Ik doe trouwens een studie die zich richt op handel met Azië (HBO) en omdat ik vloeiend chinees kan, kan ik ook eventueel nog in China een baan vinden maar dat doe ik liever voor een Europees bedrijf dan dat ik er zelfstandig naar toe ga. Of ik moet tijdens mijn studie nog een soort van netwerk opbouwen
Hoor dat je trouwens heel snel een WAJONG uitkering krijgt toegewezen dus kan altijd dat nog aanvragen mocht ik geen werk kunnen vinden.
Tenzij je met superieure studieresultaten bent afgestudeerd.
Orienteer je eens op headhunters die zich richten op tweetalige kandidaten!
Ik vestig mijn hoop nu op twee dingenquote:Op vrijdag 6 januari 2012 23:57 schreef Arriviste het volgende:
Rond deze tijd is het wel moeilijker dan gemiddeld om aan een baan te komen.
Tenzij je met superieure studieresultaten bent afgestudeerd.
1.Ik mag bij mijn stageplaats werken (hoe vaak gebeurt dit?)
2.Ik schrijf een scriptie die een bedrijf aanspreekt
Bij mijn ex-stage bedrijf hebben ze laatst nog 2 HBO-ers aangenomen die ongeveer het zelfde doen als jij.Vaak zat. Het scheelt hun nl. weer een nieuwe werknemer inwerken (toch een paar weken productiviteitverlies), dus als ze gewoon tevreden zijn met jou dan is jou behouden voor hun dikke winst.quote:
[..]
Ik vestig mijn hoop nu op twee dingen
1.Ik mag bij mijn stageplaats werken (hoe vaak gebeurt dit?)
Dit!quote:
Het lijkt me dat je met zo'n studie in combinatie met de Chinese taal toch wel een leuke job moet kunnen vinden!
Je bent arbeidsongeschikt/ gehandicapt?quote:
Hoor dat je trouwens heel snel een WAJONG uitkering krijgt toegewezen dus kan altijd dat nog aanvragen mocht ik geen werk kunnen vinden.
Lijkt me niet.. naar cijfers oid wordt vaak niet eens gevraagdquote:
Rond deze tijd is het wel moeilijker dan gemiddeld om aan een baan te komen.
Tenzij je met superieure studieresultaten bent afgestudeerd.
Nee maar misschien heeft de economische crisis zo'n groot effect op mij dat ik tegen die tijd mentaal niet meer helemaal stabiel benquote:
[..]
Je bent arbeidsongeschikt/ gehandicapt?
Bij vacatures staan altijd eisen die onhaalbaar zijn. Toen ik een baan zocht, keek ik alleen of de funtie mij aansprak en of ik de juiste diploma's had. De rest is onzin en hoef je niet naar te kijken. Laat je daar niet door afschrikken.quote:
Het duurt wel nog even voordat ik afstudeer maar ik ben alvast aan het oriënteren op vacaturesites en het verbaasd me wat voor absurde eisen er worden gesteld aan starterfuncties. Ik zie bijna geen een vacature waar ze niet om minstens 2-5 jaar relevante werkervaring vragen en vervolgens een startersalaris bieden. Verder ben ik al 2 maanden bezig met het vinden van een bijbaan zonder succes
Ik doe trouwens een studie die zich richt op handel met Azië (HBO) en omdat ik vloeiend chinees kan, kan ik ook eventueel nog in China een baan vinden maar dat doe ik liever voor een Europees bedrijf dan dat ik er zelfstandig naar toe ga. Of ik moet tijdens mijn studie nog een soort van netwerk opbouwen
Hoor dat je trouwens heel snel een WAJONG uitkering krijgt toegewezen dus kan altijd dat nog aanvragen mocht ik geen werk kunnen vinden.
Nu stel ik vacatureteksten soms op en vraag ook de onhaalbare dingen, dat hoort erbij.
Dat laatste zou ik nooit doen, net zoals een uitkering aanvragen. Zogauw een bedrijf door hebt dat je een uitkering had (tenzij dat je echt ziek bent) is je carriere voorbij. Het bedrijf waar ik werk zal nooit een bijstandstrekker aannemen, er zijn namelijk zat baantjes te vinden bij uitzendburos voor hoger opgeleide mensen. Het is absuluut NOT DONE om dingen niet te doen omdat je vind dat je te hoog bent opgeleid.
Ligt aan het type bedrijf waar je solliciteert. Ik heb tot nu toe 7 van de 10 keer mijn cijferlijst moeten insturen.quote:
[..]
Lijkt me niet.. naar cijfers oid wordt vaak niet eens gevraagd
.Nee, vooral tegenwoordig niet meer.quote:
Het duurt wel nog even voordat ik afstudeer maar ik ben alvast aan het oriënteren op vacaturesites en het verbaasd me wat voor absurde eisen er worden gesteld aan starterfuncties. Ik zie bijna geen een vacature waar ze niet om minstens 2-5 jaar relevante werkervaring vragen en vervolgens een startersalaris bieden. Verder ben ik al 2 maanden bezig met het vinden van een bijbaan zonder succes
Ik doe trouwens een studie die zich richt op handel met Azië (HBO) en omdat ik vloeiend chinees kan, kan ik ook eventueel nog in China een baan vinden maar dat doe ik liever voor een Europees bedrijf dan dat ik er zelfstandig naar toe ga. Of ik moet tijdens mijn studie nog een soort van netwerk opbouwen
Hoor dat je trouwens heel snel een WAJONG uitkering krijgt toegewezen dus kan altijd dat nog aanvragen mocht ik geen werk kunnen vinden.
edit: ik ken iemand die gepromoveerde psychologe is. Ze kan geen baan vinden en is daarom iets anders gaan studeren.
Zelf heb ik niet het idee dat ik lastig aan een baan kom omdat ik af en toe aanbiedingen krijg en ook met stages (eigen netwerk) altijd snel wat had. (hbo communicatie)
Ik denk dat de sector waarin je zit dus vrij belangrijk is.
Uiteindelijk draait het om inkomsten en zie maar eens om betaalde klanten te vinden als je geen werkervaring of referenties hebt.quote:
En btw: Eigen bedrijf beginnen kan ALTIJD natuurlijk, dus werkeloos zijn hoeft nooit.
True, maar niets verplicht je om een bedrijf te beginnen in de business waar je voor bent opgeleid. Dat is juist het mooie!quote:
[..]
Uiteindelijk draait het om inkomsten en zie maar eens om betaalde klanten te vinden als je geen werkervaring of referenties hebt.
Hoe heb je vloeiend Chinees leren schrijven en spreken dan?quote:
Het duurt wel nog even voordat ik afstudeer maar ik ben alvast aan het oriënteren op vacaturesites en het verbaasd me wat voor absurde eisen er worden gesteld aan starterfuncties. Ik zie bijna geen een vacature waar ze niet om minstens 2-5 jaar relevante werkervaring vragen en vervolgens een startersalaris bieden. Verder ben ik al 2 maanden bezig met het vinden van een bijbaan zonder succes
Ik doe trouwens een studie die zich richt op handel met Azië (HBO) en omdat ik vloeiend chinees kan, kan ik ook eventueel nog in China een baan vinden maar dat doe ik liever voor een Europees bedrijf dan dat ik er zelfstandig naar toe ga. Of ik moet tijdens mijn studie nog een soort van netwerk opbouwen
Hoor dat je trouwens heel snel een WAJONG uitkering krijgt toegewezen dus kan altijd dat nog aanvragen mocht ik geen werk kunnen vinden.
Niet als je beta studie hebt gedaanquote:
Rond deze tijd is het wel moeilijker dan gemiddeld om aan een baan te komen.
Tenzij je met superieure studieresultaten bent afgestudeerd.
Maar dan verdien je permanent minder dan salesboys die niet zo veel kunnen maar wel beter in onderhandelen zijn.quote:
[..]
Niet als je beta studie hebt gedaan
Inderdaad ja. Beta's verdienen geen kloot. Zo ken ik iemand die Geologie heeft gestudeerdquote:
[..]
Maar dan verdien je permanent minder dan salesboys die niet zo veel kunnen maar wel beter in onderhandelen zijn.
Echt fail. Hij verdient nu, als starter, slechts 6k p.m. bij Shell. 
Alsof alles alleen om geld draait. Ik heb nog nooit zonder werk gezeten, maar vraag dan ook niet om de hoofdprijsquote:
[..]
Maar dan verdien je permanent minder dan salesboys die niet zo veel kunnen maar wel beter in onderhandelen zijn.
Nogal logisch als je je bedrijf een niveau hoger wil tillen dat je dan mensen aanneemt die al jaren met hun poten in de stront hebben gestaan, hun soft skills hebben ontwikkeld en die iets snappen van visie, strategie, cross functioneel denken, bedrijfsprocessen, de operatie, de organisatie en het meedraaien in complexe projecten en programma's.
Die ervaring heb je nu eenmaal niet als je net klaar bent met je studie. Dus begin je onderaan en werk je je later maar op.
Eens.quote:
Helemaal terecht dat ze voor de gemiddelde HBO/WO functie mensen vragen met werkervaring.
Nogal logisch als je je bedrijf een niveau hoger wil tillen dat je dan mensen aanneemt die al jaren met hun poten in de stront hebben gestaan, hun soft skills hebben ontwikkeld en die iets snappen van visie, strategie, cross functioneel denken, bedrijfsprocessen, de operatie, de organisatie en het meedraaien in complexe projecten en programma's.
Die ervaring heb je nu eenmaal niet als je net klaar bent met je studie. Dus begin je onderaan en werk je je later maar op.
Klopt helemaal, maar...quote:
Helemaal terecht dat ze voor de gemiddelde HBO/WO functie mensen vragen met werkervaring.
Nogal logisch als je je bedrijf een niveau hoger wil tillen dat je dan mensen aanneemt die al jaren met hun poten in de stront hebben gestaan, hun soft skills hebben ontwikkeld en die iets snappen van visie, strategie, cross functioneel denken, bedrijfsprocessen, de operatie, de organisatie en het meedraaien in complexe projecten en programma's.
Die ervaring heb je nu eenmaal niet als je net klaar bent met je studie. Dus begin je onderaan en werk je je later maar op.
-Starters kan je nog opleiden naar je eigen wensen
- Verdienen gewoon voor hun opleidingniveau weinig, helemaal het eerste jaar
- Starters kan je kut klusjes laten uitvoeren
Ja, en er zijn echt nog wel bedrijven die starters aannemen omdat ze bijvoorbeeld goedkoop zijn of inderdaad omdat ze nog kneedbaar zijn. Maar dat zou alleen werken in een team waarbij er al een hoop mediors en seniors aanwezig zijn. Of wanneer zo iemand inderdaad van begin tot eind begeleid kan worden dan zie ik zo iemand wel ergens binnenkomen ja.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar...
-Starters kan je nog opleiden naar je eigen wensen
- Verdienen gewoon voor hun opleidingniveau weinig, helemaal het eerste jaar
- Starters kan je kut klusjes laten uitvoeren
In de meeste gevallen heeft men gewoon behoefte aan ervaren mediors en seniors als we het hebben over de gemiddelde staff functie.
Prima, blijf zo denken!quote:
[..]
Maar dan verdien je permanent minder dan salesboys die niet zo veel kunnen maar wel beter in onderhandelen zijn.
Ignorant idd..quote:
Zul je wel eerst wat eigen vermogen moeten hebben want banken lenen niet meer zo gemakkelijk. Als je een studieschuld hebt kun je een lening al helemaal vergeten.quote:
En btw: Eigen bedrijf beginnen kan ALTIJD natuurlijk, dus werkeloos zijn hoeft nooit.
Als je een goed idee hebt, leent een bank je echt nog wel. En als een bank dat niet doet moet je toch nog maar eens overdenken of je plan wel zo goed is als je dacht. En anders kun je nog op zoek naar een investeerderquote:
[..]
Zul je wel eerst wat eigen vermogen moeten hebben want banken lenen niet meer zo gemakkelijk. Als je een studieschuld hebt kun je een lening al helemaal vergeten.
Waar ik werk willen ze alleen maar starters en in hte team die ze zoek daar werken amper seniors. Gemiddelde leeftijd is 33 jaar, en dat komt door 1 uitschieter van 43 jaar.quote:
[..]
Ja, en er zijn echt nog wel bedrijven die starters aannemen omdat ze bijvoorbeeld goedkoop zijn of inderdaad omdat ze nog kneedbaar zijn. Maar dat zou alleen werken in een team waarbij er al een hoop mediors en seniors aanwezig zijn. Of wanneer zo iemand inderdaad van begin tot eind begeleid kan worden dan zie ik zo iemand wel ergens binnenkomen ja.
In de meeste gevallen heeft men gewoon behoefte aan ervaren mediors en seniors als we het hebben over de gemiddelde staff functie.
Dit is een reactie op de post van sjorsie1982.quote:
Verwacht binnen twee maanden af te studeren, voor mijn vakgebied zijn er op zich veel vacatures maar inderdaad, 2 tot 3 jaar ervaring is meestal vereist. Maar doet hoeft dus helemaal geen probleem te zijn??
Nee, gewoon solliciteren als starter op zo'n functie.quote:
Verwacht binnen twee maanden af te studeren, voor mijn vakgebied zijn er op zich veel vacatures maar inderdaad, 2 tot 3 jaar ervaring is meestal vereist. Maar doet hoeft dus helemaal geen probleem te zijn??
Oké, topquote:
[..]
Nee, gewoon solliciteren als starter op zo'n functie.
!In welke sector werk je zelf?
Ben je met 33 niet medior / senior? Lijkt me dat je dan al een 6-8 jaar werkervaring hebt.quote:
[..]
Waar ik werk willen ze alleen maar starters en in hte team die ze zoek daar werken amper seniors. Gemiddelde leeftijd is 33 jaar, en dat komt door 1 uitschieter van 43 jaar.
Tenzij je 10 jaar over je studie hebt gedaan.
Ik ben geen 33 hoorquote:
[..]
Ben je met 33 niet medior / senior? Lijkt me dat je dan al een 6-8 jaar werkervaring hebt.
Tenzij je 10 jaar over je studie hebt gedaan.
dat is de gemiddelde leeftijd. Senior ben je pas in mijn sector bij een werkervaring van 15+ jaar. Het team bestaat uit ongeveer 15 man, met een paar groentjes van <25 jaar (WO-ers) en dus iemand van 43 jaar, die is wel senior. Voor de rest nog wat hbo-ers, die een paar jaar werkervaring hebben. En we zoeken nog zat mensen. Maar wel allemaal wo-ers of dr.Moeilijk te omschrijven, omdat we met meerdere soort bedrijven samen doen. Energie, chemie, olie/gas, metaal en ict.quote:Oké, top
In welke sector werk je zelf?
Je moet je niet zo laten afschrikken door "eisen". De belangrijkste eis is opleiding, alle andere eisen zijn allemaal secundair of pre. En als dat toch niet zo is, dan wordt je gewoon niet uitgenodigd. Als dat nou het ergste is, en je bent daar bang voor, solliciteer dan maar nooit. Open sollicitaties werkt ook goed (dat zijn sollicitaties bij een bedrijf die geen open vacatures hebben).
Geldt voor ons ook, eigenlijk is er niemand onder 35 jaar met de titel senior. Ze hebben allemaal een 10 tot 15 jaar werkervaring.quote:
[..]
Ik ben geen 33 hoor
[..]
Moeilijk te omschrijven, omdat we met meerdere soort bedrijven samen doen. Energie, chemie, olie/gas, metaal en ict.
Je moet je niet zo laten afschrikken door "eisen". De belangrijkste eis is opleiding, alle andere eisen zijn allemaal secundair of pre. En als dat toch niet zo is, dan wordt je gewoon niet uitgenodigd. Als dat nou het ergste is, en je bent daar bang voor, solliciteer dan maar nooit. Open sollicitaties werkt ook goed (dat zijn sollicitaties bij een bedrijf die geen open vacatures hebben).
Mwah, banken zijn te terughoudend geworden. De branche waarin je begint is vaak doorslaggevend. Een goed ondernemersplan is altijd al belangrijk geweest voor een (middel)grote lening. Zelfs met mini leningen (5000-10.000 euro) doen ze al moeilijk terwijl je daar 5 jaar geleden nog niet eens een ondernemersplan voor moest laten zien.quote:
[..]
Als je een goed idee hebt, leent een bank je echt nog wel. En als een bank dat niet doet moet je toch nog maar eens overdenken of je plan wel zo goed is als je dacht. En anders kun je nog op zoek naar een investeerder
Normale bedragen worden alleen geleend als je zelf ook minimaal een kwart EV inlegt en meestal willen ze pas lenen als je een paar jaar operationeel bent en je jezelf bewezen hebt.
Kan ik beamen, ken een paar afstuderende technische informatici en die hadden al een baan voordat ze hun scriptie goed en wel hadden ingeleverd.quote:
Hangt helemaal van de branche af. In de ICT bijvoorbeeld heb je de banen nog steeds voor het uitzoeken.
En met een beetje Project Management skills rol je daar ook zo naar binnenquote:Op zaterdag 7 januari 2012 16:18 schreef themole het volgende:
[..]
Kan ik beamen, ken een paar afstuderende technische informatici en die hadden al een baan voordat ze hun scriptie goed en wel hadden ingeleverd.
Ik heb een economische opleiding en doe al jaren zaken in Azië. Vraag me af of je dat kan leren op school.
Bij mij was het zo'n beetje het eerste wat ze interesseerde. Overigens heb ik zelf het idee dat voor sommigen het probleem is dat ze in de buurt van waar ze hebben gestudeerd, willen blijven wonen. Daar zijn immers sociale contacten opgedaan e.d. Terwijl in en rondom een plaats waar een bepaalde opleiding wordt aangeboden, helemaal bij WO-opleidingen, de markt bovenproportioneel verzadigd is met net-afgestudeerden.quote:
[..]
Lijkt me niet.. naar cijfers oid wordt vaak niet eens gevraagd
Dit vind ik echt bizar. Weten mensen niet meer wat het woord "eis" betekent?quote:
[..]
Bij vacatures staan altijd eisen die onhaalbaar zijn. Toen ik een baan zocht, keek ik alleen of de funtie mij aansprak en of ik de juiste diploma's had. De rest is onzin en hoef je niet naar te kijken. Laat je daar niet door afschrikken.
Nu stel ik vacatureteksten soms op en vraag ook de onhaalbare dingen, dat hoort erbij.
Natuurlijk heeft men daar behoefte aan, elk bedrijf heeft behoefte aan 100% seniors. Ze leven echter ook nog in de realiteit en daarin bestaat de arbeidsmarkt niet uit 100% seniors. Ik vind het bizar hoe bedrijven denken kennis en ervaring te kunnen kopen, maar vervolgens daar niet de vergoeding voor willen geven (vooral bij mediors) en ook niet bereid zijn zelf mensen te helpen medior/senior te worden. Het was vroeger heel normaal dat je als broekje net uit school je in de leer ging bij een bedrijf waar je dan enkele jaren samenwerkte met iemand die al een oude rot in het vak was. Blijkbaar wordt nu verwacht dat elke 22 jarige die kennis zelf al heeft vergaard. Hoe hij dat heeft moeten vergaren is me dan even een raadsel.quote:
[..]
Ja, en er zijn echt nog wel bedrijven die starters aannemen omdat ze bijvoorbeeld goedkoop zijn of inderdaad omdat ze nog kneedbaar zijn. Maar dat zou alleen werken in een team waarbij er al een hoop mediors en seniors aanwezig zijn. Of wanneer zo iemand inderdaad van begin tot eind begeleid kan worden dan zie ik zo iemand wel ergens binnenkomen ja.
In de meeste gevallen heeft men gewoon behoefte aan ervaren mediors en seniors als we het hebben over de gemiddelde staff functie.
Tja, bedrijven kunnen eisen wat ze willenquote:
[..]
Dit vind ik echt bizar. Weten mensen niet meer wat het woord "eis" betekent?
[..]
Natuurlijk heeft men daar behoefte aan, elk bedrijf heeft behoefte aan 100% seniors. Ze leven echter ook nog in de realiteit en daarin bestaat de arbeidsmarkt niet uit 100% seniors. Ik vind het bizar hoe bedrijven denken kennis en ervaring te kunnen kopen, maar vervolgens daar niet de vergoeding voor willen geven (vooral bij mediors) en ook niet bereid zijn zelf mensen te helpen medior/senior te worden. Het was vroeger heel normaal dat je als broekje net uit school je in de leer ging bij een bedrijf waar je dan enkele jaren samenwerkte met iemand die al een oude rot in het vak was. Blijkbaar wordt nu verwacht dat elke 22 jarige die kennis zelf al heeft vergaard. Hoe hij dat heeft moeten vergaren is me dan even een raadsel.
Als je het gesprek aangaat dan blijkt al gauw dat als je open staat om bv bepaalde software pakketen te willen leren op kosten van de werkgever, dat ook al goed is, hoewel in de vacature staat dat je die kennis al moet hebben.In de praktijk gebeurt nog steeds hetgeen jij schetst hoor.
Klinkt als een stage.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar...
-Starters kan je nog opleiden naar je eigen wensen
- Verdienen gewoon voor hun opleidingniveau weinig, helemaal het eerste jaar
- Starters kan je kut klusjes laten uitvoeren
Veel starters blijven daarom ook niet lang bij hun eerste bedrijf hangen. Ik denk dat een groot gedeelte binnen vijf jaar van werkgever veranderd. Het klinkt allemaal leuk en aardig voor bedrijven dat ze starters helemaal kunnen vormen naar hun eigen wensen. Maar in de praktijk trekken starters naar verloop van tijd toch wel weg.quote:
Hoezo, ik zie hier wel een kern van waarheid inquote:
ben zelf hts'er
hierover heb ik mij de laatste tijd ook erg verbaast, klopt precies wat je schrijft helaas.quote:
[..]
Dit vind ik echt bizar. Weten mensen niet meer wat het woord "eis" betekent?
[..]
Natuurlijk heeft men daar behoefte aan, elk bedrijf heeft behoefte aan 100% seniors. Ze leven echter ook nog in de realiteit en daarin bestaat de arbeidsmarkt niet uit 100% seniors. Ik vind het bizar hoe bedrijven denken kennis en ervaring te kunnen kopen, maar vervolgens daar niet de vergoeding voor willen geven (vooral bij mediors) en ook niet bereid zijn zelf mensen te helpen medior/senior te worden. Het was vroeger heel normaal dat je als broekje net uit school je in de leer ging bij een bedrijf waar je dan enkele jaren samenwerkte met iemand die al een oude rot in het vak was. Blijkbaar wordt nu verwacht dat elke 22 jarige die kennis zelf al heeft vergaard. Hoe hij dat heeft moeten vergaren is me dan even een raadsel.
Ik zeg het niet graag, maar het gemiddelde bedrijfsleven is enorm verziekt, realiteitszin ontbreekt compleet, zowel bij werkgevers als werknemers. Ieder voor zich en fuck the rest
Ach ja fok it, in loondienst wordt je toch nooit rijk.Het ligt er maar net aan in welke richting je een afstudeerstage zoekt. Voor het zoeken van een echte baan geldt dat overigens ook. Je zal als universitair geschoolde boswachter moeilijker aan een baan komen dan een techneut in automatisering met een hogere beroepsopleiding.quote:
Een afstudeerstage vinden is zelfs een ramp, laat staan een echte baan
Ik ben aan al mijn banen geraakt puur door hobbyvaardigheden die ik heb verworven door wat 'werk' dat ik altijd naast mijn opleiding heb gedaan (niet eens met het idee daar ooit iets mee te kunnen). Alle extra-curricular zaken zijn vaak veel belangrijker dan je opleiding: dat soort zaken geloven ze altijd wel. Maar je persoonlijkheid, overige ontwikkeling (bijbanen, initatieven, buitenlandervaring etc.) zijn waar je (vooral als junior/ beginnend werkdier) mee op moet vallen.
Zoek iets op dat je zelf interessant vind. Denk toekomstgericht - dus liever die onbetaalde stage die wél relevant is, dan de betaalde baan die qua perspectief niets biedt.
Als je geen kansloze studie hebt gedaan en je kunt je onderscheiden (zoals door een vreemde taal te spreken) dan kun je vrij gemakkelijk een baan vinden. Toevallig heeft een kennis van mij met een vergelijkbaar curriculum als TS (voor zover gemeld in dit topic) een zeer goed startsalaris geregeld bij een internationaal bedrijf. (veel reizen, leuke extra's ditdat)
Klopt.quote:
Het valt echt wel mee. Je moet alleen slim te werk gaan en breder denken dan je opleiding.
Ik ben aan al mijn banen geraakt puur door hobbyvaardigheden die ik heb verworven door wat 'werk' dat ik altijd naast mijn opleiding heb gedaan (niet eens met het idee daar ooit iets mee te kunnen). Alle extra-curricular zaken zijn vaak veel belangrijker dan je opleiding: dat soort zaken geloven ze altijd wel. Maar je persoonlijkheid, overige ontwikkeling (bijbanen, initatieven, buitenlandervaring etc.) zijn waar je (vooral als junior/ beginnend werkdier) mee op moet vallen.
Zoek iets op dat je zelf interessant vind. Denk toekomstgericht - dus liever die onbetaalde stage die wél relevant is, dan de betaalde baan die qua perspectief niets biedt.
Dat geldt tegenwoordig minder dan een aantal jaar terug. Ik zie liever een CV met relevante stage-ervaring in Nederland in plaats van CV's waarbij mensen een jaar gefeest hebben en tussendoor een rapportje hebben geschreven.quote:
Stage in het buitenland lopen, kan je inderdaad een streepje voor geven. Als je de mogelijkheid hebt, moet je zeker proberen een studie- en stageperiode in het buitenland te doen. Het maakt je cv toch een stuk aantrekkelijker.
Als je tegenwoordig door wat CV's bladert zie je tig keer: Stage gelopen in Australië daarna een half jaar gebarebacked. Moet je voor de grap zo iemand uitnodigen en wat stage inhoudelijke vragen stellen. Altijd leuk voor een
en een .Schrap die bijbanen maar....zelfs relevante bijbanen is voor veel werkgevers niet interessant.quote:
Het valt echt wel mee. Je moet alleen slim te werk gaan en breder denken dan je opleiding.
Ik ben aan al mijn banen geraakt puur door hobbyvaardigheden die ik heb verworven door wat 'werk' dat ik altijd naast mijn opleiding heb gedaan (niet eens met het idee daar ooit iets mee te kunnen). Alle extra-curricular zaken zijn vaak veel belangrijker dan je opleiding: dat soort zaken geloven ze altijd wel. Maar je persoonlijkheid, overige ontwikkeling (bijbanen, initatieven, buitenlandervaring etc.) zijn waar je (vooral als junior/ beginnend werkdier) mee op moet vallen.
Zoek iets op dat je zelf interessant vind. Denk toekomstgericht - dus liever die onbetaalde stage die wél relevant is, dan de betaalde baan die qua perspectief niets biedt.
Onzin. Juist bijbanen en zeker relevante zijn van grote waarde.quote:
[..]
Schrap die bijbanen maar....zelfs relevante bijbanen is voor veel werkgevers niet interessant.
Laat ik het dan anders stellen, veel werkgevers zien een bijbaan (< 24 uur per week) niet als relevante werkervaring.quote:Op maandag 9 januari 2012 19:28 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Onzin. Juist bijbanen en zeker relevante zijn van grote waarde.
Onzin, als jij je gehele studie een bijbaan hebt gehad rond de 16u p/w dan wordt dat erg gewaardeerd door veel werkgevers.quote:
[..]
Laat ik het dan anders stellen, veel werkgevers zien een bijbaan (< 24 uur per week) niet als relevante werkervaring.
Maar die (buitenlandse) stage zorgt wel voor wat mensenkennis van deze of gene. Anders gezegd, die stage is niet het doel maar het middel om je persoonlijk te verbeteren.quote:Op maandag 9 januari 2012 18:57 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dat geldt tegenwoordig minder dan een aantal jaar terug. Ik zie liever een CV met relevante stage-ervaring in Nederland in plaats van CV's waarbij mensen een jaar gefeest hebben en tussendoor een rapportje hebben geschreven.
Als je tegenwoordig door wat CV's bladert zie je tig keer: Stage gelopen in Australië daarna een half jaar gebarebacked. Moet je voor de grap zo iemand uitnodigen en wat stage inhoudelijke vragen stellen. Altijd leuk voor een
SPOILERMet andere woorden: het hangt van je vakgebied/branche af.
Mee kunnen draaien in een werkomgeving en collega's niet als jaarclubgenoten zien is veel waard. Hoe meer je omgaat met mensen van divers pluimage, des te meer je je ontwikkeld.quote:
[..]
Laat ik het dan anders stellen, veel werkgevers zien een bijbaan (< 24 uur per week) niet als relevante werkervaring.
Ook een tip voor studerende mensen of mensen die dat gaan doen: werk ook echt aan je CV. Je CV is in Nederland belangrijker dan je punten op de uni of je studieduur.
Hangt van de branche af. Ik merk juist dat Nederland enorm veel waarde hecht aan papieren.quote:
Wat Maharbal zegt. Het ligt er echt maar net aan. Je kunt het beter aan je studiegenoten vragen. Ik ken een afgestudeerde communicatiewetenschappen-student en hij kan alleen een part-time baan vinden bij een klein website-ontwikkelbedrijf. Zelfde geldt een beetje voor afgestudeerde psychologen, in bepaalde richtingen (klinische psychogie schijnt het wel weer goed te doen). Maar bijvoorbeeld programmeurs (niet echt WO-niveau maar goed) en Information Managers zijn nog altijd zéér gewild.
Ook een tip voor studerende mensen of mensen die dat gaan doen: werk ook echt aan je CV. Je CV is in Nederland belangrijker dan je punten op de uni of je studieduur.
Ik weet natuurlijk niet in wat voor branche jij werkzaam bent, maar dat vind ik een bijzonder apart iets om in een cv te vermeldenquote:
[..]
Als je tegenwoordig door wat CV's bladert zie je tig keer: Stage gelopen in Australië daarna een half jaar gebarebacked.
quote:
[..]
Ik weet natuurlijk niet in wat voor branche jij werkzaam bent, maar dat vind ik een bijzonder apart iets om in een cv te vermelden
Het is natuurlijk een leuke ervaring voor jezelf (net zoals elke willekeurige vakantie dat is), maar voor op een cv is het wat mij betreft niet heel relevant.quote:
Zijn buitenlandse ervaringen niet een beetje over-rated?
Probeer een baan te vinden in Nederland en ga hard netwerkenquote:
Ik doe trouwens een studie die zich richt op handel met Azië (HBO) en omdat ik vloeiend chinees kan, kan ik ook eventueel nog in China een baan vinden maar dat doe ik liever voor een Europees bedrijf dan dat ik er zelfstandig naar toe ga. Of ik moet tijdens mijn studie nog een soort van netwerk opbouwen
Spreek je Mandarijn of Cantonees of beide? Schrijf/lees je het ook? Ben je van Chinese afkomst?
Als een Nederlander van Chinese afkomst met een Nederlands HBO diploma (lees geen goede school in US/UK) die alleen mandarijn/cantonees spreekt zit je net boven de mensen zonder diploma in HK/China. In principe nemen ze je alleen aan als ze niemand anders kunnen vinden, zelfs als je een werk visa / residence permit hebt. Als je heel goed je best doet (netwerkt) zul je heus wel aan de bak komen, maar denk niet dat het makkelijk is. Als je een blanke nederlander bent die vloeiend mandarijn spreekt maak je meer kans in China.
Als je het ook vloeiend schrijft maak je meer kans, dan concurreer je met de locale studenten van second en third tier local universities. De meeste locals in HK spreken en schrijven Cantonees en Mandarijn en redelijk Engels.
Waar het hart vol van is...quote:
[..]
Ik weet natuurlijk niet in wat voor branche jij werkzaam bent, maar dat vind ik een bijzonder apart iets om in een cv te vermelden
quote:
Zijn buitenlandse ervaringen niet een beetje over-rated?
Vind ik wel. Je hebt toch gelijk iets meer variatie in je cv zitten dan een standaard opsomming van opleidingen. Als ze bij HR dan in vogelvlucht door de cv's bladeren (want ze gaan echt niet alles in detail lezen), dan zullen buitenlandstages en studies in het buitenland het meest in het oog springen. Dat maakt je toch een stuk interessanter dan de massa en kan het verschil betekenen tussen uitgenodigd worden voor een gesprek (waar je dan alsnog keihard faaltquote:
[..]
Het is natuurlijk een leuke ervaring voor jezelf (net zoals elke willekeurige vakantie dat is), maar voor op een cv is het wat mij betreft niet heel relevant.
) en verdwijnen op de stapel met "interessante mensen voor later".[ Bericht 9% gewijzigd door Devv op 10-01-2012 06:48:18 ]
Nooit, ze zijn zeer goed voor je persoonlijke ontwikkeling. Het is voor Nederlanders erg aan te raden eens buiten de grenzen van dit kleine landje te komen en te werken. Er gaat een wereld voor je open en je leert kritischer kijken naar de Nederlandse cultuur.quote:
Zijn buitenlandse ervaringen niet een beetje over-rated?
Als jij echter alleen een simpel baantje wilt op regionaal niveau, zal het niet zoveel uitmaken.
Het failliet van de moderne jongeren.....vanaf de opleiding direct de uitkering in omdat er nog geen werk is. GA EERST WAT ANDERS DOEN !!quote:
Het duurt wel nog even voordat ik afstudeer maar ik ben alvast aan het oriënteren op vacaturesites en het verbaasd me wat voor absurde eisen er worden gesteld aan starterfuncties. Ik zie bijna geen een vacature waar ze niet om minstens 2-5 jaar relevante werkervaring vragen en vervolgens een startersalaris bieden. Verder ben ik al 2 maanden bezig met het vinden van een bijbaan zonder succes
Ik doe trouwens een studie die zich richt op handel met Azië (HBO) en omdat ik vloeiend chinees kan, kan ik ook eventueel nog in China een baan vinden maar dat doe ik liever voor een Europees bedrijf dan dat ik er zelfstandig naar toe ga. Of ik moet tijdens mijn studie nog een soort van netwerk opbouwen
Hoor dat je trouwens heel snel een WAJONG uitkering krijgt toegewezen dus kan altijd dat nog aanvragen mocht ik geen werk kunnen vinden.
Als iemand met buitenlandervaring met een inhoudelijk baggerverhaal komt (en dat gebeurt meer dan sporadisch) zegt mij dat alles over persoonlijke ontwikkeling. Ik heb zelf ook in het buitenland gezeten maar werk ging echt voor persoonlijke ontwikkeling de feestjes.quote:
[..]
Maar die (buitenlandse) stage zorgt wel voor wat mensenkennis van deze of gene. Anders gezegd, die stage is niet het doel maar het middel om je persoonlijk te verbeteren.
Het verval van buitenlandervaring is begonnen toen de eerste studenten naar het buitenland gingen met als belangrijkste motief "Boh, boh, dit staat goed op mijn C.V."
Ik had deze reactie eerder verwacht.quote:
[..]
Ik weet natuurlijk niet in wat voor branche jij werkzaam bent, maar dat vind ik een bijzonder apart iets om in een cv te vermelden
Eens.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 09:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het failliet van de moderne jongeren.....vanaf de opleiding direct de uitkering in omdat er nog geen werk is. GA EERST WAT ANDERS DOEN !!
Breek me de bek ook niet open over het niveau van de gemiddelde HR-afdeling.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 06:30 schreef Devv het volgende:
[..]
[..]
Vind ik wel. Je hebt toch gelijk iets meer variatie in je cv zitten dan een standaard opsomming van opleidingen. Als ze bij HR dan in vogelvlucht door de cv's bladeren (want ze gaan echt niet alles in detail lezen), dan zullen buitenlandstages en studies in het buitenland het meest in het oog springen. Dat maakt je toch een stuk interessanter dan de massa en kan het verschil betekenen tussen uitgenodigd worden voor een gesprek (waar je dan alsnog keihard faalt
Mooi trouwens ook van dit soort topics dat de gemiddelde student/starter precies weet wat 'de werkgever' wil, om vervolgens zijn eigen werkgever/stageplek te projecteren op alle 800.000 bedrijven die Nederland kent. Daar begin je een eindeloze discussie mee, waar niemand mee gebaat is. Op de Zuidas willen ze andere mensen dan bij HP of Compaq. Hangt af van de cultuur, het niveau en de functie.
HRquote:Op dinsdag 10 januari 2012 10:35 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Breek me de bek ook niet open over het niveau van de gemiddelde HR-afdeling.
Ze kunen nnet zo goed apen inhuren, nemen geschiktere kandidaten aan
Het is alleen niet meer onderscheidend. Toen leeftijdsgenoten van me het deden, ~15 jaar geleden, dus zonder internet etc etc. was het wat als je je zelf 6 maanden of langer alleen kon redden in een vreemd land, maar nu is dat backpacken in Australië niet moeilijker dan all-inclusive op je reet liggen in Thailand.quote:
[..]
Het is natuurlijk een leuke ervaring voor jezelf (net zoals elke willekeurige vakantie dat is), maar voor op een cv is het wat mij betreft niet heel relevant.
sterker nog, als blanke kun je een baan vinden als nep-werknemer, dan verdien je 300 yuan voor een dagje doen alsof je werkt.quote:
[..]
Probeer een baan te vinden in Nederland en ga hard netwerken
Spreek je Mandarijn of Cantonees of beide? Schrijf/lees je het ook? Ben je van Chinese afkomst?
Als een Nederlander van Chinese afkomst met een Nederlands HBO diploma (lees geen goede school in US/UK) die alleen mandarijn/cantonees spreekt zit je net boven de mensen zonder diploma in HK/China. In principe nemen ze je alleen aan als ze niemand anders kunnen vinden, zelfs als je een werk visa / residence permit hebt. Als je heel goed je best doet (netwerkt) zul je heus wel aan de bak komen, maar denk niet dat het makkelijk is. Als je een blanke nederlander bent die vloeiend mandarijn spreekt maak je meer kans in China.
Als je het ook vloeiend schrijft maak je meer kans, dan concurreer je met de locale studenten van second en third tier local universities. De meeste locals in HK spreken en schrijven Cantonees en Mandarijn en redelijk Engels.
je moet natuurlijk wel een baard hebben zodat je er professioneel uitziet.
Bij rechten is het volgens mij zo dat als je met 6jes na 8 jaar bent afgestudeerd, je nog hooguit bij de non-profit sector aan de bak komt. Tenzij je er een stuk of 5 voltijdse bestuursfuncties naast hebt gedaan, of de opleiding naast het opstarten van je eigen bedrijf of zo. Wil je de advocatuur in, dan "hoef je geen 8 gemiddeld te staan" (is altijd de dooddoener op de informatiedagen die georganiseerd worden door de grote kantoren), maar het helpt wel.quote:
Ook een tip voor studerende mensen of mensen die dat gaan doen: werk ook echt aan je CV. Je CV is in Nederland belangrijker dan je punten op de uni of je studieduur.
Ook daar is het heel erg afhankelijk van het vakgebied/de sector. Zulke algemeenheden kunnen over rechten niet gezegd worden.quote:
[..]
Bij rechten is het volgens mij zo dat als je met 6jes na 8 jaar bent afgestudeerd, je nog hooguit bij de non-profit sector aan de bak komt. Tenzij je er een stuk of 5 voltijdse bestuursfuncties naast hebt gedaan, of de opleiding naast het opstarten van je eigen bedrijf of zo. Wil je de advocatuur in, dan "hoef je geen 8 gemiddeld te staan" (is altijd de dooddoener op de informatiedagen die georganiseerd worden door de grote kantoren), maar het helpt wel.
In het vakgebied waarin ik ben afgestudeerd moest je bijvoorbeeld je best doen wilde je geen baan hebben voordat je uberhaupt begon aan je master, laat staan als je bijna klaar was.
Hier verdien ik ruim het 5-voudige om 8 uur per dag te doen alsof ik iets doe.quote:
[..]
sterker nog, als blanke kun je een baan vinden als nep-werknemer, dan verdien je 300 yuan voor een dagje doen alsof je werkt.
Maar goed, ik heb de uitdaging dat ik niet zo goed in m'n vak blijk te zijn. En nog lastiger is dat ik ook niet overdreven slecht ben.