Volgens jouw redenatie is de marktwaarde van elke film, serie, muziek of software per definitie nul omdat voor al deze zaken geldt dat ze gratis te vermenigvuldigen zijn. Dus de aanbieders van dit spul moeten hun verdienmodel bijstellen, niet proberen een gegeven feit (het internet bestaat) proberen tegen te gaan. Spotify bijvoorbeeld bewijst wel dat modellen gebaseerd op abonnementen prima werken. Ik zou met alle plezier 20E per maand betalen om gewoon willekeurig welke film te kunnen streamen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waar sprake van is, is dat de marginale kosten voor het maken van een kopie van dit soort materiaal ongeveer nul zijn, elementaire economie leert dan dat de marktprijs in een efficiente markt naar nul tendeert, en daar is duidelijk sprake van bij ThePirateBay. De vraag is dus vervolgens of je die marktprijs aanvaardbaar vind.
Het huidige systeem van copyrights legt wel erg veel macht bij de houder van het copyright.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Geef gewoon toe dat het pure gierigheid is mensen, en laat al die verheven morele argumenten lekker achterwege.
Waarom ook niet? De copyrighthouder heeft veel geïnvesteerd in zijn product, een product waarvan het belang nou niet bepaald groot is dat het voor een groot publiek toegankelijk is. Gewoon vraag een aanbod, vrije markt; daar ben jij toch zo'n fan van?quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het huidige systeem van copyrights legt wel erg veel macht bij de houder van het copyright.
Pirate Bay biedt niks aan, maar (mede)faciliteert op deze manier het downloaden van films, wat niet illegaal isquote:Op woensdag 11 januari 2012 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe je het ook noemt. Het blijft illegaal om films, software, foto's of ander beschermd materiaal ter download aan te bieden.
En brein zegt volgens mij niet dat het downloaden van films illegaal is.
Het gaat hier volgens mij eerder om films; daar zijn nog niet veel alternatieven voor.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:54 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mijn God, deze kutsmoes is ook al 15 jaar niet veranderd he? In de Napster-tijd was ik het volledig met je eens geweest, maar sindsdien zijn er zo ontzettend veel veranderingen geweest waardoor het legaal mogelijk is. Maar gierige downloaders blijven maar roepen dat ze er toe gedwongen worden door de grote boze platenindustrie.
Dat zal misschien zo zijn, alhoewel de IT -structuur en administratie achter zeg een i-Tunes toch ettelijke honderden miljoenen kost per jaar. Je gaat trouwens voorbij aan de productiekosten, dat gebeurd in een langere periode, in een gebouw, met dure apparatuur, mensen er in om dat te bedienen, sessiemuzikanten die betaald moeten worden en zo verder. Dat gebeurd in een grote organisatie, dus is er een HR afdeling, een facilitaire dienst, P&O etc etc voor nodig. Allemaal kosten die valide zijn, en dat ook zijn voor een muziekstuk wat enkel digitaal gedistribueerd gaat worden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waar sprake van is, is dat de marginale kosten voor het maken van een kopie van dit soort materiaal ongeveer nul zijn, elementaire economie leert dan dat de marktprijs in een efficiente markt naar nul tendeert, en daar is duidelijk sprake van bij ThePirateBay. De vraag is dus vervolgens of je die marktprijs aanvaardbaar vind.
En daarmee het uploaden van films, wat wel illegaal is.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:59 schreef 314 het volgende:
[..]
Pirate Bay biedt niks aan, maar (mede)faciliteert op deze manier het downloaden van films, wat niet illegaal is
De vraag is niet wat al dan niet illegaal is. Daar is de wet duidelijk in. Films downloaden bijvoorbeeld is niet illegaal (nog niet). Het is alleen geen diefstal.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
Het blijft illegaal om jezelf iets toe te eigen of te gebruiken waar je geen recht op hebt.
Ik reageerde op iemand die stelt dat het diefstal is, ik leg uit wat het verschil is, en daarnaast dat bijkomstig films e.d. downloaden uberhaupt niet illegaal is, laat staan diefstal.quote:Dat is hier niet de discussie. Het is wel illegaal om films aan te bieden. Daar gaat het hier om.
Nee, films downloaden zou omarmd moeten worden door de industrie in plaats van tegengewerkt worden, gewoon omdat het niet meer weg zal gaan. 10 jaar terug was het downloaden van films op DVD kwaliteit praktisch ondenkbaar. Tegenwoordig duurt dat korter dan dat het je kost om er een uit te zoeken bij de videotheek.quote:Films downloaden zou moeten zijn omdat jij dat vindt?
Ik beweer het tegendeel niet. TPB doet dat alleen niet. Noch Ziggo. Dat brein het op deze manier speelt is gewoon omdat ze geen andere optie hebben.quote:Hoe je het ook noemt. Het blijft illegaal om films, software, foto's of ander beschermd materiaal ter download aan te bieden.
Brein zegt dat het diefstal is. Heb je die commercials niet gezien?quote:En brein zegt volgens mij niet dat het downloaden van films illegaal is.
Het lastige is natuurlijk dat de Nederlandse wetgeving wat een buitenbeentje op internationaal vlak is, en dat veel mensen (ook hier) buitenlandse wetgeving beoordelen op basis van de Nederlandse situatie.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En daarmee het uploaden van films, wat wel illegaal is.
dus gaan we dan alle upload services op het internet blokkeren? die moedigen dat namelijk allemaal aan.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En daarmee het uploaden van films, wat wel illegaal is.
Vrije markt? Harde overheidsinterventie, wie geeft de copyrighthouder immers dat recht? En waarom niet, in de EU geldt een duur van 70 jaar na het overlijden van de auteur. Dat is absurd lang en veel en veel te lang om van een evenwichtige situatie te kunnen spreken. 10 tot 15 jaar (dus niet na het overlijden van de auteur maar gewoon 10 tot 15 jaar) lijkt mij beter op zijn plaats, dan heeft de auteur ruim voldoende de tijd vruchten te plukken van zijn producties zonder dat het excessief wordt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:58 schreef Sloggi het volgende:
Waarom ook niet? De copyrighthouder heeft veel geïnvesteerd in zijn product, een product waarvan het belang nou niet bepaald groot is dat het voor een groot publiek toegankelijk is. Gewoon vraag een aanbod, vrije markt; daar ben jij toch zo'n fan van?
nee ze faciliteren dat helemaal niet.. dat het een oorzaak-gevolg is dat klopt, maar ze wijzen alleen aan waar je het geüploade materiaal kan vindenquote:Op woensdag 11 januari 2012 12:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En daarmee het uploaden van films, wat wel illegaal is.
Ik vind het overigens prima als films downloaden ook illegaal wordt als er een goed alternatief is (zoals spotify). iTunes met z'n 17 euro per film is gewoon geen optie natuurlijk, ik wil de meeste films niet kopen maar 'huren'. Films die ik zo brilliant goed vindt dat ik de DVD wil hebben koop ik wel op DVD.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:02 schreef fruityloop het volgende:
Het lastige is natuurlijk dat de Nederlandse wetgeving wat een buitenbeentje op internationaal vlak is, en dat veel mensen (ook hier) buitenlandse wetgeving beoordelen op basis van de Nederlandse situatie.
Google doet niks anders dan TPB doet.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:01 schreef Sloggi het volgende:
En daarmee het uploaden van films, wat wel illegaal is.
Daar zit hem het punt, marginale kosten zijn de kosten die gemaakt moeten worden voor de productie van een extra eenheid product. De kosten die jij opnoemt hangen nauwelijks samen met het productieaantal.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:00 schreef fruityloop het volgende:
Allemaal kosten die valide zijn, en dat ook zijn voor een muziekstuk wat enkel digitaal gedistribueerd gaat worden.
Het is Xs4all niet Xs2all!quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vraag me af hoe dat zit: Ik heb een internetabonnement, ik betaal de provider om mij toegang te geven tot internet, niet tot een deel van het internet.
Dat wordt zo dichtgetimmerd met de algemene voorwaarden, en anders kunnen ze het gooien op het feit dat 'internet' een abstract begrip is.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vraag me af hoe dat zit: Ik heb een internetabonnement, ik betaal de provider om mij toegang te geven tot internet, niet tot een deel van het internet.
WesternDigital en Intel faciliteren ook het uploaden van films.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En daarmee het uploaden van films, wat wel illegaal is.
quote:Het probleem is niet dat the pirate bay niet meer gebruikt kan worden, maar dat het met een blokkade via de ISP gaat. Ipv dat ze de Piratebay laten sluiten, wordt er nu gebruik gemaakt van een blokkade die zal leiden tot meer blokkades. Dit is gewoon censuur en druist in tegen net vrijheid. Je opent de mogelijkheid naar bijvoorbeeld praktijken zoals in sommige landen dat youtube of google wordt geblokkeerd omdat daar verboden content op staat of verwijst naar verboden content...en dan is het einde zoek.
Dat dit heeft kunnen gebeuren in een land als Nederland, waar ooit echt waarde werd gehecht aan vrijheid (in alle vormen), nu zijn het loze woorden die politici gebruiken voor eigen gewin.
Het grootste deel van de prijs van een CD zit gewoon in de laatste poot; de muziekwinkels. Het bestaansrecht hiervan is tegenwoordig ongeveer nul. Als je die distributiepoot eruitzaagt kan er meer geld naar de artiest en de producent terwijl er veel minder geld gevraagd wordt van de consument. De uitgevers zijn hier alleen doodsbang voor natuurlijk, vandaar dat Brein de laatste tijd zo actief is. M.i. zijn het de laatste stuiptrekkingen van een verouderd systeem. Pathe en Netflix zijn ook al druk bezig in NL/europa.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Daar zit hem het punt, marginale kosten zijn de kosten die gemaakt moeten worden voor de productie van een extra eenheid product. De kosten die jij opnoemt hangen nauwelijks samen met het productieaantal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |