Fascisme staat in feite gewoon los van WO2, en als een universitaire scriptie een 10 krijgt mag je er vanuit gaan dat de auteur dat zelf ook echt wel weet. Ja, Hitler was een fascist, maar niet iedere fascist is een Hitler.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:10 schreef BasEnAad het volgende:
Fascistisch
Mensen gebruiken dat woord alleen maar om een vergelijking met de tweede wereldoorlog te maken, die vergelijking hoeft helemaal niet terecht te zijn.
Nou ja, de auteur vergelijkt het met de jaren '30. Niet met andere fascistische stromingen zo te lezen.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:11 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Fascisme staat in feite gewoon los van WO2, en als een universitaire scriptie een 10 krijgt mag je er vanuit gaan dat de auteur dat zelf ook echt wel weet. Ja, Hitler was een fascist, maar niet iedere fascist is een Hitler.
Maar De Telegraaf zal dat niet melden natuurlijk, als die journalisten zelf überhaupt wel op de hoogte zijn van wat fascisme is.
Dat is Rob Riemen, dat is iemand anders dan de man van de scriptie.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:13 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Nou ja, de auteur vergelijkt het met de jaren '30. Niet met andere fascistische stromingen zo te lezen.
Dit ja, het kan best een 10 waard zijn.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:07 schreef BorisDeLul het volgende:
Dit is maar een half bericht. Wat staat er in die scriptie? Hoe is de schrijver tot de conclusie gekomen? Wat zijn de argumenten? Wat zijn de tegenargumenten en waarom gelden die niet?
Vragen, vragen en geen antwoorden.
quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:22 schreef Jabberwocky het volgende:
Twitter account van de begeleider: https://twitter.com/#!/janjaapderuiter
quote:Jan Jaap de Ruiter is interested in religion and society, Islam in particular.
quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:22 schreef Jabberwocky het volgende:
Twitter account van de begeleider: https://twitter.com/#!/janjaapderuiter
Lijkt me totaal geen enkel probleem dus.twitter:janjaapderuiter twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 16:02:19De thesis van Bovekerk is door mij, als begeleider en prof Jan Blommaert als tweede lezer met een 10 beoordeeld op grond van de kwaliteit. reageer retweet
Idd door twee mensen doorgekeken, gewoon volgens normale wetenschappelijke normen. Relax mensen niks aan het handje.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:24 schreef Doodloper het volgende:
[..]Lijkt me totaal geen enkel probleem dus.twitter:janjaapderuiter twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 16:02:19De thesis van Bovekerk is door mij, als begeleider en prof Jan Blommaert als tweede lezer met een 10 beoordeeld op grond van de kwaliteit. reageer retweet
Dat is dan wel wat vreemd idd, zeker ook als je dit tegenkomt als je google't op de tweede lezer:quote:
Hitler was heul geen fascistquote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:11 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Ja, Hitler was een fascist, maar niet iedere fascist is een Hitler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een scriptie van dezelfde kwaliteit waarbij de doodstraf wordt verdedigd was nooit op een 10 uitgekomen. Beoordelen is nou eenmaal niet subjectief.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:27 schreef Nobu het volgende:
Schokkender is dat er blijkbaar tienen uitgedeeld worden voor een scriptie, alsof er niets op aan te merken viel.
quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:28 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Hitler was heul geen fascistNationaal socialisme is een politieke stroming en fascisme niet, dus het een sluit het ander niet uit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Het fascisme is synoniem geworden voor elke slechte politieke overtuiging dankzij de communisten. Heeft verder vrij weinig met de Tweede Wereldoorlog te maken, aangezien het wel degelijk gericht is op het daadwerkelijke Italiaanse fascisme en niet het nazisme.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:10 schreef BasEnAad het volgende:
Fascistisch
Mensen gebruiken dat woord alleen maar om een vergelijking met de tweede wereldoorlog te maken, die vergelijking hoeft helemaal niet terecht te zijn.
Hier ben ik het ook wel mee eens ja.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:41 schreef Piye het volgende:
Verder ben ik het wel met je eens dat die term elke waarde heeft verloren. Je kan ook niet zeggen dat er wel positieve punten in het fascisme schuilden omdat mensen tegenwoordig niet eens meer weten wat fascisme inhoudt, maar slechts denken fascisme = slecht.
Wat is daar zo schokkend aan?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:27 schreef Nobu het volgende:
Schokkender is dat er blijkbaar tienen uitgedeeld worden voor een scriptie, alsof er niets op aan te merken viel.
Ja, zo kun je er ook tegenaan kijken. In de jaren en dertig en veertig is de samenleving ook veranderd.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:16 schreef Compatibel het volgende:
Dat sommige mensen tot de conclusie komen dat de kenmerken van de pvv overeenkomen met de kenmerken die tot het fascisme worden gerekend is niet zo schokkend toch? De definitie is gelijkgebleven, de samenleving is veranderd.
Wat dus gewoon onzin is, er is altijd wel iets op een scriptie aan te merken.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:54 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat is daar zo schokkend aan?Er studeren wel meer mensen af met een tien.
Waarom moet dat per definitie? Het is een onderzoek, dus in zoverre moet men met nieuwe conclusies komen of bestaande conclusies onderbouwen door nieuwe inzichten verkregen door het onderzoek. Wanneer die conclusies inhoudelijk zeer sterk geformuleerd zijn en er praktisch geen speld tussen te krijgen is zie ik geen reden waarom een 10 niet gepast is.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:59 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat dus gewoon onzin is, er is altijd wel iets op een scriptie aan te merken.
Hoe kun je dit nou zeggen? Je hebt het niet eens gelezen?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
Aangezien jij duidelijk de scriptie al gelezen hebt; zou je er wat meer over willen vertellen? Het nieuwsberichtje is nogal beknopt.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
Ongelooflijk, en dat allemaal zonder de scriptie te lezen.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
"Koeien zijn zoogdieren, die vaak gehouden worden voor het vlees en/of de melk."quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:
''Het fascisme gaat uit van collectivisme. De groep, collectief of natie gaat altijd boven het belang van het individu. Lager geplaatsten hebben kritiekloos te gehoorzamen aan hun superieuren.''
Islamisten zijn ook fascistisch.
Dat komt omdat men op het HBO reproduceert ipv creëert. Een Universiteit is nog altijd een ONDERZOEKsinstelling.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:19 schreef MouzurX het volgende:
Ja hoe kan je nou een 10 halen?
Op het HBO kan je nooit voor een rapport een 10 halen hoor, max een 9.
Een 10 op de universiteit is het hoogste van het hoogste. Een tentamen kun je perfect maken, al kun je je afvragen of dat dan niet ook te makkelijk is. Maar perfectie in een scriptie is naar zijn aard niet aan de orde. In principe wordt dat cijfer niet uitgedeeld voor scripties lijkt me, dat zou alleen bij hele bijzondere studenten eens een keer voor kunnen komen, een enkele keer per eeuw.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:07 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Hoe kun je dit nou zeggen? Je hebt het niet eens gelezen?
Dit.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een 10 op de universiteit is het hoogste van het hoogste. Een tentamen kun je perfect maken, al kun je je afvragen of dat dan niet ook te makkelijk is. Maar perfectie in een scriptie is naar zijn aard niet aan de orde. In principe wordt dat cijfer niet uitgedeeld voor scripties lijkt me, dat zou alleen bij hele bijzondere studenten eens een keer voor kunnen komen, een enkele keer per eeuw.
Voor die 10 zou het dan baanbrekend moeten zijn, en hebben we het hier over iemand die het nog heel ver gaat schoppen. Het lijkt me niet dat de stelling dat potentieel heeft, omdat die niet erg gewaagd of origineel is. Bij een scriptie van een 10 denk ik aan een briljante onderbouwing van een stelling die niemand tot dan toe had aangedurfd en zelfs bedacht maar die door die brille toch stevig onderbouwd wordt.
Een onderzoek moet je al helemaal geen 10 kunnen geven, je kan altijd dingen missen, imperfecties.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:21 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Dat komt omdat men op het HBO reproduceert ipv creëert. Een Universiteit is nog altijd een ONDERZOEKsinstelling.
Wat een onzin. Je doet onderzoek naar een bepaald deelgebied of onderwerp en wanneer je dit geweldig goed doet en je stelling ermee kunt onderbouwen dan kan het gewoon zijn dat je een 10 krijgt voor die uitmuntende prestatie. Soms valt er gewoon niks meer aan toe te voegen. Klaar.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een 10 op de universiteit is het hoogste van het hoogste. Een tentamen kun je perfect maken, al kun je je afvragen of dat dan niet ook te makkelijk is. Maar perfectie in een scriptie is naar zijn aard niet aan de orde. In principe wordt dat cijfer niet uitgedeeld voor scripties lijkt me, dat zou alleen bij hele bijzondere studenten eens een keer voor kunnen komen, een enkele keer per eeuw.
Voor die 10 zou het dan baanbrekend moeten zijn, en hebben we het hier over iemand die het nog heel ver gaat schoppen. Het lijkt me niet dat de stelling dat potentieel heeft, omdat die niet erg gewaagd of origineel is. Bij een scriptie van een 10 denk ik aan een briljante onderbouwing van een stelling die niemand tot dan toe had aangedurfd en zelfs bedacht maar die door die brille toch stevig onderbouwd wordt.
Wat een onzin. Moet elke uitstekend onderbouwde conclusie internationale veranderingen in een wetenschapstak teweegbrengen? Iets dat baanbrekend is hoeft niet persé perfect te zijn, net zoals iets dat perfect is onderbouwd dan weer niet per definitie baanbrekend moet zijn.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:22 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dit.
Iets wat de wetenschap een schok geeft, internationaal.
[..]
Een onderzoek moet je al helemaal geen 10 kunnen geven, je kan altijd dingen missen, imperfecties.
Reproductie zou juist wel een 10 moeten kunnen halen.
Nee, natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:24 schreef Re het volgende:
Maar is het nu een feit dat wilders een fascist is, we hebben nu een niet te weerleggen bron neem ik aan?
Is het dan gebruikelijk/ met regelmaat dat mensen op de uni een 10 halen? Vind het maar raar.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:26 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat een onzin. Moet elke uitstekend onderbouwde conclusie internationale veranderingen in een wetenschapstak teweegbrengen? Iets dat baanbrekend is hoeft niet persé perfect te zijn, net zoals iets dat perfect is onderbouwd dan weer baanbrekend moet zijn.
Mwa, volgens een ander onderzoek waren linkshandigen al uitgestorven als onze medisch zorg niet zo goed was. Afstudeerscripties moet je zeker in de sociale wetenschappen met een emmer zout nemen.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:24 schreef Re het volgende:
Maar is het nu een feit dat wilders een fascist is, we hebben nu een niet te weerleggen bron neem ik aan?
Nee, maar het komt wel eens voor. Is dat zo gek dan? Soms is iets toch gewoon goed in die zin dat er weinig tot niks aan toe is te voegen? Dat betekent niet dat er geen slimmere mensen zijn of dat het een ultiem oordeel is dat over de partij geveld wordt.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:27 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Is het dan gebruikelijk/ met regelmaat dat mensen op de uni een 10 halen? Vind het maar raar.
Nee, dat maak jij ervan. Dat is iets heel anders.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:28 schreef Re het volgende:
[..]
Nou het staat er toch echt... Wilders is fascist
Vooral in Tilburg wilde je zeggenquote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:28 schreef Nobu het volgende:
[..]
Mwa, volgens een ander onderzoek waren linkshandigen al uitgestorven als onze medisch zorg niet zo goed was. Afstudeerscripties moet je zeker in de sociale wetenschappen met een emmer zout nemen.
Ik vind het maar raar.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:28 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Nee, maar het komt wel eens voor. Is dat zo gek dan? Soms is iets toch gewoon goed in die zin dat er weinig tot niks aan toe is te voegen? Dat betekent niet dat er geen slimmere mensen zijn of dat het een ultiem oordeel is dat over de partij geveld wordt.
Het zit iets genuanceerder in elkaar idd.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:19 schreef k_man het volgende:
[..]
"Koeien zijn zoogdieren, die vaak gehouden worden voor het vlees en/of de melk."
Geiten zijn ook koeien!
Het staat er gewoon letterlijk dusquote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:29 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Nee, dat maak jij ervan. Dat is iets heel anders.
Nee, dat wordt nergens gesteld. Jullie lezen echter allemaal weer wat je wilt lezen en kunnen niet filteren wat nu precies belangrijk is in het hele nieuwsbericht, los van de titel.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:29 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik vind het maar raar.
Als die scriptie perfect is dan is dus gewoon aangetoond dat Wilders een fascist is. Of iig de PVV een fascistische partij in vergevorderd stadium.
Maar misschien snap ik sociale "wetenschap" niet. *proest
quote:
quote:Volgens Riemen is niet alleen de PVV fascistisch, maar ook alle leden van het kabinet-Rutte omdat zij met de PVV regeren.
Die meneer Riemen is dan ook niet de auteur van de scriptie.quote:
Ok, maar dat lijkt me dan ook een prima bron om Wilders als fascist te bestempelen. Ik zie de valcificaties wel verschijnenquote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:37 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Die meneer Riemen is dan ook niet de auteur van de scriptie.Blijkt toch weer lastig om even 5 seconden die aandacht erbij te houden om een afgewogen oordeel te kunnen geven.
Wat wil je dan dat er gebeurt? Je wilt iets over de Islam weten, dus dan dan heb je een Arabist nodig. Je wilt iets over fascisme weten, dus dan kom je ook al snel bij de auteur van dat boek uit.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:38 schreef MouzurX het volgende:
Tweede lezer: "Jan Blommaert"
*googled naam
http://weblog.tumba.nl/di(...)wilders-en-fascisme/
Licht bevooroordeeld denk ik zo.
Als ik dat artikel scan krijg ik echt het beeld van 2 linkse vriendjes op een universiteit die een student een scriptietje laten schrijven en het dan een 10 geven omdat het wilder slecht afschildert.
Waarom is de 2de persoon dan niet iemand die nog totaal niks over dat onderwerp heeft gepubliceerd/geschreven? Vooral wat precies in lijn ligt met de scriptie. Een 2de lezer hoort toch onafhankelijk te zijn?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:42 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat wil je dan dat er gebeurt? Je wilt iets over de Islam weten, dus dan dan heb je een Arabist nodig. Je wilt iets over fascisme weten, dus dan kom je ook al snel bij de auteur van dat boek uit.
Grote kans dat die 2 mensen ook gewoon een mening hebben over Wilders, net zoals jij en ik dat hebben. Is dat zo erg dan? Zolang het oordeel afgewogen en gegrond is is er toch niks aan de hand? Waarom kan het niet zo zijn dat de PVV gelijkenissen vertoont met het jonge fascisme van begin jaren '30? Wat is er nou mis met die vergelijking? Hij vergelijkt de PVV toch niet met de NSDAP op z'n hoogtijdagen ten tijde van de jodenvervolging?
Dat gejank hier weer, terwijl niemand die scriptie gelezen heeft of er ook maar iets vanaf weet.
Wat denk je van de volgende voor de hand liggende reden: Omdat hij dan niet genoeg verstand van het onderwerp heeft om erover te kunnen/mogen oordelen?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:44 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Waarom is de 2de persoon dan niet iemand die nog totaal niks over dat onderwerp heeft gepubliceerd/geschreven? Vooral wat precies in lijn ligt met de scriptie. Een 2de lezer hoort toch onafhankelijk te zijn?
Nou, als je bewust een bevooroordeelde tweede lezer zoekt is dat cijfer ook geen knip voor de neus waard.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:47 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat denk je van de volgende voor de hand liggende reden: Omdat hij dan niet genoeg verstand van het onderwerp heeft om erover te kunnen/mogen oordelen?
Die mensen zijn ook gewoon wetenschapper, met bijbehorende publicaties en onderzoeken. Die nemen ook een stelling in. Beetje raar om te verwachten dat zij onafhankelijk zijn.
En nee...die lezer horen niet onafhankelijk te zijn. Het is geen rechterlijke instantie, net zomin als die scriptie een rechterlijk vonnis is. Zo wordt het nu wel behandeld, terwijl er helemaal niks aan de hand is.
Ook weer een aanname die nergens op gebaseerd is.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:49 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nou, als je bewust een bevooroordeelde tweede lezer zoekt is dat cijfer ook geen knip voor de neus waard.
quote:Je krijgt een 10 voor een scriptie aan de faculteit geesteswetenschappen als je verhaal consistent is opgebouwd, je goede ondersteunende argumenten en tegenargumenten aanlevert en je dus ook kritisch bent op jezelf en op de bronnen die je hebt gebruikt. Niet omdat het noodzakelijkerwijs 'klopt' of omdat je begeleidende docenten het roerend met je eens zouden zijn. Het feit dat de heer Bovekerk dus een tien voor zijn these heeft behaald is een uitzonderlijke prestatie en alleen daarom al bewonderenswaardig. Dat het een spraakmakend en actueel onderwerp betreft heeft daar wat mij betreft vrij weinig mee te maken.
Nee, dat zal de begeleider niet geweten hebben. Een tweede lezer is volstrekt zinloos als die in alles vergelijkbaar is met de eerste. Was er niemand beschikbaar die een dergelijke scriptie objectief kon beoordelen?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:49 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Ook weer een aanname die nergens op gebaseerd is.
Dan is natuurlijk de vraag wie er in zo'n geval als objectief beschouwd wordt. Vermoedelijk komt het er namelijk op neer dat ze het toch niet goed kunnen doen wat er ook geprobeerd wordtquote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:53 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nee, dat zal de begeleider niet geweten hebben. Een tweede lezer is volstrekt zinloos als die in alles vergelijkbaar is met de eerste. Was er niemand beschikbaar die een dergelijke scriptie objectief kon beoordelen?
Boehoehoehoe! Maak jij je zo druk om het gehele onderwijs of enkel om deze specifieke scriptiequote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:53 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nee, dat zal de begeleider niet geweten hebben. Een tweede lezer is volstrekt zinloos als die in alles vergelijkbaar is met de eerste. Was er niemand beschikbaar die een dergelijke scriptie objectief kon beoordelen?
Dat klopt toch ook? Dat doet er in principe bij de beoordeling toch niet toe.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:52 schreef MouzurX het volgende:
" Dat het een spraakmakend en actueel onderwerp betreft heeft daar wat mij betreft vrij weinig mee te maken."
Natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |