F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dus er is geen echte eindafrekening dan.quote:Op maandag 9 januari 2012 14:42 schreef Murvgeslagen het volgende:
Die zijn er dan niet meer, cease to exist.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Idd, dat meldt iig wikipedia:quote:
[..]
Dus er is geen echte eindafrekening dan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
quote:
[..]
Idd, dat meldt iig wikipedia:Ik weet niet of ik het eeuwige leven nu als een beloning zou zien.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
afrekening? en de genade dan?quote:
[..]
Dus er is geen echte eindafrekening dan.
Nee, ik bedoel dat 'slechte' mensen niet gestraft worden in principe.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Not really. Als je de mythologie een beetje kent. Satan is de engel Lucifer.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
als het in dit leven niet gebeurt niet nee.quote:
Nee, ik bedoel dat 'slechte' mensen niet gestraft worden in principe.
Voor velen is dit moeilijk te verteren. Er moet vergelding zijn. Wraak.
18 Hij zei tegen hen: ‘Ik heb Satan als een lichtflits uit de hemel zien vallen! (lucas 10)quote:
[..]
Not really. Als je de mythologie een beetje kent. Satan is de engel Lucifer.
hij is al dood dus
(bijzonder: satan is onderhevig aan zwaartekracht, en de hemel is inderdaad boven in de lucht)
Discussie is in dit topic al eens gevoerd, werd wel interessante definitie lijst over aangehaald.quote:
Wellicht weet iemand nog waar het is, kon het zelf niet vinden.
Quote van wikipedia.quote:lidmaatschap uit vrije keuze, niet door geboorte;
-toelating tot het lidmaatschap op grond van door de sekteleiders erkende en aantoonbare kennis van de leer, een persoonlijke bekeringservaring of een aanbeveling door een ouder lid van de sekte;
-het karakter is exclusief en gesloten; wie zich niet aan de geldende leer houdt of tegen de regels van de moraal of de organisatie zondigt, wordt uitgestoten;
- de sekte beschouwt zich als een elite, begiftigd met een bijzonder inzicht of belast met een bijzondere opdracht;
-er is sprake van een streven naar persoonlijke perfectie;
-er is geen principieel verschil tussen leken en priesters of voorgangers;
-er is gelegenheid om spontaan uiting te geven aan een persoonlijk gevoel van betrokkenheid;
-de sekte staat vijandig of onverschillig tegenover de samenleving en de staat;
- het lidmaatschap is absoluter en omvattender dan dat van een kerkgenootschap;
- er is sprake van een duidelijk herkenbare eigen ideologie;
- overtreders van de regels worden als verraders beschouwd en voor hun overtredingen gestraft of uitgestoten.
Enkele punten al dikker gemaakt, dat zijn punten die gewoon niet kloppen.
En dan laat ik de twijfelgevallen er nog buiten uit dit stukje.
Ja dat kan ik zeker wel toegeven.quote:
Bianconeri, sta je ook open om van mening te veranderen door hier te discussiëren? Zou je je ongelijk kunnen toegeven?
Die punten passen juist perfect bij je clubje. Wat klopt er volgens jou dan niet aan? (Want ook dat onderbouw je weer eens niet)
Alleen "er is sprake van een streven naar persoonlijke perfectie" is wellicht wat ambigu, maar jullie streven toch naar een verfijnde moraal gebaseerd op een vrij letterlijke lezing van de bijbel?quote:
Quote van wikipedia.
Enkele punten al dikker gemaakt, dat zijn punten die gewoon niet kloppen.
Die andere punten zie ik juist wel terug, ik snap ook niet hoe je dat kunt ontkennen.
Je hebt alleen nooit ongelijk, bedoel je.quote:
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
mooie strikvraag, die laatste...quote:
[..]
Alleen "er is sprake van een streven naar persoonlijke perfectie" is wellicht wat ambigu, maar jullie streven toch naar een verfijnde moraal gebaseerd op een vrij letterlijke lezing van de bijbel?
Die andere punten zie ik juist wel terug, ik snap ook niet hoe je dat kunt ontkennen.
[..]
Je hebt alleen nooit ongelijk, bedoel je.
Fout, zelfs als je de mythologie een beetje kent. Lucifer is lichtdrager, en de enige vers in de Bijbel die gaat over Lucifer is het een profetie tegen de koning van Babel, en niet tegen satan.quote:
[..]
Not really. Als je de mythologie een beetje kent. Satan is de engel Lucifer.
Maar het is toch belachelijk dat je verstoten kunt worden als je je niet aan de regels houdt?quote:
[..]
Discussie is in dit topic al eens gevoerd, werd wel interessante definitie lijst over aangehaald.
Wellicht weet iemand nog waar het is, kon het zelf niet vinden.
[..]
Quote van wikipedia.
Enkele punten al dikker gemaakt, dat zijn punten die gewoon niet kloppen.
En dan laat ik de twijfelgevallen er nog buiten uit dit stukje.
[..]
Ja dat kan ik zeker wel toegeven.
Dan lig je dus zelf uit die "gemeente" terwijl je vrouw en kinderen er waarschijnlijk nog in blijven, Ik neem aan dat alleen de zondige persoon word verstoten?
En dat terwijl Jezus zegt heb elkander lief en als je iets fout hebt gedaan kun je altijd om vergeving vragen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ja je krijgt ook vergeving maar dan moet je niet steeds de zonde opnieuw bedrijven.quote:
[..]
Maar het is toch belachelijk dat je verstoten kunt worden als je je niet aan de regels houdt?
Dan lig je dus zelf uit die "gemeente" terwijl je vrouw en kinderen er waarschijnlijk nog in blijven, Ik neem aan dat alleen de zondige persoon word verstoten?
En dat terwijl Jezus zegt heb elkander lief en als je iets fout hebt gedaan kun je altijd om vergeving vragen.
Er staat bijv. uitsluiting op sex buiten het huwelijk zonder berouw. Als je gedoopt bent als getuige en daarna een vriendin krijgt en vóór je huwelijk gaat samenwonen wordt je uitgesloten. Ik ken zo'n geval en zelfs de familie van die jongen praat helemaal niet meer met hem. De ouders hebben nog een heel klein beetje contact maar niet meer dan noodzakelijk.
Dit noemen ze een liefdevolle regeling omdat het de gemeente beschermt van schadelijke dingen en de zondaar ertoe beweegt om zijn zondige leven de rug toe te keren en terug te komen.
Zo staat er ook nog uitsluiting op: Roken, gebruik van drugs, misbruik van Alcohol (als je dus alcoholist bent), gokken, verspreiden van valse leer in de gemeente, laster.
[ Bericht 6% gewijzigd door falling_away op 10-01-2012 11:14:31 ]
Alpha kenny one
nee het is géén blij geloof...quote:
[..]
Ja je krijgt ook vergeving maar dan moet je niet steeds de zonde opnieuw bedrijven.
Er staat bijv. uitsluiting op sex buiten het huwelijk zonder berouw. Als je gedoopt bent als getuige en daarna een vriendin krijgt en vóór je huwelijk gaat samenwonen wordt je uitgesloten. Ik ken zo'n geval en zelfs de familie van die jongen praat helemaal niet meer met hem. De ouders hebben nog een heel klein beetje contact maar niet meer dan noodzakelijk.
Dit noemen ze een liefdevolle regeling omdat het de gemeente beschermt van schadelijke dingen en de zondaar ertoe beweegt om zijn zondige leven de rug toe te keren en terug te komen.
Zo staat er ook nog uitsluiting op: Roken, gebruik van drugs, misbruik van Alcohol (als je dus alcoholist bent), gokken, verspreiden van valse leer in de gemeente, laster.
Ze mogen zelfs geen bloed van een buitenstaander ontvangen ondanks ze misschien in levensgevaar zijn, omdat dat volgens hun onrein zou zijn.quote:
[..]
Ja je krijgt ook vergeving maar dan moet je niet steeds de zonde opnieuw bedrijven.
Er staat bijv. uitsluiting op sex buiten het huwelijk zonder berouw. Als je gedoopt bent als getuige en daarna een vriendin krijgt en vóór je huwelijk gaat samenwonen wordt je uitgesloten. Ik ken zo'n geval en zelfs de familie van die jongen praat helemaal niet meer met hem. De ouders hebben nog een heel klein beetje contact maar niet meer dan noodzakelijk.
Dit noemen ze een liefdevolle regeling omdat het de gemeente beschermt van schadelijke dingen en de zondaar ertoe beweegt om zijn zondige leven de rug toe te keren en terug te komen.
Zo staat er ook nog uitsluiting op: Roken, gebruik van drugs, misbruik van Alcohol (als je dus alcoholist bent), gokken, verspreiden van valse leer in de gemeente, laster.
Ik kan er niet bij hoe ze bij zulke dingen komen want die dingen staan voorzover ik weet nergens in de bijbel. dat van dat samenwonen kan ik wel inkomen (niet het uitstoten als je zou gaan samen wonen).
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nee ze mogen geen bloed tot zich nemen dat buiten het lichaam is geweest, ook niet van hun eigen. Bloed dat het lichaam verlaat moet uitgestort worden over de grond en mag niet gegeten worden volgens het OT. In handelingen staat dan ook nog dat je je moet blijven onthouden van bloed en de JG's trekken hieruit de conlusie dat je geen bloedtranfusie mag accepteren, ook al ben je in levensgevaar.
Er is veel over te zeggen maar dat is al genoeg besproken hier denk ik.
Er is veel over te zeggen maar dat is al genoeg besproken hier denk ik.
Alpha kenny one
Ook van die uitspraken van Jezus die dan blijkbaar weer niet van toepassing zijn op JG.
"Kijk eerst naar de balk in je eigen ogen voor je iets zegt van de splinter in andermans oog."
"Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen."
"Kijk eerst naar de balk in je eigen ogen voor je iets zegt van de splinter in andermans oog."
"Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen."
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
de JG's zijn volgens mij meer bezig met het houden aan regels en leden werven dan dat ze zich bezig houden met de liefde van jezus. die ook voor hun zonden is gestorven aan het kruis en weer is op gestaan en zo de dood heeft overwonnen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De bijbel geeft dan ook alle ruimte voor die interpretatie (net als alle andere interpretaties, van de meest extreme tot de meest milde).quote:
de JG's zijn volgens mij meer bezig met het houden aan regels en leden werven dan dat ze zich bezig houden met de liefde van jezus. die ook voor hun zonden is gestorven aan het kruis en weer is op gestaan en zo de dood heeft overwonnen.
Alpha kenny one
Bijvoorbeeld de stelling dat de wereld zou vergaan in 1914. Aanvankelijk geloofde men dat ook werkelijk. Toen het niet gebeurde werd de stelling aangepast, jezus zou vanaf 1914 zijn koninkrijk gaan regeren en vanaf 1914 telt men af naar de apocalyps.quote:
de JG's zijn volgens mij meer bezig met het houden aan regels en leden werven dan dat ze zich bezig houden met de liefde van jezus. die ook voor hun zonden is gestorven aan het kruis en weer is op gestaan en zo de dood heeft overwonnen.
Hoe komen ze bij 1914? Door te denken dat Jeruzalem in 607 is verwoest.
Dit allemaal niet geloven betekent uitsluiting.
Geen blij geloof nee, een super blij geloof! Als buitenstaander moet je daar ook niet over oordelen.quote:
Dat staat in Handeling 15:29 ''U te blijven onthouden van dingen die aan afgoden ten slachtoffer zijn gebracht en van bloed ''quote:
Ik kan er niet bij hoe ze bij zulke dingen komen want die dingen staan voorzover ik weet nergens in de bijbel. dat van dat samenwonen kan ik wel inkomen (niet het uitstoten als je zou gaan samen wonen).
Fout gedacht! Het bekend maken van Gods woord en Koninkrijk is 1 vd belangrijkste dingen die wij doen. Niet per se het leden werven.quote:
de JG's zijn volgens mij meer bezig met het houden aan regels en leden werven dan dat ze zich bezig houden met de liefde van jezus. die ook voor hun zonden is gestorven aan het kruis en weer is op gestaan en zo de dood heeft overwonnen.
Ook het helpen van mensen staat erg hoog op de agenda(prediking is daar al een geestlijke vorm van, of de hulpverlening bij de vele rampen die er zijn)
Regels zijn logisch ook belangrijk ja, God heeft nou eenmaal geboden gegeven.
Maar dat is niet het belangrijkste principe.
Jezus stierf aan een martelpaal, niet aan een kruis.
Je hebt ook zo iets als berouw! Je zult niet uitgesloten worden voor een zonde.quote:
[..]
Maar het is toch belachelijk dat je verstoten kunt worden als je je niet aan de regels houdt?
Dan lig je dus zelf uit die "gemeente" terwijl je vrouw en kinderen er waarschijnlijk nog in blijven, Ik neem aan dat alleen de zondige persoon word verstoten?
En dat terwijl Jezus zegt heb elkander lief en als je iets fout hebt gedaan kun je altijd om vergeving vragen.
Anders bleef er helemaal niemand over.
Je hebt er alleen jezelf mee idd, niet je familie.
Maar als de zondaar echt diep berouw heeft voor wat hij heeft gedaan zal hij niet uitgesloten worden.
Waarom vatten jullie dat op als "je mag geen bloedtransfusie ondergaan"?quote:
Dat staat in Handeling 15:29 ''U te blijven onthouden van dingen die aan afgoden ten slachtoffer zijn gebracht en van bloed ''
Gaat het hier niet vooral om consumptie?quote:We hebben Judas en Silas afgevaardigd, en zij zullen de inhoud van deze brief mondeling toelichten. 28 In overeenstemming met de heilige Geest hebben wij namelijk besloten u geen andere verplichtingen op te leggen dan wat strikt noodzakelijk is: 29 onthoud u van offervlees dat bij de afgodendienst is gebruikt, van bloed, van vlees waar nog bloed in zit, en van ontucht. Als u zich hier aan houdt, doet u wat juist is. Het ga u goed.’
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |