NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tien voor scriptie over 'fascistische' PVV
AMSTERDAM - Een student van de Universiteit van Tilburg heeft een tien gekregen voor zijn scriptie waarin hij de PVV en Geert Wilders het prototype van het hedendaagse fascisme noemt.
concludeert dat Nederland heeft te maken met een fascistische partij in een gevorderd stadium, de PVV.
De student heeft zich gebaseerd op het boek 'De eeuwige terugkeer van het fascisme' van Rob Riemen, directeur van het prestigieuze Nexus Instituut. Bovendien onderzocht Bovekerk werken van Geert Wilders, PVV-Kamerlid Martin Bosma en historicus Robert O. Paxton.
Kabinet ook fascistisch
In het werk van Riemen wordt het populisme van Wilders vergeleken met de begindagen van het fascisme in de jaren dertig. Riemen omschrijft fascisme als 'de politisering van de rancuneuze massamens, die geen geestelijke waarden erkent'. Volgens Riemen is niet alleen de PVV fascistisch, maar ook alle leden van het kabinet-Rutte omdat zij met de PVV regeren.
Zegt die 10 ook iets over het waarheidsgehalte?
De scriptie: http://henkbovekerk.blogspot.com/ of de pdf-file: https://stuwww.uvt.nl/~s559710/BA-Thesis%20Henk%20Bovekerk.pdf
[ Bericht 6% gewijzigd door Arcee op 06-01-2012 23:59:05 ]
AMSTERDAM - Een student van de Universiteit van Tilburg heeft een tien gekregen voor zijn scriptie waarin hij de PVV en Geert Wilders het prototype van het hedendaagse fascisme noemt.
concludeert dat Nederland heeft te maken met een fascistische partij in een gevorderd stadium, de PVV.
De student heeft zich gebaseerd op het boek 'De eeuwige terugkeer van het fascisme' van Rob Riemen, directeur van het prestigieuze Nexus Instituut. Bovendien onderzocht Bovekerk werken van Geert Wilders, PVV-Kamerlid Martin Bosma en historicus Robert O. Paxton.
Kabinet ook fascistisch
In het werk van Riemen wordt het populisme van Wilders vergeleken met de begindagen van het fascisme in de jaren dertig. Riemen omschrijft fascisme als 'de politisering van de rancuneuze massamens, die geen geestelijke waarden erkent'. Volgens Riemen is niet alleen de PVV fascistisch, maar ook alle leden van het kabinet-Rutte omdat zij met de PVV regeren.
Zegt die 10 ook iets over het waarheidsgehalte?
De scriptie: http://henkbovekerk.blogspot.com/ of de pdf-file: https://stuwww.uvt.nl/~s559710/BA-Thesis%20Henk%20Bovekerk.pdf
[ Bericht 6% gewijzigd door Arcee op 06-01-2012 23:59:05 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dit is maar een half bericht. Wat staat er in die scriptie? Hoe is de schrijver tot de conclusie gekomen? Wat zijn de argumenten? Wat zijn de tegenargumenten en waarom gelden die niet?
Vragen, vragen en geen antwoorden.
Vragen, vragen en geen antwoorden.
Fascistisch 
Mensen gebruiken dat woord alleen maar om een vergelijking met de tweede wereldoorlog te maken, die vergelijking hoeft helemaal niet terecht te zijn.
Mensen gebruiken dat woord alleen maar om een vergelijking met de tweede wereldoorlog te maken, die vergelijking hoeft helemaal niet terecht te zijn.
Fascisme staat in feite gewoon los van WO2, en als een universitaire scriptie een 10 krijgt mag je er vanuit gaan dat de auteur dat zelf ook echt wel weet. Ja, Hitler was een fascist, maar niet iedere fascist is een Hitler.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:10 schreef BasEnAad het volgende:
Fascistisch
Mensen gebruiken dat woord alleen maar om een vergelijking met de tweede wereldoorlog te maken, die vergelijking hoeft helemaal niet terecht te zijn.
Maar De Telegraaf zal dat niet melden natuurlijk, als die journalisten zelf überhaupt wel op de hoogte zijn van wat fascisme is.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Achja het is de Telegraaf, en het woord fascistisch staat al tussen aanhalingstekens in de kop.....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Nou ja, de auteur vergelijkt het met de jaren '30. Niet met andere fascistische stromingen zo te lezen.quote:
[..]
Fascisme staat in feite gewoon los van WO2, en als een universitaire scriptie een 10 krijgt mag je er vanuit gaan dat de auteur dat zelf ook echt wel weet. Ja, Hitler was een fascist, maar niet iedere fascist is een Hitler.
Maar De Telegraaf zal dat niet melden natuurlijk, als die journalisten zelf überhaupt wel op de hoogte zijn van wat fascisme is.
Dat is Rob Riemen, dat is iemand anders dan de man van de scriptie.quote:
[..]
Nou ja, de auteur vergelijkt het met de jaren '30. Niet met andere fascistische stromingen zo te lezen.
Dat boekje van Rob Riemen heb ik, in tegenstelling tot de scriptie, wel gelezen en dat werkte me wel wat op de zenuwen ja. Die man wil te graag.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Rustig blijven jongens, niet gaan schuimbekken nu. Feitelijk is dit niets meer dan een semantische discussie over het woord fascisme. Dat sommige mensen tot de conclusie komen dat de kenmerken van de pvv overeenkomen met de kenmerken die tot het fascisme worden gerekend is niet zo schokkend toch? De definitie is gelijkgebleven, de samenleving is veranderd. Volgens mij is het dan ook volstrekt onnodig om de pvv een fascistoïde partij te noemen, ook al zijn ze dat volgens de gangbare definitie van 'fascistisch' misschien wel. Het lijkt mij beter om over inhoudelijke standpunten te discussiëren, niet over de ideologische stroming waar een partij toe gerekend kan worden (is de SP bijvoorbeeld wel echt een socialistische partij, en de vvd een liberale partij? Nee, maar dat doet er ook niet toe.).
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Dit ja, het kan best een 10 waard zijn.quote:
Dit is maar een half bericht. Wat staat er in die scriptie? Hoe is de schrijver tot de conclusie gekomen? Wat zijn de argumenten? Wat zijn de tegenargumenten en waarom gelden die niet?
Vragen, vragen en geen antwoorden.
We zullen zien, zei de blinde.
Twitter account van de begeleider: https://twitter.com/#!/janjaapderuiter
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
quote:
Twitter account van de begeleider: https://twitter.com/#!/janjaapderuiter
quote:Jan Jaap de Ruiter is interested in religion and society, Islam in particular.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
quote:
Twitter account van de begeleider: https://twitter.com/#!/janjaapderuiter
Lijkt me totaal geen enkel probleem dus.twitter:janjaapderuiter twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 16:02:19 De thesis van Bovekerk is door mij, als begeleider en prof Jan Blommaert als tweede lezer met een 10 beoordeeld op grond van de kwaliteit. reageer retweet
De thesis van Bovekerk is door mij, als begeleider en prof Jan Blommaert als tweede lezer met een 10 beoordeeld op grond van de kwaliteit.
We zullen zien, zei de blinde.
Idd door twee mensen doorgekeken, gewoon volgens normale wetenschappelijke normen. Relax mensen niks aan het handje.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:24 schreef Doodloper het volgende:
[..]Lijkt me totaal geen enkel probleem dus.twitter:janjaapderuiter twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 16:02:19 De thesis van Bovekerk is door mij, als begeleider en prof Jan Blommaert als tweede lezer met een 10 beoordeeld op grond van de kwaliteit. reageer retweet
Niet altijd serieus
Dat is dan wel wat vreemd idd, zeker ook als je dit tegenkomt als je google't op de tweede lezer:quote:
"Redelijk Links is een essay over de fundamentele uitdagingen waar links anno 2010 voor staat, geschreven door prof. dr. Jan Blommaert."
die dus links lijkt te zijn.
Maargoed, je kunt er gewoon niks over zeggen zonder dat document zelf te lezen.
We zullen zien, zei de blinde.
Logische begeleider dus omdat hij ook iets over de inhoud kan zeggen. 
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Schokkender is dat er blijkbaar tienen uitgedeeld worden voor een scriptie, alsof er niets op aan te merken viel.
Hitler was heul geen fascistquote:
[..]
Ja, Hitler was een fascist, maar niet iedere fascist is een Hitler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een scriptie van dezelfde kwaliteit waarbij de doodstraf wordt verdedigd was nooit op een 10 uitgekomen. Beoordelen is nou eenmaal niet subjectief.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:27 schreef Nobu het volgende:
Schokkender is dat er blijkbaar tienen uitgedeeld worden voor een scriptie, alsof er niets op aan te merken viel.
quote:
[..]
Hitler was heul geen fascistNationaal socialisme is een politieke stroming en fascisme niet, dus het een sluit het ander niet uit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Het fascisme is synoniem geworden voor elke slechte politieke overtuiging dankzij de communisten. Heeft verder vrij weinig met de Tweede Wereldoorlog te maken, aangezien het wel degelijk gericht is op het daadwerkelijke Italiaanse fascisme en niet het nazisme.quote:
Fascistisch
Mensen gebruiken dat woord alleen maar om een vergelijking met de tweede wereldoorlog te maken, die vergelijking hoeft helemaal niet terecht te zijn.
Verder ben ik het wel met je eens dat die term elke waarde heeft verloren. Je kan ook niet zeggen dat er wel positieve punten in het fascisme schuilden omdat mensen tegenwoordig niet eens meer weten wat fascisme inhoudt, maar slechts denken fascisme = slecht.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Hier ben ik het ook wel mee eens ja.quote:
Verder ben ik het wel met je eens dat die term elke waarde heeft verloren. Je kan ook niet zeggen dat er wel positieve punten in het fascisme schuilden omdat mensen tegenwoordig niet eens meer weten wat fascisme inhoudt, maar slechts denken fascisme = slecht.
Als de betekenis van fascisme bekend was, was deze hele scriptie waarschijnlijk nooit zo groot opgepakt in de media.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Wat is daar zo schokkend aan?quote:
Schokkender is dat er blijkbaar tienen uitgedeeld worden voor een scriptie, alsof er niets op aan te merken viel.
Er studeren wel meer mensen af met een tien.
Ja, zo kun je er ook tegenaan kijken. In de jaren en dertig en veertig is de samenleving ook veranderd.quote:
Dat sommige mensen tot de conclusie komen dat de kenmerken van de pvv overeenkomen met de kenmerken die tot het fascisme worden gerekend is niet zo schokkend toch? De definitie is gelijkgebleven, de samenleving is veranderd.
Wat dus gewoon onzin is, er is altijd wel iets op een scriptie aan te merken.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 16:54 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat is daar zo schokkend aan?
Nee hoor. Soms is het zo dat een scriptie onmogelijk nog beter had gekund.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2012 17:05:02 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2012 17:05:02 ]
Waarom moet dat per definitie? Het is een onderzoek, dus in zoverre moet men met nieuwe conclusies komen of bestaande conclusies onderbouwen door nieuwe inzichten verkregen door het onderzoek. Wanneer die conclusies inhoudelijk zeer sterk geformuleerd zijn en er praktisch geen speld tussen te krijgen is zie ik geen reden waarom een 10 niet gepast is.quote:
[..]
Wat dus gewoon onzin is, er is altijd wel iets op een scriptie aan te merken.
Volgens mij verwar jij het krijgen van het cijfer 10 met 'de wijsheid in pacht hebben'. Een 10 is gewoon een beoordeling van díe specifieke thesis, niet meer en niet minder.
Overigens ken ik de student in kwestie en is gewoon een bescheiden jongen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2012 17:06:49 ]
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe kun je dit nou zeggen? Je hebt het niet eens gelezen?quote:
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
Aangezien jij duidelijk de scriptie al gelezen hebt; zou je er wat meer over willen vertellen? Het nieuwsberichtje is nogal beknopt.quote:
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
Overigens wel grappig dat je het stemvee van de PVV nu onder de neus kunt wrijven dat wetenschappelijk vastgesteld is dat de PVV fascistisch is. 
Hoewel... negen van de tien zullen überhaupt niet snappen wat daarmee bedoeld wordt.
Hoewel... negen van de tien zullen überhaupt niet snappen wat daarmee bedoeld wordt.
''Het fascisme gaat uit van collectivisme. De groep, collectief of natie gaat altijd boven het belang van het individu. Lager geplaatsten hebben kritiekloos te gehoorzamen aan hun superieuren.''
Islamisten zijn ook fascistisch.
Islamisten zijn ook fascistisch.
Ongelooflijk, en dat allemaal zonder de scriptie te lezen.quote:
Wat nou zesjescultuur? Niettemin lijkt een 10 voor een scriptie mij niet juist. Waar hebben we het hier over, de nieuwe internationale ster van de politcologie? De stelling is niet bijster origineel noch gewaagd, en als je die scherpzinnig onderbouwt dan is dat al voldoende voor een 10, het kan echt met geen mogelijkheid beter?
Ik vrees dat het een voorbeeld is van academische normvervaging.
"Koeien zijn zoogdieren, die vaak gehouden worden voor het vlees en/of de melk."quote:
''Het fascisme gaat uit van collectivisme. De groep, collectief of natie gaat altijd boven het belang van het individu. Lager geplaatsten hebben kritiekloos te gehoorzamen aan hun superieuren.''
Islamisten zijn ook fascistisch.
Geiten zijn ook koeien!
Ja hoe kan je nou een 10 halen?
Op het HBO kan je nooit voor een rapport een 10 halen hoor, max een 9.
Op het HBO kan je nooit voor een rapport een 10 halen hoor, max een 9.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat komt omdat men op het HBO reproduceert ipv creëert. Een Universiteit is nog altijd een ONDERZOEKsinstelling.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:19 schreef MouzurX het volgende:
Ja hoe kan je nou een 10 halen?
Op het HBO kan je nooit voor een rapport een 10 halen hoor, max een 9.
Een 10 op de universiteit is het hoogste van het hoogste. Een tentamen kun je perfect maken, al kun je je afvragen of dat dan niet ook te makkelijk is. Maar perfectie in een scriptie is naar zijn aard niet aan de orde. In principe wordt dat cijfer niet uitgedeeld voor scripties lijkt me, dat zou alleen bij hele bijzondere studenten eens een keer voor kunnen komen, een enkele keer per eeuw.quote:
[..]
Hoe kun je dit nou zeggen? Je hebt het niet eens gelezen?
Voor die 10 zou het dan baanbrekend moeten zijn, en hebben we het hier over iemand die het nog heel ver gaat schoppen. Het lijkt me niet dat de stelling dat potentieel heeft, omdat die niet erg gewaagd of origineel is. Bij een scriptie van een 10 denk ik aan een briljante onderbouwing van een stelling die niemand tot dan toe had aangedurfd en zelfs bedacht maar die door die brille toch stevig onderbouwd wordt. Zo'n stelling is het niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit.quote:
[..]
Een 10 op de universiteit is het hoogste van het hoogste. Een tentamen kun je perfect maken, al kun je je afvragen of dat dan niet ook te makkelijk is. Maar perfectie in een scriptie is naar zijn aard niet aan de orde. In principe wordt dat cijfer niet uitgedeeld voor scripties lijkt me, dat zou alleen bij hele bijzondere studenten eens een keer voor kunnen komen, een enkele keer per eeuw.
Voor die 10 zou het dan baanbrekend moeten zijn, en hebben we het hier over iemand die het nog heel ver gaat schoppen. Het lijkt me niet dat de stelling dat potentieel heeft, omdat die niet erg gewaagd of origineel is. Bij een scriptie van een 10 denk ik aan een briljante onderbouwing van een stelling die niemand tot dan toe had aangedurfd en zelfs bedacht maar die door die brille toch stevig onderbouwd wordt.
Iets wat de wetenschap een schok geeft, internationaal.
Een onderzoek moet je al helemaal geen 10 kunnen geven, je kan altijd dingen missen, imperfecties.quote:
[..]
Dat komt omdat men op het HBO reproduceert ipv creëert. Een Universiteit is nog altijd een ONDERZOEKsinstelling.
Reproductie zou juist wel een 10 moeten kunnen halen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat een onzin. Je doet onderzoek naar een bepaald deelgebied of onderwerp en wanneer je dit geweldig goed doet en je stelling ermee kunt onderbouwen dan kan het gewoon zijn dat je een 10 krijgt voor die uitmuntende prestatie. Soms valt er gewoon niks meer aan toe te voegen. Klaar.quote:
[..]
Een 10 op de universiteit is het hoogste van het hoogste. Een tentamen kun je perfect maken, al kun je je afvragen of dat dan niet ook te makkelijk is. Maar perfectie in een scriptie is naar zijn aard niet aan de orde. In principe wordt dat cijfer niet uitgedeeld voor scripties lijkt me, dat zou alleen bij hele bijzondere studenten eens een keer voor kunnen komen, een enkele keer per eeuw.
Voor die 10 zou het dan baanbrekend moeten zijn, en hebben we het hier over iemand die het nog heel ver gaat schoppen. Het lijkt me niet dat de stelling dat potentieel heeft, omdat die niet erg gewaagd of origineel is. Bij een scriptie van een 10 denk ik aan een briljante onderbouwing van een stelling die niemand tot dan toe had aangedurfd en zelfs bedacht maar die door die brille toch stevig onderbouwd wordt.
Maar is het nu een feit dat wilders een fascist is, we hebben nu een niet te weerleggen bron neem ik aan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een onzin. Moet elke uitstekend onderbouwde conclusie internationale veranderingen in een wetenschapstak teweegbrengen? Iets dat baanbrekend is hoeft niet persé perfect te zijn, net zoals iets dat perfect is onderbouwd dan weer niet per definitie baanbrekend moet zijn.quote:
[..]
Dit.
Iets wat de wetenschap een schok geeft, internationaal.
[..]
Een onderzoek moet je al helemaal geen 10 kunnen geven, je kan altijd dingen missen, imperfecties.
Reproductie zou juist wel een 10 moeten kunnen halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2012 17:27:33 ]
Nee, natuurlijk niet.quote:
Maar is het nu een feit dat wilders een fascist is, we hebben nu een niet te weerleggen bron neem ik aan?
Is het dan gebruikelijk/ met regelmaat dat mensen op de uni een 10 halen? Vind het maar raar.quote:
[..]
Wat een onzin. Moet elke uitstekend onderbouwde conclusie internationale veranderingen in een wetenschapstak teweegbrengen? Iets dat baanbrekend is hoeft niet persé perfect te zijn, net zoals iets dat perfect is onderbouwd dan weer baanbrekend moet zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Mwa, volgens een ander onderzoek waren linkshandigen al uitgestorven als onze medisch zorg niet zo goed was. Afstudeerscripties moet je zeker in de sociale wetenschappen met een emmer zout nemen.quote:
Maar is het nu een feit dat wilders een fascist is, we hebben nu een niet te weerleggen bron neem ik aan?
Nee, maar het komt wel eens voor. Is dat zo gek dan? Soms is iets toch gewoon goed in die zin dat er weinig tot niks aan toe is te voegen? Dat betekent niet dat er geen slimmere mensen zijn of dat het een ultiem oordeel is dat over de partij geveld wordt.quote:
[..]
Is het dan gebruikelijk/ met regelmaat dat mensen op de uni een 10 halen? Vind het maar raar.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2012 17:28:55 ]
Nee, dat maak jij ervan. Dat is iets heel anders.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:28 schreef Re het volgende:
[..]
Nou het staat er toch echt... Wilders is fascist
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |