Kijk, dat is nou informatie waar ik wat mee kan !quote:Op maandag 21 mei 2012 19:37 schreef Xiphos het volgende:
Zo: https://www.toonn.nl/Situ(...)loer%20op%20zand.pdf
en dan daarna je dekvloer met daarin vloerverwarming. Of van die leuke noppenplaten met daarin je buizen en dan die vol laten lopen, bijvoorbeeld Uponor heeft zo'n systeem
quote:Op maandag 21 mei 2012 20:02 schreef Ml-etje het volgende:
Zou vloerverwarming altijd op 10-15 cm leggen, qua slang scheelt het weinig en de vloer is sneller warm.
Je kan de vloerverwarming los van de raidatoren regelen en indien nodig/gewenst als hoofdverwarming gebruiken.
Mwah, beste tegenvallers; als je kijkt dat we in september 2011 begonnen zijn met verbouwen.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 07:20 schreef WRH het volgende:
paar beste tegenvallers. toch knap om dan positief te blijven.
maar als ik zo naar 1 van de foto's hierboven kijk; zo'n mooi raam met van die romantische vakverdeling, strak in de verf, prachtig relaxt uitzicht...
dan is dat toch vast al genieten van hoe het moet gaan worden
En nog liever 10 dan 15 centimeter. Je legt niet snel te veel buis in de vloer, desnoods zet je de temperatuur op de mengunit wat lager.quote:Op maandag 21 mei 2012 20:02 schreef Ml-etje het volgende:
Zou vloerverwarming altijd op 10-15 cm leggen, qua slang scheelt het weinig en de vloer is sneller warm.
Je kan de vloerverwarming los van de raidatoren regelen en indien nodig/gewenst als hoofdverwarming gebruiken.
Ik zag de foto's van de balk van bovenaf en dacht al: Oh oh die zwarte kleur is foute boel. Ook de mooie schimmel op de grond zoals je die op de foto ziet kwam mij uitermate bekend voor.quote:Op zondag 20 mei 2012 19:29 schreef Vonkenboer het volgende:
Maar ik heb geen idee wat een beton vloer met cementdekvloer zou gaan kosten, laat staan wat vloerverwarming kost
Ik denk niet dat het in ons geval veel zin heeft om uit te zoeken wat voor schimmel soort er precies zit.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:29 schreef blomke het volgende:
Misschien heeft het zin om uit te zoeken of het echt om 'n schimmelsoort, óf (niet te hopen) de huiszwam gaat.
Kijk dit is een duidelijk overzicht waar ik wat aan heb.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:26 schreef Eelcotje84 het volgende:
[..]
Ik zag de foto's van de balk van bovenaf en dacht al: Oh oh die zwarte kleur is foute boel. Ook de mooie schimmel op de grond zoals je die op de foto ziet kwam mij uitermate bekend voor.
Ik heb in maart 2011 ook met dit bijltje gehakt en kan je zeggen dat een betonvloer het geld echt waard is (de isolatie en de waarde van woning) Mmach heeft het uiteraard ook voor een groot oppervlakte gedaan en ik zag iemand anders topic ook wel daar over gaan.
Ik denk dat ik de enige was die het heeft laten doen door een bedrijf. Mijn kosten waren dan ook wat hoger logischerwijs. Om voor jou een indicatie te geven.
Mijn huis is uit 1926 en had een vloeroppervlakte van: +/- 32.4cm2
Ik had zelf een houtcontainer gehuurd waarbij ik met een 6m3 houtcontainer wel uitkwam. (Of je brengt het zelf naar de stort)
Verdere voorwerk was dat ik de gaten waar de verrotte balken in zaten dichtgestopt had met stenen en wat specie. Tevens heb ik de vloer egaal getrokken met het bestaande zand en de kleine poertjes (voor de vloerbalken) verwijderd.
Er moest door het bedrijf behoorlijk wat ophoogzand (200x kruien) er bij op gelegd worden. Tevens moest er ook een klein keldertje/betonkuip gevuld worden met zand..
Materiaal 2.189,99 (excl19% btw)
Arbeidskosten: 3088,59 (excl6% btw)
(Ik had helaas ook een installateur nodig voor 800,- vanwege water, gas, elektriciteitsleidingen die opnieuw gelegd moesten worden aan de rand van de betonvloer. Ook hadden ze nog een klein stuk van de betonkuip gesloopt. Dat zit bij deze prijs er in)
Edit: onze verticale opbouw van de betonvloer bij ons is: (uit de offerte genomen)
- 23cm aangetrild rood zand (inclusief het vullen van de betonkuip met zand)
- pvc folie
- vloerisolatieplaten met R waarde 2.5m2K/W
- het aanbrengen van 12cm dikke betonvloer gewapend met bouwstaalmaat diameter 6-150mm
- extra bewapening boven de oude betonkuip.
- cementafwerkvloer van 5cm op de ruwe betonvloer
Eindresultaat:
[ afbeelding ]
hopelijk heb je er wat aan.
Duidelijk verhaal ! al zou ik in mijn geval er wel voor kiezen om de vloerverwarming direct in de cement dekvloer op te nemen. Waarom zou jij dat achteraf dan weer laten infrezen ?quote:Op woensdag 23 mei 2012 00:12 schreef quo_ het volgende:
[..]
En nog liever 10 dan 15 centimeter. Je legt niet snel te veel buis in de vloer, desnoods zet je de temperatuur op de mengunit wat lager.
Ik had mijn vvw besteld als hoofdverwarming en toen de mannen kwamen frezen en de resterende radiatoren zagen zouden ze al beginnen op 20 cm tussenafstand. Net op tijd een stokje voor kunnen steken en het is dus gewoon 10 cm geworden.
Prachtig om dat frezen te zien overigens. De mannen werken met een apparaat wat een kruising tussen een grasmaaier en stofzuiger lijkt en maken dubbele lussen zodat het koudste en het warmste water naast elkaar lopen. Die draaien zich helemaal vast dacht ik nog. Maar mooi niet, prachtige lussen die precies uitkwamen en dat allemaal met perfect evenwijdige lijnen op de rechte stukken. In de gefreesde sleuven wordt vervolgens de buis aangebracht die op de verdeler wordt aangesloten. Minpuntje was de loodgietersvaardigheid van de mannen. Bak en braadwerk en als ik dáár niet bij geweest was zou de verdeler half voor een deuropening geplaatst geworden zijn
Als ik dit systeem vergelijk met de vvw bij mijn ouders die op de conventionele manier aangelegd is, dus onder/in de nog te storten cement deklaag dan weet ik het wel: vloer gewoon laten leggen en later infrezen.
Omdat het heel snel en schoon gaat. In een halve dag ligt het er helemaal in.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:58 schreef Vonkenboer het volgende:
Duidelijk verhaal ! al zou ik in mijn geval er wel voor kiezen om de vloerverwarming direct in de cement dekvloer op te nemen. Waarom zou jij dat achteraf dan weer laten infrezen ?
In het verleden heb ik het zelf al eens helpen aanleggen met de desbetreffende bevriende monteur dus ik weet grofweg hoe het gaatquote:Op zondag 27 mei 2012 12:46 schreef Ml-etje het volgende:
Slangen leggen is vrij simpel, als hij het je voor doet dan kun je het zelf.
Sterker nog ik kan het zelfs en dat wil wat zeggen
Kiek!
[ afbeelding ]
, technisch gezien zou het voor ons gewoon makkelijker zijn om de leidingen direct in de cementdekvloer te verwerkenquote:Op zondag 27 mei 2012 12:50 schreef quo_ het volgende:
[..]
Omdat het heel snel en schoon gaat. In een halve dag ligt het er helemaal in.
Bij de traditionele manier kun je natuurlijk wel zelf een heleboel doen hetgeen de kosten van de extra te maken uren weer drukt.
Technisch voordeel van infrezen is dat de buizen direct onder de oppervlakte liggen en daarom verneem je vrijwel direct dat er opgewarmd wordt. Bij in de vloer gestorte buizen heb je enkele centimeters dekkking boven de buizen waardoor het wat langer duurt voordat de warmte "boven" is.
Voordeel van de gestorte variant is overigens wel dat de dekvloer perfect glad is en je daarom elke soort vloerbedekking kunt toepassen. Bij een ingefreesd systeem kun je een tegelvloer aanbrengen zonder extra nabewerking, wil je tapijt o.i.d dan zul je nog iets moeten doen om de bovenkant van de vloer met buizen glad te maken.
Lijkt mij het meest verstandig. Als je de aannemer meegeeft dat je tot aan daar zelf doet en de aannemer de rest afmaakt. Met name de cementdekvloer is precisiewerk.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:58 schreef Vonkenboer het volgende:
Kijk dit is een duidelijk overzicht waar ik wat aan heb.
Nu is het in mijn geval zo dat we 75% van de werkzaamheden denk ik zelf wel kunnen doen, namelijk
- Het verwijderen en afvoeren van de oude vloer
- Het zandbed mooi schoon afgraven en waar nodig weer aanvullen en aantrillen.
- Eventueel omleggen van mogelijk aanwezige leidingen
- Folie en aanbrengen isolatie + randisolatie
- Plaatsen van de wapening
Ik verheug me al op het volgende fotoverslag.quote:Op donderdag 31 mei 2012 22:42 schreef Vonkenboer het volgende:
Ook hier is er vooruit gang , er is lang over gepraat en nagedacht maar we hebben voor aanstaande zaterdag een paar mensen gemobiliseerd en de bedoeling is dat de complete houten woonkamervloer incl.in de woonkamer eruit gesloopt wordt
.................
Aankomend weekend zal ik dit topic weer eens met een paar foto's updaten
Toen wij ons huis kochten, wisten we al dat de vloer eruit moest. Bij ons waren de balken nog wel goed, de planken waren alleen zo rot dat je er gewoon doorheen stapte als je iets te hard je voet neerzette... Ongedierte in ons geval (was wel behandeld, maar de aangetaste planken zijn nooit vervangen). Ik weet niet meer precies wat het kostte, maar ik weet wel dat het redelijk duur was omdat we een "drijvende" betonvloer moesten hebben (omdat hij anders de muren naar buiten kan drukken aangezien ons huis geen fundering heeft, maar rechtstreeks op de klei staat). We hebben wel al het werk door de aannemer laten doen (hebben er zelf absoluut geen verstand van en ook de tijd niet) met uitzondering van het slopen. Dat hebben we zelf gedaan (want dat is gewoon leuk )quote:Op donderdag 31 mei 2012 22:42 schreef Vonkenboer het volgende:
Ook hier is er vooruit gang , er is lang over gepraat en nagedacht maar we hebben voor aanstaande zaterdag een paar mensen gemobiliseerd en de bedoeling is dat de complete houten woonkamervloer incl.in de woonkamer eruit gesloopt wordt
We beginnen op tijd en hopelijk redden we dat dan in één dag, het liefst wil ik ook nog alle rommel direct afvoeren/wegbrengen.
De vloer in de keuken blijft om praktische redenen nog heel even zitten
Het fonteintje boven is gemonteerd en komende dinsdag worden daar rondom nog twee rijtjes tegels geplaatst in verband met mogelijk opspattend water.
Aankomend weekend zal ik dit topic weer eens met een paar foto's updaten
Kan allebeide, in Vonkie's project loopt er water doorheen wat door de cvketel wordt opgewarmd.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 18:58 schreef Teslynd het volgende:
Wat is vloerverwarming eigenlijk? Loop je over elektrische verwarmingsdraden of ziet er een vloeistof in?
Er is idd. afgelopen zaterdag een hoop werk verzet; de verwachting was dat we hoogstens de vloer in de woonkamer eruit zouden krijgen.quote:Op zondag 3 juni 2012 19:50 schreef blomke het volgende:
Nou petje af hoor! Hopelijk komt de nieuwe vloer er probleemloos in. Houd je een kruipruimte?
Ik heb die hoogte nog niet precies nagemeten, maar als ik het zo bekijk heb ik +/- 5 tot 5,5 cm ruimte tot dat ik weer op bovenkant afwerkvloer zit.quote:Op zondag 3 juni 2012 20:19 schreef quo_ het volgende:
Mooi fotoverhaal Vonkenboer!
En een goede keuze om zo veel mogelijk oude zooi op te ruimen.
Hoe dik is je kelderdak?
Ik zou eventueel daar handmatig nog 1 of 2 buisjes (gedeeltelijk) infrezen als je ze niet in de deklaag kwijt kunt. Niet met de bedoeling daar maximale warmteafgifte te handhaven maar om een steenkoude plek te vermijden.
Je kunt ook overwegen om in die te timmeren koker al vast een mantelbuis te leggen waar later eventueel een nieuwe voedingskabel doorheen getrokken kan worden.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:24 schreef Vonkenboer het volgende:
We willen eigenlijk de vloer direct op het zand storten; dat is in onze situatie het meest handigste, alleen de voedingskabel van het energiebedrijf naar de meterkast kan voor problemen zorgen; die kabel kunnen we namelijk niet zomaar in de vloer in storten en op dit moment zit daar geen mantelbuis omheen (was toen ook nog niet gebruikelijk).
Eens kijken hoe we dit kunnen oplossen... ik had al het idee om met betonplex een koker te maken o.id. en de kabel daarin op te nemen.
Met 5 cm dekking kom je al een heel eind. Desnoods dunnere isolatie op die plek, mogelijk een iets dunnere buis en wat minder cement als dekking.quote:Ik heb die hoogte nog niet precies nagemeten, maar als ik het zo bekijk heb ik +/- 5 tot 5,5 cm ruimte tot dat ik weer op bovenkant afwerkvloer zit.
Brings back memories! Wij kwamen erachter dat de trap alleen op de vloer stond (en dus nergens anders aan vast zat)... Dus die moest eerst gestut worden. Dat probleem van de stroomkabel hadden wij niet, aangezien we gelijk van de mogelijkheid gebruik gemaakt hebben om de meterkast te verplaatsen. Er moest dus een gat van 30-50 cm gegraven worden voor de waterleiding (die nu nog loos is), want onze klei "vloer" lag wat lager dan bij jullie (50-70 cm onder de planken...)quote:Op zondag 3 juni 2012 19:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Gisteren was het D-day!
Gisteren zijn we in alle vroegte om 8 uur begonnen met het slopen van de woonkamer vloer; vrijdagavond hadden we de hele woonkamer en een stukje keuken al min of meer ontruimd en we konden dus zaterdagmorgen direct beginnen met slopen. Toen zag het er nog zo uit
[ afbeelding ]
De underlayment platen hebben we zo voorzichtig mogelijk verwijderd, en tijdelijk opgeslagen in de garage die platen gaan we namelijk weer gebruiken als "nieuwe' vloer van de bergzolder.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Omdat we de platen dus gaan weer gebruiken, hebben we direct alle spijkers en schroeven e.d. verwijderd, scheelt straks ook weer werk.
[ afbeelding ]
Even met de handcirkel een kleine incisie maken..
[ afbeelding ]
En een klein uurtje later hadden we de eerste rij met vloerplanken er al uit !
Iets wat echt veel sneller ging dan verwacht
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Met twee man ging het slopen echt heel erg snel...
[ afbeelding ]
En de eerste aanhanger met vloerplanken stond om 10:15 uur klaar om afgevoerd te worden naar de plaatselijke stortplaats. In totaal hebben we iets van vier ritjes gemaakt naar de stort, we pakten alles direct na het slopen op de aanhanger en voerden het dan ook als de aanhanger vol was ook direct af.
Binnen zag het er nu al zo uit.
[ afbeelding ]
In de tussentijd dat ik op de stort was, zijn de vloerbalken door midden gezaagd en compleet weggehaald.
[ afbeelding ]
Waarna we de aanhanger weer vol konden pakken !
[ afbeelding ]
Omdat het slopen van de vloer wel heel erg voorspoedig ging; het was namelijk pas 11:00 uur ofzo zijn we eerst maar eens begonnen aan een stukje van de keukenvloer.
Het was de bedoeling om dat stuk van de vloer te verwijderen waar op de foto het zeil ook weggesneden is.
[ afbeelding ]
En daar sta je dan, hebben we voor de middag die helft van de keukenvloer ook al weggesloopt en afgevoerd !
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het beton wat je aan de rechterkant ziet zitten is een betonnen plaat die zeg maar het dak van de kelder vormt, dit laten we dus ook gewoon mooi zitten. We hebben nog niet echt bekeken hoe dit met de vloerverwarming qua hoogte uitkomt maar ik ben er bang voor dat we daar niet genoeg hoogte kunnen krijgen en dat dan de dekking van de vloer te weinig wordt.
En dan is het kwart over één en denk je bij jezelf "Ach, waarom halen we niet gewoon de hele keuken vloer er zover mogelijk uit ?"
[ afbeelding ]
Zonder dit stukje gereedschap was het vandaag toch allemaal niet mogelijk geweest !
[ afbeelding ]
Het eindresultaat van een dag hard werken...
- De gehele vloer in de woonkamer is er uit gesloopt.
- De vloer in de keuken is voor ongeveer 85% compleet gesloopt, her en der zitten nog kleine stukken van de oorspronkelijke vloer; dit gaan we van de week verwijderen.
- Het complete kelder "dak" is blootgelegd.
Komende week laten we onze aannemer komen om even de situatie ter plekke goed te kunnen bekijken en om even bouwkundig advies in te winnen, het liefst hebben we voor de bouwvak vakantie er een beton-vloer in liggen, een constructievloer is dan in eerste instantie voldoende de afwerkvloer zou dan eventueel na de bouwvak nog wel kunnen.
Dan kunnen we in de tussentijd gewoon verder werken met het aanleggen van allerlei installaties.
Alleen begint de bouwvak al over een week of zeven !
Zo ziet onze "zandbak" er op dit moment uit!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
To be continued...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |