NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorlog verklaren, liefst vandaag nog.quote:
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Beatrix even langs sturenquote:Op maandag 9 januari 2012 10:14 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Oorlog verklaren, liefst vandaag nog.
Hoi clone account van Whiskey tango je maakt het je zelf wel makkelijk hoorquote:
[..]
Oorlog verklaren, liefst vandaag nog.
Amerika is de schuldige deze man is gewoon zwaar onder druk gezet door USA
Niks mee te maken. Iran is een inferieure schurkenstaat die nu lang genoeg aan het adres van de VS geprovoceerd heeft.quote:Op maandag 9 januari 2012 10:29 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Hoi clone account van Whiskey tango je maakt het je zelf wel makkelijk hoor
Amerika is de schuldige deze man is gewoon zwaar onder druk gezet door USA
Hoogste tijd voor een corrigerende tik.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
lijkt Amerika welquote:
[..]
Iran is een inferieure schurkenstaat
Hoogste tijd voor een corrigerende tik.
quote:Khamenei says Iran will not yield to sanctions
Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei said on Monday that Iran would not yield to the pressure of sanctions imposed by the West to get the Islamic Republic to change its nuclear course.
"The Iranian nation believes in their rulers ... Sanctions imposed on Iran by our enemies will not have any impact on our nation," he said in a speech broadcast by state television.
"Sanctions will not change our nation's determination."
Tension between Iran and the West has been rising after the United States and European Union expanded sanctions against Tehran in recent months over its disputed nuclear programme.
Washington and its allies say Iran is trying to develop atomic bombs under the guise of a civilian nuclear energy programme. Tehran denies this.
"The Islamic establishment ... knows firmly what it is doing and has chosen its path and will stay the course," Khamenei said.
Iran has so far refused to halt uranium enrichment activity, a pathway to nuclear energy or nuclear weapons, as demanded by the United Nations Security Council.
quote:Panetta: Iran not trying to build a nuke, they are trying to build capability
- Defense Secretary Leon Panetta said yesterday that Iran closing the Strait of Hormuz, thereby cutting off a major oil transit point, would cross a red line. We made very clear that the United States will not tolerate the blocking of the Straits of Hormuz, Panetta said. Thats another red line for us and that we will respond to them.
- Treasury Secretary Timothy Geithner is heading to Asia to work with China and Japan to shore up new U.S. sanctions effectively an oil embargo against Iran.
- Iran began enriching uranium in a mountain bunker, a move likely to fuel international suspicions that Tehran is developing a nuclear weapons capability.
- Amir Mirza Hekmati, a U.S.-Iranian dual citizen, was sentenced to death after an Iranian court found him guilty of spying for the CIA.
- A day after a Venezuelan diplomat was ordered out of the U.S., possibly for ties to an Iranian plot, Iranian president Mahmoud Ahmadinejad met with one of his nations few remaining staunch friends, the fiercely anti-American Venezuelan president Hugo Chavez.
Gisteren een nieuws website gevonden "xandernieuws" waar ook een aantal stukken stonden over Iran. Vandaag staat er weer een stuk op. Iemand ervaring met deze site. Het lijkt alsof het allemaal erg overdreven is? America/Frankrijk/Engeland zouden recht tegenover Syrie/Iran/Rusland staan?
http://xandernieuws.punt.nl/?id=649986&r=1&tbl_archief=&
http://xandernieuws.punt.nl/?id=649986&r=1&tbl_archief=&
Wist u dat 90% van wat ik post onzin is!!
quote:Thousands of US troops deploying to Israel
Without much media attention, thousands of American troops are being deployed to Israel, and Iranian officials believe that this is the latest and most blatant warning that the US will soon be attacking Tehran.
Tensions between nations have been high in recent months and have only worsened in the weeks since early December when Iran hijacked and recovered an American drone aircraft. Many have speculated that a back-and-forth between the two countries will soon escalate Iran and the US into an all-out war, and that event might occur sooner than thought.
Under the Austere Challenge 12 drill scheduled for an undisclosed time during the next few weeks, the Israeli military will together with America host the largest-ever joint missile drill by the two countries. Following the installation of American troops near Iran’s neighboring Strait of Hormuz and the reinforcing of nearby nations with US weapons, Tehran authorities are considering this not a test but the start of something much bigger.
In the testing, America's Theater High Altitude Area Defense, or THAAD, missile system will be operating alongside its ship-based Aegis system and Israel's own program to work with Arrow, Patriot and Iron Drone missiles.
Israeli military officials say that the testing was planned before recent episodes involving the US and Iran. Of concern, however, is how the drill will require the deployment of thousands of American troops into Israel. The Jerusalem Post quotes US Commander Lt.-Gen Frank Gorenc as saying the drill is not just an “exercise” but also a “deployment” that will involve “several thousand American soldiers” heading to Israel. Additionally, new command posts will be established by American forces in Israel and that country’s own IDF army will begin working from a base in Germany.
Goeie site lijkt me dat. Even lezen.quote:
Gisteren een nieuws website gevonden "xandernieuws"
Amerika moet gewoon plat gelegd worden door schuld. Hoop dat er nog een paar bankjes omvallen.
Dan dreigen ze niet zo met oorlog.
De waanzin moet stoppen. Mensen moeten oplossingen met elkaar door vrede zoeken.
Dan dreigen ze niet zo met oorlog.
De waanzin moet stoppen. Mensen moeten oplossingen met elkaar door vrede zoeken.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
De vraag is, zal Obama deze situatie aangrijpen om zelf een betere uitgangspositie te krijgen met de komende verkiezingen. Uiteraard is Obama diegene geweest die troepen uit Irak naar huis heeft gehaald, maar dat wil niet zeggen dat hij zich niet om laat praten om nog binnen nu en 6 maanden Iran aan te vallen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zegt de kloon van Mekiquote:
[..]
Hoi clone account van Whiskey tango je maakt het je zelf wel makkelijk hoor
Amerika is de schuldige deze man is gewoon zwaar onder druk gezet door USA
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:Autobom doodt Iraanse kerngeleerde
TEHERAN - Een Iraanse kerngeleerde is woensdag omgekomen door een autobom. De man leidde een afdeling voor de unaniumverrijking in een nucleaire installatie in Natanz, meldde het Iraanse persbureau Fars.
Mostafa Ahmadi Roshan was ook hoogleraar aan de Allameh Tabatai Universiteit in de Iraanse hoofdstad Teheran. De magnetische bom was door een motorrijder onder de auto van de wetenschapper geplaatst. Ook een voetganger is gedood door de explosie. Twee andere inzittenden van de auto raakten ernstig gewond.
Een hoge Iraanse functionaris gaf Israël de schuld van de aanslag, die erg lijkt op eerdere aanslagen.
Drie andere Iraanse geleerden zijn omgekomen in 2010 en 2011, toen hun auto's ontploften onder soortgelijke omstandigheden. Minstens twee van hen werkten aan nucleaire zaken. Het huidige hoofd van de Iraanse atoomorganisatie, Fereydoun Abbasi, ontsnapte in november 2010 aan een aanslag.
BBC: Is a US-Iran maritime clash inevitable?
Met een vergelijking tussen de huidige situatie en Operatie Praying Mantis uit eind jaren '80.
Met een vergelijking tussen de huidige situatie en Operatie Praying Mantis uit eind jaren '80.
Mjah, jaren met Amerikaanse presidentsverkiezingen kunnen raar lopen...quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:21 schreef Confetti het volgende:
Net als met Pearl Harbor willen de imperialisten weer een oorlog uitlokken.
Wees blij anders sprak je nu Duitsquote:
Net als met Pearl Harbor willen de imperialisten weer een oorlog uitlokken.
lolquote:
Net als met Pearl Harbor willen de imperialisten weer een oorlog uitlokken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
USS Carl Vinson heeft zich inmiddels toegevoegd bij de 5th fleet.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
dan breekt de hel binnenkort uit kan echt niet missen, zoveel firepower doen ze niet zomaar ff daarheen verplaatsenquote:
USS Carl Vinson heeft zich inmiddels toegevoegd bij de 5th fleet.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Goed nieuws voor de Chinezen.quote:
USS Carl Vinson heeft zich inmiddels toegevoegd bij de 5th fleet.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
Hoe zou zo'n oorlog er meest waarschijnlijk uit komen te zien dan? Vast niet weer een massale inval zoals in Irak....
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Zoals de eerste dagen van de NAVO jegens Libië: Aanval op militaire eenheden, belangrijkste communicatie en infrastructuur. Verder zal men niet gaan, afhankelijk van de tegenreactie.quote:
Hoe zou zo'n oorlog er meest waarschijnlijk uit komen te zien dan? Vast niet weer een massale inval zoals in Irak....
Alsof dat iets zou uithalenquote:
Iran moet keihard terugslaan. geen genade
ja want iran kan de VS (+bondgenoten) ook zoveel makenquote:
Iran moet keihard terugslaan. geen genade
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ze hebben zelf ook bondgenoten.quote:
[..]
ja want iran kan de VS (+bondgenoten) ook zoveel maken
Rusland: Wij tolereren geen oorlog tegen Iran
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
die gaan echt de confrontatie met de VS niet aan. mogelijk een boos telefoon gesprek met obamaquote:
[..]
Ze hebben zelf ook bondgenoten.
Rusland: Wij tolereren geen oorlog tegen Iran
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Niet als in een oorlog nee. Maar mogelijk wel economische sancties.quote:
[..]
die gaan echt de confrontatie met de VS niet aan. mogelijk een boos telefoon gesprek met obama
Iran is een goede (zo niet de beste) economische bondgenoot van Rusland. Een oorlog in Iran zal de Russen financieel ook flink raken.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Rusland waarschuwt voor aanval op Iran
MOSKOU - Het Westen moet zich verre houden van een aanval op Iran, omdat dit grote gevolgen kan hebben voor de mondiale veiligheid.
Dat heeft de Russische onderminister van buitenlandse zaken Sergej Ryabkov woensdag gezegd.
Militaire actie tegen Iran zou 'een grote vergissing' zijn met verstrekkende gevolgen voor de regionale en wereldwijde stabiliteit, aldus Ryabkov.
Rusland is fel gekant tegen nieuwe sancties tegen Iran. Unilaterale acties van sommige westerse landen schaden volgens Moskou pogingen om de kwestie van het Iraanse atoomprogramma door middel van een dialoog op te lossen.
Hoorde op het nieuws ook nog over een israelische stafchef die sprak over "onnatuurlijke gebeurtenissen" het komende jaar in het buitenland. Misschien te snel om hier een verband mee te leggen, maar toch.quote:
..non est vivere sed valere vita est ..
Alles is beter dan een conflict, zelfs een nucleair bewapend Iran. Sancties werken niet. Sancties zijn vooral handig voor beleidsmakers om hun bevolking gerust te stellen. Deze treffen bovendien de bevolking en geven de Iraanse regering alleen een pispaaltje. Een aanval heeft dit effect des te meer, om nog maar te zwijgen over de kosten en verdere polarisatie. De shadow war die nu aan de gang is is daarnaast wel zorgwekkend, dit is een escalatie van wat er eerst allemaal aan de hand was en kan reden zijn voor Iran om haar proxy's te versterken.
De ideale optie is een complete normalisatie. Dit zou echter pas kunnen gebeuren wanneer/als Obama herkozen is. Alles van tafel gooien en détente zoeken. In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
De ideale optie is een complete normalisatie. Dit zou echter pas kunnen gebeuren wanneer/als Obama herkozen is. Alles van tafel gooien en détente zoeken. In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Overigens heeft Rusland wel gelijk dat sancties niet helpen een dialoog op te starten. Sancties doen Iran verkrampen geven het alleen maar meer redenen om kernwapens te bemachtigen. We leren ook echt niks van Irak
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
De nucleaire issue is voornamelijk een stok om mee te slaan en de bevolking achter een eventuele oorlog te krijgen. Iran is immers absoluut geen bedreiging voor de VS. Zelfs niet voor Amerikaanse invloed in de regio. Maar men heeft alleen het schrikbeeld van atoombommen in de handen van 'gekke mullahs' voor propaganda om mee te werken. Iran beschuldigen van de meest bizarre terroristische plots gelooft inmiddels ook geen hond meer.quote:
In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
Dus als het niet de Amerikaanse belangen zijn en het niet de nucleaire issue is, wat dan wel? Israel en Iran's conventionele capaciteit. Israel begint zich langzaamaan beperkt te voelen in wat het kan doen in de regio. Dat Hezbollah in 2006 in staat bleek een Israelisch fregat te raken en bijna tot zinken te brengen was een flinke dreun. Inmiddels is Hezbollah ws. in staat Tel Aviv te raken. Even zonder consequenties oorlogje voeren tegen Libanon kan niet meer.
Iran's raketcapaciteit is van een paar machten groter dan Libanon of Syrië. Ze zijn inmiddels zelfs in staat hun eigen satellieten te lanceren. Iran is in staat om een regen van raketten op Israel te laten vallen en dat is wat ze in Israel dwars zit. Niet meer kunnen doen en laten wat ze willen zonder het risico van vergelding. Een paar treffers op hùn reactors, in plaats van die van Iran, en ze zitten ernstig in de problemen.
Dit is niet te veranderen zonder een totale vernietiging van Irans militaire macht, ergo een lange bloedige vernietigingscampagne.
Zeker waar, het is ook al aangetoond dat Iran niet achter de onrust in Bahrein zat. Maar het ondersteunt Hamas en Hezbollah bijvoorbeeld wel en zou dit in de toekomst wellicht als "terroristisch" middel kunnen gebruiken, mochten spanningen oplopen.quote:
[..]
De nucleaire issue is voornamelijk een stok om mee te slaan en de bevolking achter een eventuele oorlog te krijgen. Iran is immers absoluut geen bedreiging voor de VS. Zelfs niet voor Amerikaanse invloed in de regio. Maar men heeft alleen het schrikbeeld van atoombommen in de handen van 'gekke mullahs' voor propaganda om mee te werken. Iran beschuldigen van de meest bizarre terroristische plots gelooft inmiddels ook geen hond meer.
Klopt, zodra Iran nucleaire wapens zou krijgen daalt de relatieve waarde van Israel tegenover de VS natuurlijk. En nog veel belangrijker, dat beïnvloedt de waarde van het Israelische arsenaal.quote:Dus als het niet de Amerikaanse belangen zijn en het niet de nucleaire issue is, wat dan wel? Israel en Iran's conventionele capaciteit. Israel begint zich langzaamaan beperkt te voelen in wat het kan doen in de regio. Dat Hezbollah in 2006 in staat bleek een Israelisch fregat te raken en bijna tot zinken te brengen was een flinke dreun. Inmiddels is Hezbollah ws. in staat Tel Aviv te raken. Even zonder consequenties oorlogje voeren tegen Libanon kan niet meer.
Je vergeet dat Israel een solide raketverdedigingscapaciteit heeft. Bovendien heeft het altijd de mogelijkheid terug te slaan doordat het momenteel hevig aan het investeren is in een Early Warning Capacity, iets dat cruciaal is in dat gebied. Het is dan ook geen geheim dat de huidige beleidsmakers in Israel vóór militair ingrijpen zijn, hoewel Panetta laatst dus een Amerikaanse steun daarvoor (offensief gezien) grotendeels introk.quote:Iran's raketcapaciteit is van een paar machten groter dan Libanon of Syrië. Ze zijn inmiddels zelfs in staat hun eigen satellieten te lanceren. Iran is in staat om een regen van raketten op Israel te laten vallen en dat is wat ze in Israel dwars zit. Niet meer kunnen doen en laten wat ze willen zonder het risico van vergelding. Een paar treffers op hùn reactors, in plaats van die van Iran, en ze zitten ernstig in de problemen.
Dit is niet te veranderen zonder een totale vernietiging van Irans militaire macht, ergo een lange bloedige vernietigingscampagne.
Het mooie is nog dat de ervaren generaals (b.d.) van Israel fervent tegen een aanval zijn en betwijfelen of het überhaupt nuttig en mogelijk is. Als Israel überhaupt al in staat is om Iran's militaire macht totaal te vernietigen, dan is de bron van het probleem niet opgelost en wordt Iran alleen maar meer aangespoord kernwapens te ontwikkelen [zoals een NL generaal laatst zei, "dan stoppen ze hun programma's en hun koppen alleen maar dieper in de grond"]. Ik gok dat het dan ook op wat meer steun van Rusland en China kan rekenen (China importeert meer dan een kwart van haar olie uit Iran!).
Wat Israel zich moet realiseren is dat de regionale ambities van Iran niet beteugeld kunnen worden met agressie, dit zorgt alleen dat de Iraniërs "rally'en-around-the-flag". Bovendien is het feit dat Israel kernwapens bezit de hele oorzaak dat Iran nu het programma heeft. Vergeet niet dat het Israel was die aan de Shah de start-up technologie verkocht en dat de VS Iran lang ondersteund heeft.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Mooie bijdrage.quote:
Alles is beter dan een conflict, zelfs een nucleair bewapend Iran. Sancties werken niet. Sancties zijn vooral handig voor beleidsmakers om hun bevolking gerust te stellen. Deze treffen bovendien de bevolking en geven de Iraanse regering alleen een pispaaltje. Een aanval heeft dit effect des te meer, om nog maar te zwijgen over de kosten en verdere polarisatie. De shadow war die nu aan de gang is is daarnaast wel zorgwekkend, dit is een escalatie van wat er eerst allemaal aan de hand was en kan reden zijn voor Iran om haar proxy's te versterken.
De ideale optie is een complete normalisatie. Dit zou echter pas kunnen gebeuren wanneer/als Obama herkozen is. Alles van tafel gooien en détente zoeken. In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
Het is nog steeds ook echt de vraag of Iran wel een kernwapen ambieert. De theologische afkeer, of zelfs een verbod van een dergelijk wapen -zoals de islam voorschrijft- is in mijn ogen wel degelijk een sterk argument in een theocratie als Iran. Het land wordt ideologisch, theocratisch geleid, op basis van Islamitische fundamenten. Zodra vanuit die idealen dan toch ineens een blasfemisch kernwapen verschijnt, zijn ze hun geloof, hun fundamenten, afvallig. Tamelijk onverkoopbaar, voor een Ayatollah.
Aan de andere kant: Een Iran als kernmacht kan zich helemaal veilig wanen (beste voorbeeld is Noord-Korea) en rustig opklimmen tot regionale autoriteit. Israël kan een bewapend Iran niets meer maken, en in het verlengde ervan haar bondgenoten ook sneller met rust laten.
Het is dus de vraag, laat je je grondgedachte, je geloof in de steek om militair tegengewicht te bieden? Ik vind dat helemaal geen uitgemaakte zaak. En niemand kan het weten, zolang er nog niet zo'n wapen is.
Hoe groot schat jij de kansen op een militair conflict?quote:
[..]
Zeker waar, het is ook al aangetoond dat Iran niet achter de onrust in Bahrein zat. Maar het ondersteunt Hamas en Hezbollah bijvoorbeeld wel en zou dit in de toekomst wellicht als "terroristisch" middel kunnen gebruiken, mochten spanningen oplopen.
[..]
Klopt, zodra Iran nucleaire wapens zou krijgen daalt de relatieve waarde van Israel tegenover de VS natuurlijk. En nog veel belangrijker, dat beïnvloedt de waarde van het Israelische arsenaal.
[..]
Je vergeet dat Israel een solide raketverdedigingscapaciteit heeft. Bovendien heeft het altijd de mogelijkheid terug te slaan doordat het momenteel hevig aan het investeren is in een Early Warning Capacity, iets dat cruciaal is in dat gebied. Het is dan ook geen geheim dat de huidige beleidsmakers in Israel vóór militair ingrijpen zijn, hoewel Panetta laatst dus een Amerikaanse steun daarvoor (offensief gezien) grotendeels introk.
Het mooie is nog dat de ervaren generaals (b.d.) van Israel fervent tegen een aanval zijn en betwijfelen of het überhaupt nuttig en mogelijk is. Als Israel überhaupt al in staat is om Iran's militaire macht totaal te vernietigen, dan is de bron van het probleem niet opgelost en wordt Iran alleen maar meer aangespoord kernwapens te ontwikkelen [zoals een NL generaal laatst zei, "dan stoppen ze hun programma's en hun koppen alleen maar dieper in de grond"]. Ik gok dat het dan ook op wat meer steun van Rusland en China kan rekenen (China importeert meer dan een kwart van haar olie uit Iran!).
Wat Israel zich moet realiseren is dat de regionale ambities van Iran niet beteugeld kunnen worden met agressie, dit zorgt alleen dat de Iraniërs "rally'en-around-the-flag". Bovendien is het feit dat Israel kernwapens bezit de hele oorzaak dat Iran nu het programma heeft. Vergeet niet dat het Israel was die aan de Shah de start-up technologie verkocht en dat de VS Iran lang ondersteund heeft.
Dank.quote:
[..]
Mooie bijdrage.
Het is nog steeds ook echt de vraag of Iran wel een kernwapen ambieert. De theologische afkeer, of zelfs een verbod van een dergelijk wapen -zoals de islam voorschrijft- is in mijn ogen wel degelijk een sterk argument in een theocratie als Iran. Het land wordt ideologisch, theocratisch geleid, op basis van Islamitische fundamenten. Zodra vanuit die idealen dan toch ineens een blasfemisch kernwapen verschijnt, zijn ze hun geloof, hun fundamenten, afvallig. Tamelijk onverkoopbaar, voor een Ayatollah.
Aan de andere kant: Een Iran als kernmacht kan zich helemaal veilig wanen (beste voorbeeld is Noord-Korea) en rustig opklimmen tot regionale autoriteit. Israël kan een bewapend Iran niets meer maken, en in het verlengde ervan haar bondgenoten ook sneller met rust laten.
Het is dus de vraag, laat je je grondgedachte, je geloof in de steek om militair tegengewicht te bieden? Ik vind dat helemaal geen uitgemaakte zaak. En niemand kan het weten, zolang er nog niet zo'n wapen is.
Klopt inderdaad, in beginsel was bijvoorbeeld Khatami ook helemaal niet voor dat soort zaken. Maar Iran heeft een inherente paradox: de Perzische erfenis dat het 't centrum van het universum is (om het maar even te chargeren) staat in directe spanning met de Islamitische geboden die je noemt. In feite zijn de Islamitische leiders rationeler dan ze vaak in de media worden afgeschilderd.
Je laatste zin is nog het belangrijkste denk ik. Het IAEA-rapport had weinig nieuws te bieden. Het is inderdaad helemaal niet duidelijk of Iran voor de bewapeningsoptie kiest. De meeste indicatoren wijzen erop dat het deze optie simpelweg achter de hand wil houden omdat er inherente onzekerheid is omtrent de intenties van zijn buren. Niet zo gek ook. Één blik op de kaart en je ziet dat het niet de meest veilige buurt is.
Over je laatste post: voorspellen blijft natuurlijk altijd moeilijk
. Ik denk zelf dat de VS geen conflict zullen beginnen, ook niet in de stijl van de Golf van Tonkin. Gelukkig liggen er nog twee landen tussen Israel en Iran, anders was het al knallen geweest. Zolang Israel niet zeker is van Amerikaanse steun denk ik dat het bij wapengekletter blijft. Maar ja, wapengekletter balanceert vaak weer net op het randje...
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Overigens is dit ook een erg interessante gedachte. Als Iran zich veilig waant en als de retoriek richting Israel wat zou dimmen, zou Israel ook minder aanknopingspunten hebben om zich vijandig op te stellen tegenover Iran.quote:
[..]
Aan de andere kant: Een Iran als kernmacht kan zich helemaal veilig wanen (beste voorbeeld is Noord-Korea) en rustig opklimmen tot regionale autoriteit. Israël kan een bewapend Iran niets meer maken, en in het verlengde ervan haar bondgenoten ook sneller met rust laten.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Dat is een andere discussie. Ik zou Iran als onneembare vesting kwalificeren, vooral door de geografische uitgestrektheid en bergachtige gebieden. Bovendien, wat zou het motief voor een grondoorlog zijn? Ik kan er géén bedenken.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:24 schreef Smoofie het volgende:
De US zal Iran nooit gaan binnenvallen met troepen.
Precies. Een MAD-principe. Vrede door bewapening. En daar heeft vooral Iran en de overige Sji'itische bevolking iets aan.quote:
[..]
Overigens is dit ook een erg interessante gedachte. Als Iran zich veilig waant en als de retoriek richting Israel wat zou dimmen, zou Israel ook minder aanknopingspunten hebben om zich vijandig op te stellen tegenover Iran.
Want deze ontwikkeling zou ook (vooral) een uitdaging betekenen voor Saoedi-Arabië.
De grondoorlog is afgelopen december begonnen met de devaluatie van de Rial van 40%. Voor deze strategie hoef je geen troepen te sturen.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Ik zou Iran als onneembare vesting kwalificeren, vooral door de geografische uitgestrektheid en bergachtige gebieden. Bovendien, wat zou het motief voor een grondoorlog zijn? Ik kan er géén bedenken.
Dat is niet wat Smoofie bedoelt.quote:
[..]
De grondoorlog is afgelopen december begonnen met de devaluatie van de Rial van 40%. Voor deze strategie hoef je geen troepen te sturen.
Meer omdat het te veel geld kost. Ze kunnen wel iran kapot maken met bombardamenten.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Ik zou Iran als onneembare vesting kwalificeren, vooral door de geografische uitgestrektheid en bergachtige gebieden. Bovendien, wat zou het motief voor een grondoorlog zijn? Ik kan er géén bedenken.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Zeker, ik ben dan nog ook aan het twijfelen wat dit voor S-A zou betekenen. De VS zullen denk ik geen concrete garanties willen uitgeven dat het S-A zal verdedigen (nuclear umbrella idee zoals in W-Europa versus de Sovjet-Unie).quote:
[..]
Precies. Een MAD-principe. Vrede door bewapening. En daar heeft vooral Iran en de overige Sji'itische bevolking iets aan.
Want deze ontwikkeling zou ook (vooral) een uitdaging betekenen voor Saoedi-Arabië.
Dit is mede een van de grootste rationele argumenten waarom een Iraans nucleair wapenprogramma onacceptabel zou zijn. Moeilijk dilemma met veel variabelen..
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Er is een hoop infrastructuur te vernielen en door de uitgestrektheid is het gevarenrisico groot en de kostprijs enorm. Ik denk ook dit geen optie is, omdat dan de lak duurder wordt dan de brief. Bovendien gaat een dergelijke missie vaak gepaard met burgerslachtoffers: De VS kunnen zich die slechte reclame niet permitteren vandaag de dag.quote:
[..]
Meer omdat het te veel geld kost. Ze kunnen wel iran kapot maken met bombardamenten.
Ze kunnen energie centrales, bases en de navy/revolutionary guard bombarderen. Kost bijna niets. De Radars van iran zijn niet zo goed als die van het westen. B-2 hebben bijna vrij spel waars. Als die de anti-air batteries uitschakelen, die waars wel bekend zijn door spy drones, kunnen de f-18's en b1's de rest doen.quote:
[..]
Er is een hoop infrastructuur te vernielen en door de uitgestrektheid is het gevarenrisico groot en de kostprijs enorm. Ik denk ook dit geen optie is, omdat dan de lak duurder wordt dan de brief. Bovendien gaat een dergelijke missie vaak gepaard met burgerslachtoffers: De VS kunnen zich die slechte reclame niet permitteren vandaag de dag.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwenquote:
[..]
Ze kunnen energie centrales, bases en de navy/revolutionary guard bombarderen. Kost bijna niets. De Radars van iran zijn niet zo goed als die van het westen. B-2 hebben bijna vrij spel waars. Als die de anti-air batteries uitschakelen, die waars wel bekend zijn door spy drones, kunnen de f-18's en b1's de rest doen.
. Sowieso zitten veel faciliteiten al ondergronds die niet door conventionele wapens vernietigd kunnen worden.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Moderne bunker bustersquote:
[..]
Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwen
. En als het zo ver komt zal de US waars wel het leger van Iran kapot bombarderen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dat sowieso, maar dat wordt een eindeloos verhaal natuurlijk.. Is dweilen met de kraan open. En die kraan kan het water wel eens een stuk sneller doen laten stromen als Rusland en China er vaart achter zetten.quote:
[..]
Moderne bunker busters
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Ik heb hier een boek liggen over de militaire visie van Kim Jong-Il. Hij schrijft hierin vooral de NAVO-bombardementen tijdens het Joegoslavië-conflict goed te hebben bestudeerd. Daarna kwam hij tot de conclusie dat hij zijn kwetsbare militaire slagaderen zo diep onder de grond, of onder een berg moest herbouwen, zodat het modern wapenmaterieel van de NAVO het niet (goed) kon raken, mocht het zover komen.quote:
[..]
Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwen
Het lijkt erop dat de Ayatollah's hetzelfde boek hebben liggen.
Inderdaad. Hoe heet dat boek eigenlijk? Ben wel benieuwd naar zijn visiequote:
[..]
Het lijkt erop dat de Ayatollah's hetzelfde boek hebben liggen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Als de revolutionary guard weg is, is Iran weg tbh. Ook het regeringsgebouw van Iran bombarderen.quote:
[..]
Dat sowieso, maar dat wordt een eindeloos verhaal natuurlijk.. Is dweilen met de kraan open. En die kraan kan het water wel eens een stuk sneller doen laten stromen als Rusland en China er vaart achter zetten.
Vergeet niet, 5th fleet is daar van de US, en er vlakbij zijn 2 extra carriers.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Een deel uit zijn memoires. Onverkrijgbaar hier. Ik heb het in Pyongyang gekocht.quote:
[..]
Inderdaad. Hoe heet dat boek eigenlijk? Ben wel benieuwd naar zijn visie
Hoe makkelijk denk je dat het is om de revolutionaire garde te vernietigen? Het zijn er nogal wat. En het is gemakkelijker om een tank op de vlakte te vernietigen (zoals gezien in Irak en Libië), dan een mens in een gebergte.quote:
[..]
Als de revolutionary guard weg is, is Iran weg tbh. Ook het regeringsgebouw van Iran bombarderen.
Vergeet niet, 5th fleet is daar van de US, en er vlakbij zijn 2 extra carriers.
Als ze in de bergen zitten kan de bevolking vrij de straat opquote:
[..]
Hoe makkelijk denk je dat het is om de revolutionaire garde te vernietigen? Het zijn er nogal wat. En het is gemakkelijker om een tank op de vlakte te vernietigen (zoals gezien in Irak en Libië), dan een mens in een gebergte.
.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Jij bedoelt de Basij-milities.quote:
[..]
Als ze in de bergen zitten kan de bevolking vrij de straat op
Die vervolgens niet te onderscheiden zijn van de burgerbevolking. Al helemaal niet vanuit de lucht.quote:
[..]
Jij bedoelt de Basij-milities.
Nee, conventionele oorlogen zijn prima te voeren vanuit de lucht. Maar als je daar eenmaal aan begint tegen Iran dan gaan ze dit soort tactieken toepassen
.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Jij wordt zowaar met de dag lachwekkender. Zo zeg, een echte boek van onze grote militaire strateeg Kim Jong-ll?quote:
[..]
Ik heb hier een boek liggen over de militaire visie van Kim Jong-Il. Hij schrijft hierin vooral de NAVO-bombardementen tijdens het Joegoslavië-conflict goed te hebben bestudeerd. Daarna kwam hij tot de conclusie dat hij zijn kwetsbare militaire slagaderen zo diep onder de grond, of onder een berg moest herbouwen, zodat het modern wapenmaterieel van de NAVO het niet (goed) kon raken, mocht het zover komen.
Het lijkt erop dat de Ayatollah's hetzelfde boek hebben liggen.
Er is ook veel lesmateriaal aangaande de aanpak van de VS en consorten: Pak de boeken Afghanistan, Irak, voormalig Joegoslavië en Libië erbij en trek je lessen. De Perzen kennende (intelligent, beschaafd, ontwikkeld), zullen ze dit ook echt gedaan hebben. Die zullen ook van hun laatste eigen conflict (Iran-Irak oorlog) geleerd hebben waar hun huidige geografische zwaktes en sterktes liggen.quote:
[..]
Die vervolgens niet te onderscheiden zijn van de burgerbevolking. Al helemaal niet vanuit de lucht.
Nee, conventionele oorlogen zijn prima te voeren vanuit de lucht. Maar als je daar eenmaal aan begint tegen Iran dan gaan ze dit soort tactieken toepassen
Het totaalpakket maakt Iran tot een zeer onaantrekkelijke horde. Ik zie het dan ook niet gebeuren.
Je kunt lullen wat je wilt, maar het was geen seniele zwakzinnige. Bovendien is het reuze interessant om uit zijn pseudo-biografiën en memoires te lezen. Ik heb hier zelfs "how to raise your children" liggen.quote:
[..]
Jij wordt zowaar met de dag lachwekkender. Zo zeg, een echte boek van onze grote militaire strateeg Kim Jong-ll?
Het feit dat Kim Jong-Il een belachelijke leider is wil nog niet zeggen dat zijn analyses van militaire operaties geen hout kunnen snijden.quote:
[..]
Jij wordt zowaar met de dag lachwekkender. Zo zeg, een echte boek van onze grote militaire strateeg Kim Jong-ll?
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
En dat zijn Engelse boeken dan?quote:
[..]
Je kunt lullen wat je wilt, maar het was geen seniele zwakzinnige. Bovendien is het reuze interessant om uit zijn pseudo-biografiën en memoires te lezen. Ik heb hier zelfs "how to raise your children" liggen.
Engelse vertalingen ja. Zijn werken zijn in het Engels en soms in het Frans en Duits gepubliceerd.quote:
De Perzen van voor 1979 wel ja. De idioten die nu het leger van Iran besturen worden zelfs uitgelachen door de Iraanse bevolking.quote:
De Perzen kennende (intelligent, beschaafd, ontwikkeld), zullen ze dit ook echt gedaan hebben. Die zullen ook van hun laatste eigen conflict (Iran-Irak oorlog) geleerd hebben waar hun huidige geografische zwaktes en sterktes liggen.
Geen flauw idee, maar allicht ergens!quote:
Zijn die boeken niet ergens als ebook te downloaden? Lijkt me wel interessant.
Is interessant ja! De gedachtengangen van een waanzinnige.
Het feit dat geen enkele militaire academy in de wereld zijn analyses bestudeert zegt wat mij betreft genoeg.quote:
[..]
Het feit dat Kim Jong-Il een belachelijke leider is wil nog niet zeggen dat zijn analyses van militaire operaties geen hout kunnen snijden.
Er is meer continuïteit dan verandering hoor. Het is een onterechte stereotypering om het regime enkel als fanatiek en fundamentalistisch te bestempelen. Er zit vaak meer pragmatisme in dan irrationaliteit.quote:
[..]
De Perzen van voor 1979 wel ja. De idioten die nu het leger van Iran besturen worden zelfs uitgelachen door de Iraanse bevolking.
[ afbeelding ]
Zie bijvoorbeeld Walter Posch's "Zwischen Ideologie und Pragmatismus"
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Bizarre claim. Heb jij inzage in alle wereldwijde bibliotheken en lectuur?quote:
[..]
Het feit dat geen enkele militaire academy in de wereld zijn analyses bestudeert zegt wat mij betreft genoeg.
Tja je kan natuurlijk ook onafhankelijk denken gok ik en concluderen dat hij wel een punt heeft wat betreft het bouwen van nucleaire faciliteiten. Ook al is de rest van zijn doctrine volkomen belachelijk, dan nog kan hij op enkele vlakken (wellicht toevalligquote:
[..]
Het feit dat geen enkele militaire academy in de wereld zijn analyses bestudeert zegt wat mij betreft genoeg.
) een punt hebben.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Ik heb het over het Iraanse leger, die enigszins gedegenereerd is sinds de Iraanse revolutie toen tientallen uiterst capabele Iraanse officiers/generaals werden geëxecuteerd en vervangen werden door fundamentalistische idioten zonder enig kennis van zaken.quote:
Er is meer continuïteit dan verandering hoor. Het is een onterechte stereotypering om het regime enkel als fanatiek en fundamentalistisch te bestempelen. Er zit vaak meer pragmatisme in dan irrationaliteit.
Zie bijvoorbeeld Walter Posch's "Zwischen Ideologie und Pragmatismus"
[ Bericht 0% gewijzigd door AryaMehr op 11-01-2012 23:31:07 ]
Ah oke. Dat gebeurt wel vaker inderdaad wanneer ideologie hoogtij viert. Doet een beetje denken aan de zuiveringen van Stalin en Mao.. Helaas zijn die elementen onder Ahmadinejad weer wat meer teruggekomen sinds Khomeini.quote:
[..]
Ik heb het over de Iraanse leger, die enigszins gedegenereerd is sinds de Iraanse revolutie toen tientallen uiterst capabele Iraanse officiers/generaals werden geëxecuteerd en vervangen werden door fundamentalistische idioten zonder enig kennis van zaken.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Toch zijn de meeste iraanse chirurgen in het westenquote:
[..]
Ah oke. Dat gebeurt wel vaker inderdaad wanneer ideologie hoogtij viert. Doet een beetje denken aan de zuiveringen van Stalin en Mao.. Helaas zijn die elementen onder Ahmadinejad weer wat meer teruggekomen sinds Khomeini.
.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ter illustratie:
Voor de revolutie:
(Geëxecuteerd tijdens de revolutie)
Na de revolutie:
Even snel een oppervlakkig verschil tussen de professionaliteit en presentatie van beide legers.
[ Bericht 1% gewijzigd door AryaMehr op 11-01-2012 23:42:07 ]
Voor de revolutie:
(Geëxecuteerd tijdens de revolutie)
Na de revolutie:
Even snel een oppervlakkig verschil tussen de professionaliteit en presentatie van beide legers.
[ Bericht 1% gewijzigd door AryaMehr op 11-01-2012 23:42:07 ]
Ja leuke plaatjes, maar zo presentatie kan makkelijk een verkeerde indruk geven. Als ik bijvoorbeeld al die parade foto´s zie van Hezbollah, zou ik ook denken wat voor malloten zijn dat! Toch hebben ze mooi stand gehouden tegen de IDF in 2006. En mooie plaatjes kan ik ook wel vinden van het huidige Iraanse leger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doler12 op 12-01-2012 00:11:51 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Doler12 op 12-01-2012 00:11:51 ]
Klopt. Nog steeds was het 1:6 qua militaire casualties. Hezbollah én Lebanon zelf zijn wel helemaal kapot gebombardeerd.quote:
Ja leuke plaatjes, maar zo presentatie kan makkelijk een verkeerde indruk geven. Als ik bijvoorbeeld al die parade foto´s zie van Hezbollah, zou ik ook denken wat voor malloten zijn dat! Toch hebben ze mooi stand gehouden tegen de IDF in 2006. En mooie plaatjes kan ik ook wel vinden van het huidige Iraanse leger.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Die foto's geven een goede indruk. Hoe alle capabele officiers/generaals van de IIAF bijvoorbeeld werden vervangen door fundamentalistische idioten die met de meest gruwelijke acties verantwoordelijk zijn voor tienduizenden onnodige Iraanse slachtoffers tijdens de Iran-Irak oorlog. Dit soort professionaliteit vindt men tegenwoordig niet meer in de Iraanse leger. De IIAF stond overigens in de jaren '70 op de vijfde plaats qua sterkste legers ter wereld. Waar staat Iran nu?quote:
Ja leuke plaatjes, maar zo presentatie kan makkelijk een verkeerde indruk geven. Als ik bijvoorbeeld al die parade foto´s zie van Hezbollah, zou ik ook denken wat voor malloten zijn dat! Toch hebben ze mooi stand gehouden tegen de IDF in 2006. En mooie plaatjes kan ik ook wel vinden van het huidige Iraanse leger.
5e plaats? Qua manpower? In de '70 had je USA, USSR, BRD, UK, FR die volgens mij sowieso sterker waren dan Iran.quote:
[..]
Die foto's geven een goede indruk. Hoe alle capabele officiers/generaals van de IIAF bijvoorbeeld werden vervangen door fundamentalistische idioten die met de meest gruwelijke acties verantwoordelijk zijn voor tienduizenden onnodige Iraanse slachtoffers tijdens de Iran-Irak oorlog. Dit soort professionaliteit vindt men tegenwoordig niet meer in de Iraanse leger. De IIAF stond overigens in de jaren '70 op de vijfde plaats qua sterkste legers ter wereld. Waar staat Iran nu?
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Niet dus.quote:
5e plaats? Qua manpower? In de '70 had je USA, USSR, BRD, UK, FR die volgens mij sowieso sterker waren dan Iran.
http://en.wikipedia.org/w(...)a_.281925_to_1979.29quote:By 1978 Iran had the worlds 5th strongest and largest army and was the clear undisputed regional superpower.
Een Luchtmacht (Landmacht en Marine ook) met alleen geïmporteerde uitrusting is ook niet iets om super trots op te zijn. Waar Pahlavi alles uit het buitenland haalde en verder bijna geen eigen defensie industrie bouwde, doet IRI het toch wel stukken beter.quote:
[..]
Die foto's geven een goede indruk. Hoe alle capabele officiers/generaals van de IIAF bijvoorbeeld werden vervangen door fundamentalistische idioten die met de meest gruwelijke acties De IIAF stond overigens in de jaren '70 op de vijfde plaats qua sterkste legers ter wereld. Waar staat Iran nu?
Ik zie nergens een bron op wikipedia. Tijdens de koude oorlog hadden de naties die ik noemde meer manpower en meer tanks enz.quote:
[..]
Niet dus.
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)a_.281925_to_1979.29
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Nee. Buitenlandse equipment is veruit superieur aan de van Iran. Iran heeft atm ook bijna helemaal niets moderns, behalve hun raketten. Maar die moeten ook nog worden getest in een echte oorlog. Qua tanks,jets artillery etc heeft Iran gwn niets/quote:
[..]
Een Luchtmacht (Landmacht en Marine ook) met alleen geïmporteerde uitrusting is ook niet iets om super trots op te zijn. Waar Pahlavi alles uit het buitenland haalde en verder bijna geen eigen defensie industrie bouwde, doet IRI het toch wel stukken beter.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
daar hebben ze de bunker busters voorquote:
[..]
Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwen
de nieuwste generatie hebben zeer krachtige conventionele bunkerbusters en nog veel krachtigere nucleare dus ik zie daar geen probleem 
je kan wel roepen dat militair ingrijpen niet wenselijk is, en het is zeker niet mijn favoriet maar ik zie liever een militaire ingreep dan dat iran een kernwapen krijgt.
en al die onzin van ze werken er niet aan of ze willen het niet geloof ik helemaal niks van. ik zeg ingrijpen voor het te laat is.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Oh? Heb je daar een bron van? Iran had zelfs meer Chieftain Tanks gekocht dan producer Groot-Brittannië in bezit had en had bovendien de beste gevechtsvliegtuig in haar bezit, de F-14. Ik durf zelf te betwijfelen of Frankrijk destijds een beter defensie had.quote:
Ik zie nergens een bron op wikipedia. Tijdens de koude oorlog hadden de naties die ik noemde meer manpower en meer tanks enz.
Volgens mij hadden beide naties destijds een veel betere navy met nuclear subs en nuclear warheads.quote:
[..]
Oh? Heb je daar een bron van? Iran had zelfs meer Chieftain Tanks gekocht dan producer Groot-Brittannië in bezit had en had bovendien de beste gevechtsvliegtuig in haar bezit, de F-14. Ik durf zelf te betwijfelen of Frankrijk destijds een beter defensie had.
Buiten dat, als het de 5e was, zaten USA, USSR, BRD en UK sowieso voor Iran. Ik schatte FR alsnog hoger in aangezien het ook nuclear warheads en subs had.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Wat is atm?quote:
Iran heeft atm ook bijna helemaal niets moderns, behalve hun raketten.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
At the moment.quote:
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 12-01-2012 09:46:23 ]
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Iran niet onderschatten. Ze hebben vast meer dan enkele rakettenquote:
[..]
Nee. Buitenlandse equipment is veruit superieur aan de van Iran. Iran heeft atm ook bijna helemaal niets moderns, behalve hun raketten. Maar die moeten ook nog worden getest in een echte oorlog. Qua tanks,jets artillery etc heeft Iran gwn niets/
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
At the moment is correct engels. Snap je punt hier niet.quote:Op donderdag 12 januari 2012 03:22 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
hmmmm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Steenkolenengels
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Lees de link eensquote:
[..]
At the moment is correct engels. Snap je punt hier niet.
het gaat erom dat je Dunglish/NederEngels gebruikt.Ik deed er 10 min over je afkorting en ik kwam er niet uit
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Je komt duidelijk nooit op engelse fora of speelt online games.quote:Op donderdag 12 januari 2012 03:34 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Lees de link eens
Ik deed er 10 min over je afkorting en ik kwam er niet uit
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
