quote:
Vestia moet daarvoor extra lenen en kan dat alleen als de staat via het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) garant staat.
Dat WSW wordt nog een mooie grap. Alweer zo'n vehicel dat een tijdlang schijnzekerheid bood om maar flink door te stapelen op de schuldkar, maar als er straks echt afgerekend moet worden mag de staat die kar gaan trekken.
pi_107436884
quote:
CFV, WSW en brancheorganisatie Aedes weerspreken het beeld dat corporaties onverantwoord hebben gehandeld met derivaten. Zij zijn nooit gebruikt als beleggingsobjecten, maar juist om het risico op leningen te verminderen.
Dat zou nog best eens de bedoeling kunnen zijn geweest, maar het zijn uiteindelijk de resultaten die tellen, niet?

Kunnen ze in elk geval weer een bundeltje huurhutten op de toch al zo gezonde koopmarkt proberen te slijten.. :')
pi_107437534
quote:
CFV, WSW en brancheorganisatie Aedes weerspreken het beeld dat corporaties onverantwoord hebben gehandeld met derivaten. Zij zijn nooit gebruikt als beleggingsobjecten, maar juist om het risico op leningen te verminderen.
Dit is een uitspraak die zichzelf tegenspreekt.

Het bewijs dat CFV, WSW en Aedes zelf niet meer weten waar het over gaat.

de derivatenposities in dit geval zijn geen beleggingsobjecten, noch risico-verlagende instrumenten in de hoedanigheid van het beoogde handelen van Vestia.

de technische en statutaire mogelijkheid van het kunnen innemen van zulke onsamenhangende miljardenposities door o.v.v. o.m. een persoon met een giga- jaarsalaris van 5 ton, is het probleem.

daarnaast is deze mogelijkheid ook gecreeerd door de betrokken banken; zij werkten net zo goed mee aan zo'n derivatenpositie na opdracht c.q. goedkeuring van bevoegde personen en toezichthoudende instanties.

Tot zover over de kwaliteit en het niveau van het bestuurlijk toezicht in Nederland.
pi_107438800
Een klant van ons is een woningbouwcorporatie, die hebben zich ook laten raten door S&P, snapte niet zo heel goed wat daar nut wat is, maar nu dus wel, goede rating zal wel goedkoper lenen zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 31 januari 2012 @ 13:36:30 #86
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_107438839
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:58 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Dit is een uitspraak die zichzelf tegenspreekt.

Het bewijs dat CFV, WSW en Aedes zelf niet meer weten waar het over gaat.

de derivatenposities in dit geval zijn geen beleggingsobjecten, noch risico-verlagende instrumenten in de hoedanigheid van het beoogde handelen van Vestia.
Wat zijn het dan wel?
pi_107440660
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vakliteratuur :)

Maakt me wel heel nieuwsgierig naar jouw omgeving. Post je naam, adres en werkgever eens :)
Zodra ik een openbaar bestuurlijke functie vervul en een half miljoen per jaar (liefst meer) binnensleep mag je zelfs mijn PIN code weten ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107443420
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 13:36 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Wat zijn het dan wel?
Posities die enerzijds het renterisico idd verkleinen w.b.t. leningen in de toekomst en anderzijds een ander renterisico + marginrisico + liquididiteitsrisico + tijdrisico + commercieel risico (a.g.v. gefinancierde posities met krediet) vergroten. Dit alles in scheve verhouding tot omzet, afgekocht risico, balans en beoogde bedrijfsdoelstelling van de woningcorporatie. Er zijn verder ook kosten en commissies verbonden aan deze spaghetti aan posities en produkten.

een onsamenhangende, onoverzichtelijke en onbeheersbare situatie.
pi_107444775
quote:
Vestia is in de problemen gekomen doordat het grootschalig zogenoemde rente-derivaten heeft gebruikt om het risico van een stijging van de langlopende rente in te dammen. Doordat op de kapitaalmarkt langlopende rentes echter fors zijn gedaald is de waarde van de rente-conctracten van Vestia fors negatief geworden. Banken eisten daarvoor extra onderpand.
Die knapen hebben nogal eenzijdig zitten 'afdekken', en daarbij een ander risico vergroot. Een beetje gokken en tegen betaling van commissie aan bankiers de risico's wat lopen schuiven, waarbij dus een soort boomerang-constructie werd gecreëerd...

:')
pi_107444811
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 14:26 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zodra ik een openbaar bestuurlijke functie vervul en een half miljoen per jaar (liefst meer) binnensleep mag je zelfs mijn PIN code weten ;)
Die loze beloftes van je zijn doorgaans geen toevoeging aan het topic.
pi_107444927
quote:
Het risico van de inzet van rentebeleggingen ter afdekking van uitstaande leningen, is al langer bekend. Het Waarborgfonds Sociale Woningbouw constateerde in 2009 al een onbalans tussen de waarde van rentederivaten van diverse corporaties en uitstaande leningen van honderden miljoenen euro's. Destijds sprak het WSW van een 'systeemrisico', aldus het FD, en werd banken geduld gevraagd om dit op te lossen.
:')

Ach de rekening komt uiteindelijk toch bij de huurders terecht, en die moeten toevallig toch net de koopmarkt op gejaagd worden. Het komt sommige mensen dus lang niet zo heel slecht uit dit, en de bankiers hebben ook weer wat commissie weten te maken :')
pi_107445003
quote:
"Normaal gesproken leidt een dergelijk derivatencontract echter niet tot een verlies. Tegenover de hogere betalingsverplichting, staan immers ook daadwerkelijke rentelasten op uitstaande leningen die lager uitvallen."
Ik ben benieuwd of het inderdaad slechts over een liquiditeitsprobleem gaat, maar heb de indruk van niet.
pi_107446936
Ze zijn trouwens voor even gered, wat andere corporaties ingesprongen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_107447530
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 16:25 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Die loze beloftes van je zijn doorgaans geen toevoeging aan het topic.
Het doen van loze beloften is tegenwoordig de manier om je zakken te kunnen vullen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107447845
Ok,

Uit het Financieel Dagblad van vandaag:

Betrokken alleenheerser met robuust ego

Over Mr. Erik Th. P. Staal het volgende in het FD:

Alleenheerschappij voor 'voorzitter' Erik Staal van woningcorporatie Vestia in Rotterdam. Hij is algemeen directeur én voorzitter van de raad van bestuur.

Wie niet beter weet, zou denken dat de in acute geldnood verkerend woningcorporatie Vestia in Rotterdam wordt geleid door een collegiaal bestuur. Het organigram op de website toont achter het bolletje raad van bestuur een stel poppetjes. Het bericht van ‘het bestuur’, voorin het jaarverslag, is keurig getekend door ‘de voorzitter’, mr. Erik Th. P. Staal.

In werkelijkheid bestiert Staal (60) de grootste woningcorporatie van het land, met 89.000 woningen, 1150 werknemers, twee projectontwikkelingsbedrijven, een makelaardij, een beheersdienst en een onderhoudsdienst, geheel in zijn eentje. Hij is algemeen directeur én voorzitter van de raad van bestuur.

Helemaal niks aan apart bestuur

‘Met een aparte raad van bestuur heb ik helemaal niks’, zo legt hij in 2008 uit in een cruyffiaans praatje voor het Kei kenniscentrum stedelijke vernieuwing, ‘het voegt een extra bestuurslaag toe die verder staat van wat zich in de praktijk voordoet. Die mensen gaan dan ook strategisch gedrag vertonen, dat niets meer met de inhoud heeft te maken. Je bent alleen maar tijd aan het vermorsen in je eigen organisatie.’

Bij zijn aanstelling bij de uit het Haagse Gemeentelijk Woningbedrijf voortgekomen Vestia bedong de bestuurder dat hij de alleenheerschappij zou krijgen. Hij legt uit dat dit volgens ‘een interessante dame’ niet zou kunnen. ‘Ze kan tegen mij hooguit zeggen dat iets niet mag, want dan word ik alert. Toevallig heb ik rechten gestudeerd, dus ik vroeg haar te laten zien waar stond dat het niet kon. Ze kon het niet vinden.’

Opkomen voor achterstandswijken

Bij dezelfde gelegenheid grapt Staal dat hij zoveel geld had kunnen verdienen met de doorverkoop van het exclusieve recht op die constructie, dat zijn salaris, waar dan al veel ophef over is, daarbij vergeleken als ‘peanuts’ zou moeten worden gekenschetst.

De Groninger gaat door voor een bestuurder die zich sterk betrokken voelt bij zijn vaak armlastige huurders. Hij leidde de uittocht van enkele corporaties uit Aedes, omdat hij het niet eens was met de forse huurverhogingen die de branchevereniging in petto had. Hij behoorde tot de initiatiefneners van de Vernieuwde Stad, een platform van grote ‘maatschappelijk betrokken woningcorporaties’, die willen opkomen voor de achterstandswijken.

Grootste graaier

Maar sinds zijn salaris bij wet openbaar moet worden gemaakt, staat de Groninger links en rechts ook bekend als de grootste graaier in de sector. In 2010 verdiende Staal ¤ 499.473, bestaande uit een belastbaar loon van ¤ 383.175 en een pensioenbijdrage van ¤ 116.298.

Huurders in de Rotterdamse Afrikaanderwijk zeggen in het AD dat ze niet begrijpen waarom de directeur van een corporatie die de woningen zo slecht onderhoudt, zo veel moet verdienen, en al helemaal niet waarom dat salaris al sinds 1997 wordt overgemaakt naar een administratiekantoor. Kamerleden vragen zich suf over de kwestie, maar minister na minister bijt zijn tanden stuk op de juridisch kennelijk goed doortimmerde afspraken.

De rest doet zijn best

Voordat deze krant gisteren onthulde dat Vestia zich lelijk heeft verslikt in de derivaten waarmee de corporatie het renterisico op haar investeringen afdekte, werd ter rechtvaardiging van die hoge beloning ook altijd gewezen op Staals capaciteiten :') . ‘Nu gaat het alleen om de beloning en nauwelijks om de prestaties. Laten we dat eens omkeren’, zo verzucht Vestia-commissaris Nico Dijkhuizen, oud-wethouder van Den Haag, als hem in 2009 wordt gevraagd naar de hoogte van het salaris.

Directeur Jan van der Moolen van het Centraal Fonds Volkshuisvesting, financieel toezichthouder bij de corporaties, prijst in 2009 de ‘heldere organisatorische aansturing’ en, let wel, het ‘risicobeheer’ bij Vestia. Staal is ook uitermate ingenomen met zijn eigen prestaties :{w . ‘Hij straalt uit dat hij briljant is. De rest doet zijn best’, aldus een bron in de sector.

Staals carrière

Dijkhuizen baande de weg voor Staals carrière in de volkshuisvesting door hem in 1992 te benoemen tot directeur van het Gemeentelijk Woningbedrijf, dat na bestuurlijke en financiële verzelfstandiging in 1999 fuseerde met Vestia en sinds 2001 de Vestia Groep heet. Staal kreeg destijds een salaris ‘naar gemeentelijke normen’, aldus Dijkhuizen. Dat impliceert dat de naar de maatstaven van de sector buitensporige beloning in een later stadium moet zijn toegekend.
Volgens een summier profiel bij een interview in Hollandblad, orgaan van de Vereniging Deltametropool, studeerde de eigenzinnige bestuurder bedrijfsjuridisch, fiscaal en algemeen recht en belastingkunde in Rotterdam en Tilburg. Voordat hij zich als ambtenaar bij de gemeente Den Haag in de kijker speelde door een goed uitgevoerde verzelfstandiging, werkte hij bij het Gemeentelijk Rekencentrum in Rotterdam en de provincie Utrecht.

:r

http://fd.nl/beleggen/133(...)ust-ego?visited=true

[ Bericht 0% gewijzigd door Bankfurt op 31-01-2012 18:06:58 ]
  dinsdag 31 januari 2012 @ 17:51:38 #96
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_107447964
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 17:47 schreef Bankfurt het volgende:
Ok,

Uit het Financieel Dagblad van vandaag:

Betrokken alleenheerser met robuust ego
http://fd.nl/beleggen/133(...)ust-ego?visited=true
allemaal koninkrijkjes met publiek geld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107448217
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 17:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

allemaal koninkrijkjes met publiek geld
Zorg, Ziekenhuizen, Woningcorporaties, Onderwijs, Gemeenten, Politie, Nutsbedrijven....

ff een gratis advies voor Jan-Kees:

Er vallen nog jaarlijks tientallen miljarden euro's te bezuinigen bij het saneren van die koninkrijkjes.
pi_107448625
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 17:47 schreef Bankfurt het volgende:

‘Nu gaat het alleen om de beloning en nauwelijks om de prestaties. Laten we dat eens omkeren’, zo verzucht Vestia-commissaris Nico Dijkhuizen, oud-wethouder van Den Haag, als hem in 2009 wordt gevraagd naar de hoogte van het salaris.
Misschien moet die beste mede graaier oud-wethouder daar eens werk van maken dan...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_107448770
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 17:59 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Zorg, Ziekenhuizen, Woningcorporaties, Onderwijs, Gemeenten, Politie, Nutsbedrijven....

ff een gratis advies voor Jan-Kees:

Er vallen nog jaarlijks tientallen miljarden euro's te bezuinigen bij het saneren van die koninkrijkjes.
Jan Keynes gaat na zijn huidige positie toch niet meer ondernemen, en moet voor zichzelf nog een positie in een dergelijk koninkrijkje regelen. Die gaat waarschijnlijk weinig saneren.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_107448841
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 17:47 schreef Bankfurt het volgende:
Ok,

Uit het Financieel Dagblad van vandaag:

Betrokken alleenheerser met robuust ego
http://fd.nl/beleggen/133(...)ust-ego?visited=true
via: http://www.rss24.nl/newsi(...)met-robuust-ego.html

ook uit het FD van vandaag:

Riskant risico mijden bij Vestia:

voorpagina rechtsonder: http://fd.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')