WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De Rotterdamse woningcorporatie Vestia, met 89.000 woningen de grootste woningcorporatie van Nederland, bevindt zich in grote liquiditeitsproblemen. 
Ze komt enkele miljarden tekort
op haar derivatenpositie als gevolg van de extreem lage lange rente, nu zo’n 2%. Vestia moest en moet wegens contracten met haar crediteuren, de banken, geld bijstorten als zekerheid, maar heeft dat geld niet. 
Dat zeggen bronnen rondom het ministerie van Binnenlandse Zaken en in de branche. Het gaat volgens hen om enkele miljarden euro’s. Het ministerie wil wel bevestigen dat ‘op initiatief van de minister gesprekken zijn gevoerd met Vestia’. Dat het om miljarden gaat, wil het ministerie niet zeggen. ‘Dat is bedrijfsgevoelige informatie.’
Gedwongen kortlopend lenen
De afgelopen dagen is koortsachtig op topniveau overlegd tussen het ministerie, de financiële toezichthouder CFV, het waarborgfonds en de branchevereniging Aedes, om een oplossing te vinden. Niemand wil desgevraagd commentaar geven.
Het miljardentekort op de derivatenportefeuille van Vestia is thans geen daadwerkelijk verlies. Het geld kan weer terugkomen als de marktwaarde van de derivaten, zoals swaps, caps en floors, oploopt. Corporaties zetten deze afgeleide producten in om hun renterisico voor de langere termijn te beheersen. Investerende corporaties lenen veel en willen graag de rente vaak lang vastzetten. In de huidige markt zijn ze gedwongen kortlopend — 3 à 5 jaar — te lenen.
Vervolglening moeilijk
Volgens de bronnen moet de oplossing binnen enkele dagen op tafel liggen. Om bij te storten is Vestia de afgelopen maanden al ‘een paar keer een lening aangegaan, geborgd door het Waarborgfonds Sociale Woningbouw’, aldus het ministerie. Maar volgens bronnen ligt een noodzakelijke vervolglening moeilijker en moet die weer worden geborgd door het WSW. De banken, met name de Bank Nederlandse Gemeenten, willen gezien de krappe kredietmarkt niet gemakkelijk water bij de wijn doen. Vermoedelijk zal directeur-bestuurder Erik Staal op een zijspoor worden gezet, verwachten de bronnen.
Vestia staat al een aantal maanden onder druk. De Rotterdamse corporatie leent veel en dekt die leningen af met allerhande derivaten. De corporatie heeft in 2010 flink aan derivaten ingekocht. Ze vergrootte haar derivatenportefeuille van 2009 op 2010 met ¤ 4,6 mrd naar bijna ¤ 10 mrd, voor 60% voor in de toekomst af te sluiten kredieten vanaf 2020. In totaal nam haar portefeuille aan lang krediet van 2009 op 2010 met ¤ 764 mln toe tot ¤ 5,1 mrd.
Meer corporaties in de problemen
Meer grote corporaties hebben nu derivatenportefeuilles met een negatieve marktwaarde van ieder enkele honderden miljoenen euro’s. Niet uitgesloten is dat sommige van hen door de lage rentestand in liquiditeitsproblemen komen.
Vestia is een zeer actieve corporatie in Zuid-Holland. In 2010 leverde ze 1777 nieuwe woningen op, waarvan 1627 huur- en 150 koopwoningen. Het telt vijftien woonbedrijven, vier vakbedrijven en 1150 werknemers. Vestia heeft in 2010 woningcorporatie SGGB opgekocht, nadat die corporatie door risicovol handelen van haar bestuur in problemen was geraakt.
Bang voor imagoschade
De toezichthouders op de corporatiesector, inclusief het ministerie van Binnenlandse Zaken, zijn vanwege het Vestia-dossier zeer bang voor imagoschade. Dit fiasco is het zoveelste in de sector
, die door de politiek toch al met enige argwaan wordt benaderd. Nu blijkt opnieuw dat het toezicht niet waterdicht is en dat het maatschappelijk vermogen van de sector gemakkelijk kan weglekken.
In het geval van Vestia waren de toezichthouders, zowel het in opdracht van het ministerie werkende Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV) als het WSW, een instituut van de sector zelf, eigenlijk al langer op de hoogte. Al in december 2008 en de eerste helft van 2009 — de rente daalde toen plotseling van 3,5% naar 2% — moest ook al een aantal corporaties bijstorten. Zo ook Vestia, enkele honderden miljoenen euro’s. Drie corporaties Mooiland (nu Vitalis), Vivare en - ook weer – SGBB kwamen toen in de problemen.
Risico niet goed gemonitord
Het WSW constateerde toen een totaal liquiditeitstekort in de sector van ¤ 500 mln à ¤ 600 mln. Het heeft toen de banken gevraagd wat geduld te hebben en dat hebben ze gedaan. Nog eind 2008 is het WSW overgegaan tot ‘opvraging om de derivatenposities van corporaties goed te kunnen monitoren’, aldus de woordvoering destijds. Het sprak toen van een ‘systeemrisico’.
Kennelijk wordt dat risico nog steeds niet goed gemonitord. In het jaarverslag 2010 oordeelde de raad van commissarissen: ‘Door voldoende kredietlijnen bij diverse banken loopt Vestia slechts beperkt liquiditeitsrisico. De rente moet op het niveau van minus 3% (onder de 3%, red.) komen, wil Vestia in liquiditeitsproblemen komen.’
http://fd.nl/economie-pol(...)oblemen?visited=true
Oplossing
• Directeur grote bonus geven
• Huren gewoon verhogen,klootjes volk betaald toch wel
• Lessen trekken voor de toekomst
• Verantwoordelijken niet straffen, maar weg promoveren
• Als woordvoerder Wellink benoemen die kan liegen als de beste
• Accountant schadeloos stellen voor imagoschade
Ze komt enkele miljarden tekort
op haar derivatenpositie als gevolg van de extreem lage lange rente, nu zo’n 2%. Vestia moest en moet wegens contracten met haar crediteuren, de banken, geld bijstorten als zekerheid, maar heeft dat geld niet. Dat zeggen bronnen rondom het ministerie van Binnenlandse Zaken en in de branche. Het gaat volgens hen om enkele miljarden euro’s. Het ministerie wil wel bevestigen dat ‘op initiatief van de minister gesprekken zijn gevoerd met Vestia’. Dat het om miljarden gaat, wil het ministerie niet zeggen. ‘Dat is bedrijfsgevoelige informatie.’
Gedwongen kortlopend lenen
De afgelopen dagen is koortsachtig op topniveau overlegd tussen het ministerie, de financiële toezichthouder CFV, het waarborgfonds en de branchevereniging Aedes, om een oplossing te vinden. Niemand wil desgevraagd commentaar geven.
Het miljardentekort op de derivatenportefeuille van Vestia is thans geen daadwerkelijk verlies. Het geld kan weer terugkomen als de marktwaarde van de derivaten, zoals swaps, caps en floors, oploopt. Corporaties zetten deze afgeleide producten in om hun renterisico voor de langere termijn te beheersen. Investerende corporaties lenen veel en willen graag de rente vaak lang vastzetten. In de huidige markt zijn ze gedwongen kortlopend — 3 à 5 jaar — te lenen.
Vervolglening moeilijk
Volgens de bronnen moet de oplossing binnen enkele dagen op tafel liggen. Om bij te storten is Vestia de afgelopen maanden al ‘een paar keer een lening aangegaan, geborgd door het Waarborgfonds Sociale Woningbouw’, aldus het ministerie. Maar volgens bronnen ligt een noodzakelijke vervolglening moeilijker en moet die weer worden geborgd door het WSW. De banken, met name de Bank Nederlandse Gemeenten, willen gezien de krappe kredietmarkt niet gemakkelijk water bij de wijn doen. Vermoedelijk zal directeur-bestuurder Erik Staal op een zijspoor worden gezet, verwachten de bronnen.
Vestia staat al een aantal maanden onder druk. De Rotterdamse corporatie leent veel en dekt die leningen af met allerhande derivaten. De corporatie heeft in 2010 flink aan derivaten ingekocht. Ze vergrootte haar derivatenportefeuille van 2009 op 2010 met ¤ 4,6 mrd naar bijna ¤ 10 mrd, voor 60% voor in de toekomst af te sluiten kredieten vanaf 2020. In totaal nam haar portefeuille aan lang krediet van 2009 op 2010 met ¤ 764 mln toe tot ¤ 5,1 mrd.
Meer corporaties in de problemen
Meer grote corporaties hebben nu derivatenportefeuilles met een negatieve marktwaarde van ieder enkele honderden miljoenen euro’s. Niet uitgesloten is dat sommige van hen door de lage rentestand in liquiditeitsproblemen komen.
Vestia is een zeer actieve corporatie in Zuid-Holland. In 2010 leverde ze 1777 nieuwe woningen op, waarvan 1627 huur- en 150 koopwoningen. Het telt vijftien woonbedrijven, vier vakbedrijven en 1150 werknemers. Vestia heeft in 2010 woningcorporatie SGGB opgekocht, nadat die corporatie door risicovol handelen van haar bestuur in problemen was geraakt.
Bang voor imagoschade
De toezichthouders op de corporatiesector, inclusief het ministerie van Binnenlandse Zaken, zijn vanwege het Vestia-dossier zeer bang voor imagoschade. Dit fiasco is het zoveelste in de sector
, die door de politiek toch al met enige argwaan wordt benaderd. Nu blijkt opnieuw dat het toezicht niet waterdicht is en dat het maatschappelijk vermogen van de sector gemakkelijk kan weglekken.In het geval van Vestia waren de toezichthouders, zowel het in opdracht van het ministerie werkende Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV) als het WSW, een instituut van de sector zelf, eigenlijk al langer op de hoogte. Al in december 2008 en de eerste helft van 2009 — de rente daalde toen plotseling van 3,5% naar 2% — moest ook al een aantal corporaties bijstorten. Zo ook Vestia, enkele honderden miljoenen euro’s. Drie corporaties Mooiland (nu Vitalis), Vivare en - ook weer – SGBB kwamen toen in de problemen.
Risico niet goed gemonitord
Het WSW constateerde toen een totaal liquiditeitstekort in de sector van ¤ 500 mln à ¤ 600 mln. Het heeft toen de banken gevraagd wat geduld te hebben en dat hebben ze gedaan. Nog eind 2008 is het WSW overgegaan tot ‘opvraging om de derivatenposities van corporaties goed te kunnen monitoren’, aldus de woordvoering destijds. Het sprak toen van een ‘systeemrisico’.
Kennelijk wordt dat risico nog steeds niet goed gemonitord. In het jaarverslag 2010 oordeelde de raad van commissarissen: ‘Door voldoende kredietlijnen bij diverse banken loopt Vestia slechts beperkt liquiditeitsrisico. De rente moet op het niveau van minus 3% (onder de 3%, red.) komen, wil Vestia in liquiditeitsproblemen komen.’
http://fd.nl/economie-pol(...)oblemen?visited=true
Oplossing
• Directeur grote bonus geven
• Huren gewoon verhogen,klootjes volk betaald toch wel
• Lessen trekken voor de toekomst
• Verantwoordelijken niet straffen, maar weg promoveren
• Als woordvoerder Wellink benoemen die kan liegen als de beste
• Accountant schadeloos stellen voor imagoschade
Inderdaad... want het kan toch niet zijn dat de verstrekkers van krediet aan risicovolle financiele constructies ook maar 1 cent verlies hoeven te nemenquote:Op maandag 30 januari 2012 14:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Oplossing
• Directeur grote bonus geven
• Huren gewoon verhogen,klootjes volk betaald toch wel
• Lessen trekken voor de toekomst
• Verantwoordelijken niet straffen, maar weg promoveren
• Als woordvoerder Wellink benoemen die kan liegen als de beste
• Accountant schadeloos stellen voor imagoschade
De banksters, verzekeraars en pensioenfondsen en andere faalhazen waren natuurlijk ten goede trouw en hebben correct gehandeld.... nu verdienen ze een bail out want die vuige profiteurs die voor te weinig geld een stapel stenen op een postzegel huren hebben jarenlang te weinig betaald voor hun paleisjes....
Wanneer gaan de eerste bankgebouwen in de fik? Is wel belangrijk om te weten want dan haal ik mijn cash eerst even op
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Lees ik het goed ..?
miljardentekort ??? bij een Nederlandse woningcorporatie ?
Na al die schandalige jarenlange huurverhogingen en huursubsidies voor huurders ?
Ik heb een vermoeden ....
Al die bestuurders van dat soort corporaties .... babyboomers ..? wedden ?
miljardentekort ??? bij een Nederlandse woningcorporatie ?
Na al die schandalige jarenlange huurverhogingen en huursubsidies voor huurders ?
Ik heb een vermoeden ....
Al die bestuurders van dat soort corporaties .... babyboomers ..? wedden ?
Wie kan me uitleggen wat nu precies het probleem is, want ik snap niet zoveel van het artikel. Vestia heeft veel derivaten om risico's af te dekken, maar moet dit nu kortlopend aanvullen met geld, waardoor ze in de liquiditeitsproblemen komen ofzo?
Overdreven sarcasme, verontwaardiging en -emoticons mogen achterwege blijven. Dank 
Overdreven sarcasme, verontwaardiging en
-emoticons mogen achterwege blijven. Dank
Ik weet wel een oplossing, verkoop de huizen aan de huurders, uiteraard tegen een prijs die de huurders bepalen.
Lossen ze ook gelijk het scheefwonen mee op.
Lossen ze ook gelijk het scheefwonen mee op.
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
het probleem is margin calls ;quote:Op maandag 30 januari 2012 14:26 schreef Hephaistos. het volgende:
Wie kan me uitleggen wat nu precies het probleem is, want ik snap niet zoveel van het artikel. Vestia heeft veel derivaten om risico's af te dekken, maar moet dit nu kortlopend aanvullen met geld, waardoor ze in de liquiditeitsproblemen komen ofzo?
Overdreven sarcasme, verontwaardiging en
Onvoorstelbaar dat een Nederlandse woningcorporatie hiermee geconfronteerd kan worden.
dat betekent dat het gehele toezicht op deze sector een wassen neus is.
Welk toezicht 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wanneer wordt de AFM eens ter verantwoording geroepen?
Roepen dat er meer controle moet komen is goedkoop, waarom heeft de daarvoor aangewezen controle instantie van de overheid liggen pitten?
Roepen dat er meer controle moet komen is goedkoop, waarom heeft de daarvoor aangewezen controle instantie van de overheid liggen pitten?
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
Ze hadden aankomende plannen alvast (ver) vooruit gefinancierd, en nu is A) de rente op de kapitaalmarkt slechter dan gepland, en B) worden die plannen niet tot uitvoer gebracht, waardoor ze dus leningen moeten her-financieren tegen veel ongunstiger tarieven.quote:
Wie kan me uitleggen wat nu precies het probleem is, want ik snap niet zoveel van het artikel. Vestia heeft veel derivaten om risico's af te dekken, maar moet dit nu kortlopend aanvullen met geld, waardoor ze in de liquiditeitsproblemen komen ofzo?
Overdreven sarcasme, verontwaardiging en
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
De woning cooperatie kan ook gewoon Failliet worden verklaard, dan krijgen de schuldeisers het vastgoed. Die kunnen er dan voor kiezen genoegen te nemen met de huur, of de huurders te vragen of ze het huis willen kopen dat ze huren.
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
Omdat dit toentertijd goed werkende vehikels waren, die een enkele achterdocht op wekten waar dan ook. Idem met bijvoorbeeld gemeenten die geld leenden voor de ontwikkeling en het bouwrijp maken van terreinen. Die komen nu ook in de problemen omdat ze die leningen niet kunnen afbetalen, doordat ze die grondpercelen niet verkopen.quote:
Wanneer wordt de AFM eens ter verantwoording geroepen?
Roepen dat er meer controle moet komen is goedkoop, waarom heeft de daarvoor aangewezen controle instantie van de overheid liggen pitten?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Weet je wat nog veel erger is voor Vestia ?quote:
[..]
Ze hadden aankomende plannen alvast (ver) vooruit gefinancierd, en nu is A) de rente op de kapitaalmarkt slechter dan gepland, en B) worden die plannen niet tot uitvoer gebracht, waardoor ze dus leningen moeten her-financieren tegen veel ongunstiger tarieven.
het ophoesten van een margin bij de margin call, betekent:
nieuwe leningen (wellicht honderd miljoen Euro of meer) aangaan tegen een opgelegde woekerrente omdat er geen zekerheden meer zijn.
AFMquote:
Wanneer wordt de AFM eens ter verantwoording geroepen?
....................
= Alleen Flinke Missers 
Voor de zoveelste keer weer bewezen
Fijn toch, een overheid die onderneemt, dat is risicovrij, want als het misgaat leg je de rekening bij jou en mij.quote:
[..]
Omdat dit toentertijd goed werkende vehikels waren, die een enkele achterdocht op wekten waar dan ook. Idem met bijvoorbeeld gemeenten die geld leenden voor de ontwikkeling en het bouwrijp maken van terreinen. Die komen nu ook in de problemen omdat ze die leningen niet kunnen afbetalen, doordat ze die grondpercelen niet verkopen.
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
quote:
[..]
Ze hadden aankomende plannen alvast (ver) vooruit gefinancierd, en nu is A) de rente op de kapitaalmarkt slechter dan gepland, en B) worden die plannen niet tot uitvoer gebracht, waardoor ze dus leningen moeten her-financieren tegen veel ongunstiger tarieven.
Dit zijn twee verschillende problemen toch? Herfinanciering betekent dat je leningen moet vernieuwen tegen in dit geval verhoogde rente, terwijl een margin call betekent dat je moet bijstorten omdat je portefeuille teveel in waarde is verminderd (vanwege lagere rente).quote:
[..]
het probleem is margin calls ;
Onvoorstelbaar dat een Nederlandse woningcorporatie hiermee geconfronteerd kan worden.
Hoe kan het dat je enerzijds in de problemen komt omdat de rente te hoog is geworden, en anderzijds in de problemen komt omdat de rente te laag is geworden?
dit kan alleen als je compleet incompetent bent als bestuurder.quote:
[..]
[..]
Dit zijn twee verschillende problemen toch? Herfinanciering betekent dat je leningen moet vernieuwen tegen in dit geval verhoogde rente, terwijl een margin call betekent dat je moet bijstorten omdat je portefeuille teveel in waarde is verminderd (vanwege lagere rente).
Hoe kan het dat je enerzijds in de problemen komt omdat de rente te hoog is geworden, en anderzijds in de problemen komt omdat de rente te laag is geworden?
Er zijn 2 tegengestelde risico-posities ingenomen die formeel niet tegen elkaar zijn weg te strepen.
Zoiets als gas geven en tegelijkertijd hard remmen in een Ferrari.
Wat mensen wel eens vergeten is dat zowel woningbouwcorporaties als gemeenten een maatschappelijke taak hebben. Het bouwrijp maken van terreinen (ter voorbereiding van de verkoop) is niet alleen een middel om de kas te spekken (zodat de gebruiker van de grond ook het bouwrijp maken betaalt) maar ook een overheidstaak waarvan men verwacht dat deze wordt uitgevoerd.quote:
[..]
Omdat dit toentertijd goed werkende vehikels waren, die een enkele achterdocht op wekten waar dan ook. Idem met bijvoorbeeld gemeenten die geld leenden voor de ontwikkeling en het bouwrijp maken van terreinen. Die komen nu ook in de problemen omdat ze die leningen niet kunnen afbetalen, doordat ze die grondpercelen niet verkopen.
Corporaties idem dito. Zij nemen geen risico's om de winst te maximaliseren, maar om aan de maatschappelijke doelstellingen te kunnen voldoen. Als de kapitaalmarkt tegenwerkt kan dat backfiren, maar woningen zijn nou eenmaal nodig in een samenleving.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
Fijn toch, een overheid die onderneemt, dat is risicovrij, want als het misgaat leg je de rekening bij jou en mij.
Daarom is Gerrit Zalm ook topbestuurder bij de abnamro geworden Ondanks een negatief advies van de AFM
vanwege zijn woekerbeleid bij DSB 
Dit laatste is juist, maar de kapitaalmarkt werkt helemaal niet tegen als je gewoon netjes woningen bouwt/verhuurt en daarvoor normaal kredieten (met onderpand dus) opneemt.quote:
[..]
Wat mensen wel eens vergeten is dat zowel woningbouwcorporaties als gemeenten een maatschappelijke taak hebben. Het bouwrijp maken van terreinen (ter voorbereiding van de verkoop) is niet alleen een middel om de kas te spekken (zodat de gebruiker van de grond ook het bouwrijp maken betaalt) maar ook een overheidstaak waarvan men verwacht dat deze wordt uitgevoerd.
Corporaties idem dito. Zij nemen geen risico's om de winst te maximaliseren, maar om aan de maatschappelijke doelstellingen te kunnen voldoen. Als de kapitaalmarkt tegenwerkt kan dat backfiren, maar woningen zijn nou eenmaal nodig in een samenleving.
De core business van een woningbouwcorporatie is bouwen en verhuren, en niet om Russische roulette spelen met de banken.
een margin call met ongedekte verplichtingen = Russische roulette.
ik heb veel meegemaakt, maar zoiets, dat dit in Nederland kan .....
met die tsunami aan accountants die overal alles komen controleren in dit land ???
Vestia heeft miljarden aan lange leningen afgesloten
Vestia heeft voor een paar miljard euro aan lange leningen afgesloten om huizen te kunnen bouwen. Tegen het risico op een stijgende rente heeft Vestia zich verzekerd met zogenoemde derivaten. Nu de rente juist zeer laag staat, willen banken meer onderpand voor deze derivaten. Om bij te storten moet Vestia weer lenen en dat is moeilijk.
Tussen 2009 en 2010 stegen de lange leningen van Vestia met 764 miljoen euro naar in totaal 5,1 miljard euro. Tegelijkertijd nam de derivatenportefeuille toe met 4,6 miljard euro naar bijna 10 miljard. De woordvoerder:
“Om dit soort risico’s in de toekomst te voorkomen, wordt de derivatenportefeuille nu afgebouwd.”
Met borgstelling door het WSW heeft Vestia het afgelopen jaar al enkele malen extra geld moeten lenen om bij te storten. Momenteel wordt met banken onderhandeld over een lening van ruim één miljard euro, volgens Florisson.
De corporaties willen voorkomen dat de toezichthouder, het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), ingrijpt en Vestia saneringssteun moet aanvragen. Die steun wordt ook door de corporaties betaald, maar dat geld zien ze nooit meer terug.
Door op een andere manier Vestia te hulp te schieten, hopen ze hun geld wel terug te krijgen.Het gaat om de Alliantie in Huizen, de Amsterdamse corporaties Ymere en Eigen Haard, Portaal uit Veenendaal en Woonstad Rotterdam. Mogelijk sluiten andere woningcorporaties zich nog aan bij het reddingsplan.
De afgelopen dagen heeft Vestia crisisoverleg gevoerd met het Ministerie van Binnenlandse Zaken, het CFV, branchevereniging Aedes en het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW). De positie van Erik Staal, directeur-bestuurder van Vestia, zou op het spel staan . “Er zijn gesprekken over de samenstelling van de Raad van Bestuur”, zegt woordvoerder Florisson.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nd-tekort-miljarden/
Als dit niet een aflevering is van de comedy capers
Vestia heeft voor een paar miljard euro aan lange leningen afgesloten om huizen te kunnen bouwen. Tegen het risico op een stijgende rente heeft Vestia zich verzekerd met zogenoemde derivaten. Nu de rente juist zeer laag staat, willen banken meer onderpand voor deze derivaten. Om bij te storten moet Vestia weer lenen en dat is moeilijk.
Tussen 2009 en 2010 stegen de lange leningen van Vestia met 764 miljoen euro naar in totaal 5,1 miljard euro. Tegelijkertijd nam de derivatenportefeuille toe met 4,6 miljard euro naar bijna 10 miljard. De woordvoerder:
“Om dit soort risico’s in de toekomst te voorkomen, wordt de derivatenportefeuille nu afgebouwd.”
Met borgstelling door het WSW heeft Vestia het afgelopen jaar al enkele malen extra geld moeten lenen om bij te storten. Momenteel wordt met banken onderhandeld over een lening van ruim één miljard euro, volgens Florisson.
De corporaties willen voorkomen dat de toezichthouder, het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), ingrijpt en Vestia saneringssteun moet aanvragen. Die steun wordt ook door de corporaties betaald, maar dat geld zien ze nooit meer terug.
Door op een andere manier Vestia te hulp te schieten, hopen ze hun geld wel terug te krijgen.
Het gaat om de Alliantie in Huizen, de Amsterdamse corporaties Ymere en Eigen Haard, Portaal uit Veenendaal en Woonstad Rotterdam. Mogelijk sluiten andere woningcorporaties zich nog aan bij het reddingsplan.De afgelopen dagen heeft Vestia crisisoverleg gevoerd met het Ministerie van Binnenlandse Zaken, het CFV, branchevereniging Aedes en het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW). De positie van Erik Staal, directeur-bestuurder van Vestia, zou op het spel staan
. “Er zijn gesprekken over de samenstelling van de Raad van Bestuur”, zegt woordvoerder Florisson.http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nd-tekort-miljarden/
Als dit niet een aflevering is van de comedy capers
Dit begrijp ik niet helemaal, waarom vragen de banken nu extra onderpand voor die derivaten?quote:Vestia heeft voor een paar miljard euro aan lange leningen afgesloten om huizen te kunnen bouwen. Tegen het risico op een stijgende rente heeft Vestia zich verzekerd met zogenoemde derivaten. Nu de rente juist zeer laag staat, willen banken meer onderpand voor deze derivaten. Om bij te storten moet Vestia weer lenen en dat is moeilijk.
Op het eerste zicht lijkt me dat dat bedrijf juist helemaal geen domme strategie volgde: langetermijnleningen, maar zich wel indekken tegen stijgende rente. Ik begrijp niet zo goed wat ze precies fout doen en waarom de banken geld willen zien?
Leven brengt risico's met zich mee maar je mag verwachten dat overheden en semi overheden zeer risico avers zijn, echter lijkt het erop dat overheden en semi overheden overal all inn gegaan zijn in derivaten en andere wangedrochten. Kennelijk had men er geen enkele moeite mee om te speculeren i.p.v. saai en degelijk de boel te financieren.quote:
Corporaties idem dito. Zij nemen geen risico's om de winst te maximaliseren, maar om aan de maatschappelijke doelstellingen te kunnen voldoen. Als de kapitaalmarkt tegenwerkt kan dat backfiren, maar woningen zijn nou eenmaal nodig in een samenleving.
Uiteraard kan je dan hard roepen dat 'iedereen het deed' maar dat is natuurlijk geen excuus
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ja... maar... zo konden we meer huizen bouwenquote:
De core business van een woningbouwcorporatie is bouwen en verhuren, en niet om Russische roulette spelen met de banken.
Overheden die speculeren met grond, woningcorporaties die riskante leningen aangaan.... het heeft allemaal geleid tot betaalbare bouwgrond en een overschot aan huurwoningen
Nee... laat niemand roepen dat dit soort instanties het doen om een maatschappelijke doelstelling te bereiken... als je dat gelooft spoor je niet helemaal imo.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Tja... het blijkt dat de hele laag met zelfbenoemde toppers vol zit met floppersquote:Op maandag 30 januari 2012 16:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Als dit niet een aflevering is van de comedy capers
Priceless om al die bralapen hard op hun bek te zien gaan
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ze hebben gegokt en verloren, kan me niet aan de indruk onttrekken dat er vanuit de EU en de overheid ietwat reclame voor gemaakt isquote:
[..]
Inderdaad... want het kan toch niet zijn dat de verstrekkers van krediet aan risicovolle financiele constructies ook maar 1 cent verlies hoeven te nemen
De banksters, verzekeraars en pensioenfondsen en andere faalhazen waren natuurlijk ten goede trouw en hebben correct gehandeld.... nu verdienen ze een bail out want die vuige profiteurs die voor te weinig geld een stapel stenen op een postzegel huren hebben jarenlang te weinig betaald voor hun paleisjes....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
