Huizenmarkttopic #179: Waar de WOZ waarde niet wil dalen.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 23:16 schreef Leandra het volgende:
We zitten in het huizenmarkttopic, en ik reageer nota bene op je fundateller-post....

Nee, dat doe je niet. Mijn post ging heel ergens anders over, de fundateller was bijzaak.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 23:18 schreef RemcoDelft het volgende:
En ook hier snap jij zelf ook wel dat die 250.000 mensen allemaal TE VEEL geld vragen voor hun hutje. Anders werd het namelijk wel door iemand gekocht.

Jij snapt zelf ook wel dat als die woningen minder waard waren dat iedereen was gezakt in prijs... Toch?

quote:

Ik gok dat jij gewoon nog in de ontkenningsfase zit

Stop maar gelijk met gokken, ga jij in ieder geval niet rijk mee worden.

quote:

, en denkt dat als je maar hard genoeg roept dat er geen probleem is, je woningwaarde gewoon doorstijgt tot in de hemel! Kom op, 2007 wil z'n piramidespel terug.
Maar dan wordt bijvlagenzinvol's hutje opeens 100.000+ euro minder waard

Of ik nou gratis woon in dezelfde hut die op papier 1 euro, 3 ton, 5 ton, of 8 ton waard is... Lekker belangrijk.

quote:

, en dan verliezen de ambtenaren stemmen... Er zijn miljoenen stemmers die belang hebben bij het in stand houden van de bubbleprijzen.

Yep, net iets meer stemmers dan huurders.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 17:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom willen de leners mensen met belang bij hoge prijzen in dit topic toch altijd beargumenteren dat een riolering en groenvoorziening gruwelijk veel moest kosten? De meest afgelegen huizen zijn aangesloten op een weg en nutsvoorzieningen. Iets wat al tientallen jaren prima te regelen is. Waarom toch die overtuiging om te blijven roepen dat dat bij op elkaar gepropte Vinexhuizen toch echt 100.000 euro grondprijs (voor 150 vierkante meter ) rechtvaardigd?

Ik heb wel eens een bouwexploitatie gezien. Met mijn ogen dan, niet met mijn onderbuik. Jij?
Het zal je verbazen hoeveel bebouwbare oppervlakte er overblijft na aftrek van openbare voorzieningen, en wat het kost om infrastructuur aan te leggen. Kennelijk kunnen ze dat hier stukken goedkoper, want hier betaal je bij lange na geen 100k/150m2, de woningbouwcorporaties al helemaal niet, overigens.... [beetje flauw van de gemeenten om alle particuliere kopers indirect de huurders van de corporatie te laten subsidieren....]

Overigens denk ik dat Vinex wijken gedoomed zijn, en over dertig jaar inderdaad tegen de vlakte gaan of tenminste voor een gedeelte ghosttowns worden. Je kan huizen bouwen tot je een ons weegt, maar als mensen liever ergens anders wonen.... (niet iedereen heeft een dubbeltje op de eerste rang prioriteit/mentaliteit, he...)

quote:

Hij is mooi! Ik denk dat we een nieuwe titel hebben voor #180!

Van mij mag 'ie

Dan kan het navolgende deeltje de titel dragen 'verblind door den haat ende nijd, storten wij onszelve al juichend in den afgrond'

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 00:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb wel eens een bouwexploitatie gezien. Met mijn ogen dan, niet met mijn onderbuik. Jij?
Het zal je verbazen hoeveel bebouwbare oppervlakte er overblijft na aftrek van openbare voorzieningen, en wat het kost om infrastructuur aan te leggen.

Gisteren in de rekenkamer : hoeveel kost een rotonde? Antwoord 500.000 euro. Maar sommige hier zul dat vast goedkoper kunnen achter op hun bierviltje.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 00:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Onderbouw maar eens dat 100% van de woningen die te koop staan teveel kosten.

Niet om het één of ander, maar het feit dat ze niet verkocht worden lijkt wel te wijzen op het feit dat mensen hetzij:
- dat bedrag er niet voor over hebben;
- verwachten dat de prijzen zullen dalen, en daarop speculeren.

Desondanks worden er nog steeds wel een bak huizen verkocht, hoor. Maar ook een hoop niet.

"Kosten teveel" is nogal relatief. Ze kosten nooit teveel. Ze kosten altijd exact dat wat de markt er voor over heeft, ook als jou dat als koper of verkoper niet aanstaat. In die zin kosten 100% van de woningen precies wat ze waard zijn.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 00:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Gisteren in de rekenkamer : hoeveel kost een rotonde? Antwoord 500.000 euro. Maar sommige hier zul dat vast goedkoper kunnen achter op hun bierviltje.

Jamaar, dat kan ook aangelegd worden door drie Polen, een schop, en een betonmolen, toch?

_{elke twee maanden opnieuw}

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 00:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Niet om het één of ander, maar het feit dat ze niet verkocht worden lijkt wel te wijzen op het feit dat mensen hetzij:
- dat bedrag er niet voor over hebben;
mensen geen cent eigen geld hebben en de bank geen 110% meer wil lenen of er moet sprake zijn van twee vaste banen en beiden een inkomen met toekomst

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 23:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij snapt zelf ook wel dat als die woningen minder waard waren dat iedereen was gezakt in prijs... Toch?

Ik geef het op. Er komt werkelijk geen zinnig woord meer uit je toetsenbord. De verkoper bepaald de waarde Vrijdagavond zal ik maar denken

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 00:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Onderbouw maar eens dat 100% van de woningen die te koop staan teveel kosten.

100% van de woningen die langer dan 6 maanden te koop staan in ieder geval. En dat is meer dan 80%.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 00:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Gisteren in de rekenkamer : hoeveel kost een rotonde? Antwoord 500.000 euro. Maar sommige hier zul dat vast goedkoper kunnen achter op hun bierviltje.

Dat is typisch voor overheidsuitgaven... Of denk je dat een WC-pot ook 10.000 euro kost en een hamer 5000 euro? Of tellen ze de bubbelprijzen voor grond ook alvast mee: 500 euro per vierkante meter (want je had er tenslotte ook 5 starterswoningen kunnen neerzetten), dan gaat het hard!
Stenen en asfalt zijn niet zo duur, en het aanleggen van een rotonde (die er trouwens in vele soorten en maten zijn!) kost niet meerdere arbeidsjaren werk. Dit is net als snelwegen van 100.000 euro of meer per strekkende meter.

Om de discussie over bedrijfspanden af te sluiten: Iemand enig idee wat bijvoorbeeld Intratuin of Gamma per vierkante meter betaald om een bouwvergunning te krijgen voor een kaveltje? Ik ben wel benieuwd.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 08:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

100% van de woningen die langer dan 6 maanden te koop staan in ieder geval. En dat is meer dan 80%.

Er is natuurlijk ook een stukje typisch Nederlandse cultuur aan de hand.

Op de markt in Mumbai (of ergens rond de Middelandse Zee) is het heel gebruikelijk dat het bieden gaat als:

100! nee 20!
nou dan 80! maak het 30!
...... en uiteindelijk 50...

In Nederland is er niet zo'n afbiedcultuur:

100! {oh ik heb er maar 70 voor over, te groot verschil, hij lacht me vast uit, ik loop door}

Misschien moeten we veel grover onder de vraagprijzen starten met serieuze biedingen. Het zal wel even wennen zijn voor beide partijen, maar ja... Willen we nou die huizenmarkt vlot trekken of niet? Het zal ook een positieve invloed hebben op de verkopers, die ontdekken in een veel eerder stadium wat hun huis nog waard is.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 09:48 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Er is natuurlijk ook een stukje typisch Nederlandse cultuur aan de hand.

Op de markt in Mumbai (of ergens rond de Middelandse Zee) is het heel gebruikelijk dat het bieden gaat als:

100! nee 20!
nou dan 80! maak het 30!
...... en uiteindelijk 50...

In Nederland is er niet zo'n afbiedcultuur:

100! {oh ik heb er maar 70 voor over, te groot verschil, hij lacht me vast uit, ik loop door}

Misschien moeten we veel grover onder de vraagprijzen starten met serieuze biedingen. Het zal wel even wennen zijn voor beide partijen, maar ja... Willen we nou die huizenmarkt vlot trekken of niet? Het zal ook een positieve invloed hebben op de verkopers, die ontdekken in een veel eerder stadium wat hun huis nog waard is.

er staat niemand iets in de weg bv de helft van de vraagprijs te bieden. Zeker in deze markt zou ik dat zeker proberen, er staan zo verschrikkelijk veel huizen te koop, je hebt best kans op succes, zeker als de nood hoog is.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 09:48 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Er is natuurlijk ook een stukje typisch Nederlandse cultuur aan de hand.

Op de markt in Mumbai (of ergens rond de Middelandse Zee) is het heel gebruikelijk dat het bieden gaat als:

100! nee 20!
nou dan 80! maak het 30!
...... en uiteindelijk 50...

In Nederland is er niet zo'n afbiedcultuur:

100! {oh ik heb er maar 70 voor over, te groot verschil, hij lacht me vast uit, ik loop door}

Misschien moeten we veel grover onder de vraagprijzen starten met serieuze biedingen. Het zal wel even wennen zijn voor beide partijen, maar ja... Willen we nou die huizenmarkt vlot trekken of niet? Het zal ook een positieve invloed hebben op de verkopers, die ontdekken in een veel eerder stadium wat hun huis nog waard is.

Niet voor locals hoor Ik bied 20. Zo heb je een mes in je pens.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 10:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er staat niemand iets in de weg bv de helft van de vraagprijs te bieden. Zeker in deze markt zou ik dat zeker proberen, er staan zo verschrikkelijk veel huizen te koop, je hebt best kans op succes, zeker als de nood hoog is.

Waarom zou zo iemand 2x de prijs vragen waarvoor ie het wil verkopen? Masochisme? Een kapotte rekenmachine? Hobby?

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 10:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als we Remco zouden moeten geloven zijn alle verkopers dom en houden ze vast aan een te hoge vraagprijs, waarbij hij even 250k aan huizen over 1 kam scheert. Hoezo generalisatie?

En opeens zien ze het licht, en denken "ach, de helft is eigenlijk ook wel goed, doe maar". Spaarzegels bij meneer?

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 08:52 schreef RemcoDelft het volgende:

Dat is typisch voor overheidsuitgaven... Of denk je dat een WC-pot ook 10.000 euro kost en een hamer 5000 euro? Of tellen ze de bubbelprijzen voor grond ook alvast mee: 500 euro per vierkante meter (want je had er tenslotte ook 5 starterswoningen kunnen neerzetten), dan gaat het hard!
Stenen en asfalt zijn niet zo duur, en het aanleggen van een rotonde (die er trouwens in vele soorten en maten zijn!) kost niet meerdere arbeidsjaren werk. Dit is net als snelwegen van 100.000 euro of meer per strekkende meter.

Wanneer je dit in je achterhoofd houdt hoe wil je dan overheden wel bouwgronden voor een appel en een ei laten verkopen. Moeten gemeentes dan de woz maar een factor 3 verhogen om de grond gratis weg te kunnen geven?

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 10:37 schreef Basp1 het volgende:
. Moeten gemeentes dan de woz maar een factor 3 verhogen om de grond gratis weg te kunnen geven?

Het kost ze anders een godsvermogen en het hoeft niet gratis maar voor een sterk gereduceerde prijs kavelgrond verkopen dat kan wel

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 12:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het kost ze anders een godsvermogen en het hoeft niet gratis maar voor een sterk gereduceerde prijs kavelgrond verkopen dat kan wel

Hoezo kost het ze een godsvermogen. Sommige gemeentes hebben wel al voorschotten genomen op verwachte verkopen. Maar die gronden bederven niet. Desnoods gaan gemeentes er tijdelijk wietplantages op exploiteren.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 12:34 schreef Basp1 het volgende:
Desnoods gaan gemeentes er tijdelijk wietplantages op exploiteren.

Wat mensen al verzinnen om om huizenprijzen hoog te houden

quote:

Op zaterdag 28 januari 2012 12:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoezo kost het ze een godsvermogen. Sommige gemeentes hebben wel al voorschotten genomen op verwachte verkopen. Maar die gronden bederven niet. Desnoods gaan gemeentes er tijdelijk wietplantages op exploiteren.

De grond bederft niet, maar het kost ze wel rente over de opgenomen leningen bij de banken en geen inkomsten terwijl men meer inkomsten nodig heeft, door het afschuifbeleid van het rijk

Hoeveel potentiele huis bouw gronden zijn eigenlijk in handen van gemeentes? Weet iemand dat?

Nou, bij de gemeente Apeldoorn.....

Maar ze kopen het vaak voor een landbouwgrondprijs op, veranderen vervolgens het bestemmingsplan, en ipv een paar euro per m² is die grond dan ineens een paar honderd euro per m² waard.... zoveel kost het nou ook weer niet om een bestemmingsplan te wijzigen.

"onder water", ook in hooggelegen delen van Nederland

quote:

za 28 jan 2012, 11:32
30% huizen 'onder water'
AMSTERDAM - Bijna drie op de tien woningbezitters met een hypotheek geven aan dat hun huis 'onder water' staat, schrijft het Eindhovens Dagblad. Uit een peiling van het economisch bureau van ING blijkt dat de hypotheekschuld van de eigenaren veel hoger is dan de waarde van hun woning.

Het Bureau Krediet Registratie (BKR) meldde twee maanden geleden nog dat een op de acht eigenaren van een koopwoning een zogenoemde restschuld heeft, maar dat aantal ligt volgens het ING-onderzoek veel hoger.

ING adviseert deze mensen meer af te lossen om dat financieringsgat te dichten. Het verschil wordt namelijk niet meer, zoals voorheen, verkleind door stijging van de huizenprijzen.