Econometrie (vs. andere economische studies)

quote:

Ik vind het eigenlijk falen van de economen dat er econometrie bestaat, ooit een natuurkundige gezien die het wiskundige werk uitbesteedde aan een speciaal wiskundig opgeleide natuurkundige?

Bram glimlacht.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 00:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bram glimlacht.

Maar het is wel zo toch? Een goede econoom moet mijns inziens ook de nodige econometrische vaardigheden hebben om theoretische relaties die hij/zij bedenkt kwantitatief te kunnen toetsen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2012 23:24 schreef ulq het volgende:
Nog ff een vraagje voor de (ex-)econometrie-studenten hier:

Is het echt zo dat je wel een beetje mindere studententijd als je econometrie gaat studeren in vergelijking met iemand die een studie als bedrijfskunde of geschiedenis doet oid.

Ik hoorde namelijk dat van de mensen die econometrie doet en ook bij het koor gaan vrijwel niemand zijn studie haalt. Niet dat ik per sé bij het koor wil ofzo, maar het lijkt me wel chill om gewoon 3x per week uit gaan ofzo als student

Is dat haalbaar of moet je als econometrie-student er echt wel 100% voor gaan en zit 3 keer per week zuipen er niet in?

Clichés he.

Ik sprak vandaag een gast van RSC die me letterlijk vroeg "heb je nog wel een beetje lol in het leven of studeer je vooral?" toen ik zei dat ik boven de 8.5 gemiddeld stond.. Toen ik zei dat ik ook nog 2 baantjes heb, bedrijf aan het starten ben, honours class ga doen, practicum docent wordt, 1 a 2 x per week uitga en bijna nooit op mijn kamer alleen eet keek hij me ongeloofwaardig aan en zei "uh ok". All-in studeer ik netto niet meer dan 20~25u per week in rustige blokken, en 30u in drukke blokken.

Aan de andere kant van het spectrum heb je mensen die alles volgen, nog 20 uur extra studeren per week en net een 6 halen...

Het ligt vooral aan jezelf.

quote:

Maar het is wel zo toch? Een goede econoom moet mijns inziens ook de nodige econometrische vaardigheden hebben om theoretische relaties die hij/zij bedenkt kwantitatief te kunnen toetsen.

Ik ben het met je eens.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 22:32 schreef michielb3 het volgende:
Bedrijven waar je straks terecht kan komen:
MIcomapny, TBA, Towers watson, Ernst & Young, Optiver, KPMG, Shell, Kempen & Co, CBS, ING, PGGM, PCU, Achmea, Deloitte, TKP, NS, etc

Waarom toch altijd die obsessie van sommige studenten met die grote clubs? Ik werk als studentenassistent op gebied van vervoerseconomie, en de professor drukt mij juist op het hart niet bij een van de grote clubs te gaan werken. Hij maakt onderscheid tussen adviesbureau's waar je naar toe gaat omdat je gekleurd advies wil hebben, zoals bij McKinsey en dergelijken, of adviesbureau's waar je naar toe gaat omdat je een objectief advies wil hebben, zoals APPM of Goudappel Coffeng. Deze laatste categorie adviesbureau's specialiseert zich in hun eigen niche en dat zorgt voor veel interessantere opdrachten.

Wat bedoel je precies met een gekleurd advies?

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 01:38 schreef thenxero het volgende:
Wat bedoel je precies met een gekleurd advies?

Denk aan een politicus die advies zoekt om de HSL te kunnen realiseren. Realisatie van de HSL is het doel, daar moet een advies bij gemaakt worden om het politiek te kunnen verantwoorden.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2012 23:29 schreef Sokz het volgende:
is natuurlijk persoonlijk. Vriend van me is elke avond dronken (zit ook bij koor) en loopt nominaal.

Econometrie nominaal afronden is sowieso al vrij sick hoor.

Als econometrie zo moeilijk is, hoe moeilijk is dan Economie en Bedrijfseconomie (opleiding in Tilburg) voor een Wiskunde A leerling?

Nog een klein vraagje; hoe is de jongens meisjes verhouding bij de opleiding Economie en Bedrijfseconomie ongeveer?

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 02:21 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Denk aan een politicus die advies zoekt om de HSL te kunnen realiseren. Realisatie van de HSL is het doel, daar moet een advies bij gemaakt worden om het politiek te kunnen verantwoorden.

Ik was nog zo naïef dat ik dacht dat daar eerlijk onderzoek naar werd gedaan. Niet zo gek dat het een rommeltje wordt als dat er zo aan toegaat.

quote:

Op zondag 19 februari 2012 01:14 schreef Senor__Chang het volgende:
Als econometrie zo moeilijk is, hoe moeilijk is dan Economie en Bedrijfseconomie (opleiding in Tilburg) voor een Wiskunde A leerling?

Nog een klein vraagje; hoe is de jongens meisjes verhouding bij de opleiding Economie en Bedrijfseconomie ongeveer?

ik doe het op het erasmus, ook wiskunde A gehad: In het begin doe je alleen maar wiskunde B, maar het is wel goed te doen als je het bijhoudt en elke week de sommen maakt en wat extra uitleg kijkt op khanacademy oid.

M/V is hier denk zon 3/4 op 1

quote:

Op zaterdag 11 februari 2012 14:47 schreef Physics het volgende:

[..]

Een 9.9 gemiddeld is echt idioot goed. Hoe hard je ook studeert, voor zo'n gemiddelde moet je echt brutaal intelligent zijn.

[ afbeelding ]

Erasmus boy..

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 00:58 schreef Physics het volgende:

[..]

Clichés he.

Ik sprak vandaag een gast van RSC die me letterlijk vroeg "heb je nog wel een beetje lol in het leven of studeer je vooral?" toen ik zei dat ik boven de 8.5 gemiddeld stond.. Toen ik zei dat ik ook nog 2 baantjes heb, bedrijf aan het starten ben, honours class ga doen, practicum docent wordt, 1 a 2 x per week uitga en bijna nooit op mijn kamer alleen eet keek hij me ongeloofwaardig aan en zei "uh ok". All-in studeer ik netto niet meer dan 20~25u per week in rustige blokken, en 30u in drukke blokken.

Aan de andere kant van het spectrum heb je mensen die alles volgen, nog 20 uur extra studeren per week en net een 6 halen...

Het ligt vooral aan jezelf.

Denk eerder dat jij de uitzondering bent. Ik ken eigenlijk niemand die zo veel in een week kan proppen.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 00:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind het eigenlijk falen van de economen dat er econometrie bestaat, ooit een natuurkundige gezien die het wiskundige werk uitbesteedde aan een speciaal wiskundig opgeleide natuurkundige?

Je ziet alleen net zo vaak dat pure econometristen qua economische/finance theorie echt belachelijk naadje zijn en met de meest rare fratsen aan komen zetten.

En ja, je ziet dit ook op andersom. Economen die met ideeën komen die niet wiskundig te onderbouwen zijn.

Om nog maar te zwijgen over de sociale houding van een economie of econometrie student. Die is bij de 1e groep een stuk beter. Het 'nerd' gehalte is bij econometrie wat hoger. Niet dat dat een probleem is of zo, maar ik ken gevallen van studenten met goede cijfers die niet binnenkomen qua werk omdat ze sociaal gezien gewoon niet sterk genoeg zijn, terwijl ze intelligentie zat hebben.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 00:58 schreef Physics het volgende:

[..]

All-in studeer ik netto niet meer dan 20~25u per week in rustige blokken, en 30u in drukke blokken.

Houd je dan wel genoeg tijd over om jezelf op de borst te kloppen?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2012 23:24 schreef ulq het volgende:
Nog ff een vraagje voor de (ex-)econometrie-studenten hier:

Is het echt zo dat je wel een beetje mindere studententijd als je econometrie gaat studeren in vergelijking met iemand die een studie als bedrijfskunde of geschiedenis doet oid.

Ik hoorde namelijk dat van de mensen die econometrie doet en ook bij het koor gaan vrijwel niemand zijn studie haalt. Niet dat ik per sé bij het koor wil ofzo, maar het lijkt me wel chill om gewoon 3x per week uit gaan ofzo als student

Is dat haalbaar of moet je als econometrie-student er echt wel 100% voor gaan en zit 3 keer per week zuipen er niet in?

Zoals al gezegd: bij het koor gaan zal niet veel effect hebben op je studie. Zo intensief lijkt mij dat niet. Bij het corps of een andere vereniging gaan kan wel veel tijd kosten. Maar ook econometrie wordt veel gecombineerd met een zeer actief lidmaatschap. Kwestie van ambitie en gewoon aan de slag gaan.

quote:

Op zondag 19 februari 2012 15:57 schreef Klonker het volgende:

[..]

Denk eerder dat jij de uitzondering bent. Ik ken eigenlijk niemand die zo veel in een week kan proppen.

Met een beetje minder slaap en een paar uurtjes minder COD: MW3 op de xbox kan je daarnaast ook nog 3 keer per week sporten en een vriendin onderhouden. Dat laatste is al een full time baan an sich, maar toch fijn om te hebben.

quote:

Op zondag 19 februari 2012 12:24 schreef thenxero het volgende:

[..]

Ik was nog zo naïef dat ik dacht dat daar eerlijk onderzoek naar werd gedaan. Niet zo gek dat het een rommeltje wordt als dat er zo aan toegaat.

Wordt heel veel onderzoek naar gedaan en onderzoek krijgt pas waarde als deze goed wordt uitgevoerd. Maar een onderzoeksbureau heeft een klant die een opdracht geeft. Die opdracht kan best luiden 'Breng de potentiële voordelen en haalbaarheid van de HSL in kaart'. De resultaten die daaruit voortkomen zijn vaak gewoon betrouwbaar omdat het bureau anders zijn naam verspeeld. Maar ze vertellen maar een deel van het verhaal.

Bij besluitvorming is het dan ook belangrijk om zoveel mogelijk informatie te verzamelen. Altijd kritisch blijven enzo. Dat weten de heren politici en betrokken ambtenaren ook wel.

quote:

Op zondag 19 februari 2012 18:49 schreef Ryon het volgende:

[..]

Met een beetje minder slaap en een paar uurtjes minder COD: MW3 op de xbox kan je daarnaast ook nog 3 keer per week sporten en een vriendin onderhouden. Dat laatste is al een full time baan an sich, maar toch fijn om te hebben.

studie 30 uur + uitgaan (2*7) + 24 (12 uur per baan) + bedrijf (10uur) + vriendin 10 uur + sporten 10 uur = 30+14+24+10+10+10 = 98 uur per week

Dan nog noodzakelijke bezigheden:
slapen 56(7*8) + eten 1*7 + 0,5*7 douchen = 56+7 + 3,5 = 66,5

164,5 uur per week

= 23.5 uur per dag.

Het is dus mogelijk als je vrijwel nul tijd verpest aan niks doen, maar ik zou het zelf nooit kunnen ook al zou ik het willen. De tijd die ik nu aan het verspillen ben door te Fok'en zou mijn schema al verpesten.

quote:

Ik ken eigenlijk niemand die zo veel in een week kan proppen.

Het lijkt mij ook behoorlijk vermoeiend.
Het hangt er wel een beetje van af hoe en hoe je dat allemaal invult. Ofdat hij 2 bijbaantjes heeft waarvoor je maximaal 16 uur per week moet werken (bij elkaar) of dat ze omvangrijker zijn, ofdat je uitgaat tot 1 a 2 uur en hooguit een paar pintjes drinkt of dat je doorzakt totdat de vogels beginnen te fluiten enz.


@Ryon

quote:

Die opdracht kan best luiden 'Breng de potentiële voordelen en haalbaarheid van de HSL in kaart'. De resultaten die daaruit voortkomen zijn vaak gewoon betrouwbaar omdat het bureau anders zijn naam verspeeld. Maar ze vertellen maar een deel van het verhaal.

Het is evengoed bedrog, op zijn minst moet je in zo'n rapport vermelden dat je opdracht was om de voordelen in kaart te brengen. Persoonlijk zou ik niet aan een dergelijk onderzoek willen meewerken.

quote:

Op zondag 19 februari 2012 19:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het lijkt mij ook behoorlijk vermoeiend.
Het hangt er wel een beetje van af hoe en hoe je dat allemaal invult. Ofdat hij 2 bijbaantjes heeft waarvoor je maximaal 16 uur per week moet werken (bij elkaar) of dat ze omvangrijker zijn, ofdat je uitgaat tot 1 a 2 uur en hooguit een paar pintjes drinkt of dat je doorzakt totdat de vogels beginnen te fluiten enz.

Ach, als je eenmaal bezig bent dan blijf je bezig. Maar de uren die in een week zitten zijn vrij beperkt, en prioriteiten moeten altijd gesteld worden. Als je schema redelijk flexibel is dan is het vaak wel mogelijk om een heleboel dingen tegelijkertijd op te pakken. Alleen maar bezig zijn met studie + werk + zorgtaken + slapen in een van te voren opgestelde planning om je tijd zo efficiënt mogelijk te benutten lijkt mij eigenlijk niet heel plezierig.

quote:

@Ryon

[..]

Het is evengoed bedrog, op zijn minst moet je in zo'n rapport vermelden dat je opdracht was om de voordelen in kaart te brengen. Persoonlijk zou ik niet aan een dergelijk onderzoek willen meewerken.

Ja, in het onderzoek zelf (dat gelezen wordt door de besluitvormers) staat het er wel in. Maar in het persbericht ('uit onderzoek van bureau X blijkt dat') dat gelezen wordt 'door het volk' in de telegraaf niet. Maar goed, dat is dus politiek bedrijven. Als er meerdere kampen zijn kan het best dat je in de Volkskrant alles te weten komt over de schade aan het milieu die een spoorlijn veroorzaakt (wetenschappelijke bewezen!) en in het AD alles te horen krijgt over de economische voordelen m.b.t onze handel met Duitsland. Beide helemaal waar, beide met een bepaalde in

Niet 'aan willen meewerken' is makkelijker gezegd dan gedaan. Als je (beleids)onderzoek wil doen of adviezen wil geven heb je klanten nodig die dat willen betalen. Politieke partijen, ministeries, bedrijven, lobby organsaties en ngo's zijn die klanten, maar willen wel dat jij een bepaald aspect behandelt.

Uit academische-wetenschappelijke kringen wordt er om die reden wel eens laatdunkend uitgelaten over dergelijk (commercieel) onderzoek. Maar dat is een beetje/best wel hypocriet. Ook zij doen vaak onderzoek voor hun broodheer of vanuit hun eigen maatschappelijke overtuiging ('biologische groente is gezonder dan niet biologische!'). Allemaal prima, zolang men maar met goed gemotiveerde en methodologische goed onderbouwde onderzoeken, conclusies en argumenten komt.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 23:59 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Je hoogste cijfer is nu een 7, niet echt iets om over naar huis te schrijven. Als je twijfelt of je het aankunt dan wil ik je wel een dictaat doormailen. Moet je een hoofdstukje doorwerken en weet je in een dag of het wat voor je is.

Ik heb havo(N&T, wis b1,2, extra aangevraagd, om breder profiel, economie. zonder enige moeite nominaal afgerond) vervolgens accountancy gedaan op het hbo, en gewerkt bij Ernst&Young. Ik vond het niet uitdagend genoeg én ik wil toch heel graag een wo bachelor afronden. Na mijn havo wilde ik eigenlijk al het liefst econometrie studeren maar dacht dat dat te hoog gegrepen was(en was natuurlijk niet mogelijk). ik zit nu toch te twijfelen tussen economie en bedrijfskunde, business analytics en econometrie. alleen nog steeds te twijfelen of ik laatste twee genoemde aankan.

Iemand ervaring, econometrie met havo achtergrond?
en zou iemand een dictaat kunnen door mailen.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2012 00:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind het eigenlijk falen van de economen dat er econometrie bestaat, ooit een natuurkundige gezien die het wiskundige werk uitbesteedde aan een speciaal wiskundig opgeleide natuurkundige?

Ja!

beschouwen jullie verzekeraars ook als de financiële wereld.

als een plek waar veel econometristen terechtkomen

Ik ga Bedrijfskunde doen.

Heb ik nu nog wel een toekomst?

quote:

Op maandag 9 juli 2012 23:00 schreef David_ het volgende:
Ik ga Bedrijfskunde doen.

Heb ik nu nog wel een toekomst?

Dezelfde toekomst als de 500 000 andere bedrijfskundigen.