POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Juist niet.quote:Op woensdag 4 januari 2012 16:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je opent een topic over straatterrorisme in NL en je maakt je druk om kansloze propaganda. Geen last van cognitieve dissonantie?
Ik vind misdaadcijfers op basis van "aangiften van voltooide misdaden" nogal misleidend. Als iemand je probeert neer te slaan, verkrachten, beroven e.d. en je weet te ontsnappen, kom je in deze statistieken dus niet voor.
Het bekende verhaal:
preventie: voorkomen dat jongeren straatterrorist worden door de opvoeding te optimaliseren, daar waar de ouders het nalaten moet de overheid meer ingrijpen maar dat ligt in Nederland nogal gevoelig
repressie: wanneer iemand eenmaal een straatterrorist is dan moet er stevig worden opgetreden en dan moet kort na het misdrijf een straf volgen die voldoende vervelend is.
Mensen die hun leven beteren moeten daarentegen weer geholpen worden (kwijtschelding strafblad, helpen bij het krijgen van een baan)
preventie: voorkomen dat jongeren straatterrorist worden door de opvoeding te optimaliseren, daar waar de ouders het nalaten moet de overheid meer ingrijpen maar dat ligt in Nederland nogal gevoelig
repressie: wanneer iemand eenmaal een straatterrorist is dan moet er stevig worden opgetreden en dan moet kort na het misdrijf een straf volgen die voldoende vervelend is.
Mensen die hun leven beteren moeten daarentegen weer geholpen worden (kwijtschelding strafblad, helpen bij het krijgen van een baan)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laten we ze eerst oppakken eer we aan vervolgen denkenquote:
Het bekende verhaal:
preventie: voorkomen dat jongeren straatterrorist worden door de opvoeding te optimaliseren, daar waar de ouders het nalaten moet de overheid meer ingrijpen maar dat ligt in Nederland nogal gevoelig
repressie: wanneer iemand eenmaal een straatterrorist is dan moet er stevig worden opgetreden en dan moet kort na het misdrijf de straf volgen.
Heeft niets met onderbuik of emoties te maken. Door mijn studie, werk, noem maar op ben ik alleen gevoelig voor statistieken op basis van een valide onderzoek. En dit, wat jij publiceert, dit noem ik preken voor eigen parochie. De slager keurt z'n eigen vlees. WC eend zegt: WC eend.quote:
[..]
[..]
De toegang tot jouw onderbuik is mij geweigerd, hierdoor had ik geen toegang tot volledig betrouwbare informatie.
Het is namelijk niet bepaald representatief dat een, zoals eerder gezegd, de misdaad in Nederland in kaart wordt gebracht op basis van "aangiftes van voltooide misdaden". Dat zegt maar een heel klein beetje over criminaliteit. Iedereen hier kan zich voorstellen dat onvoltooide misdaden, of meldingen zonder aangifte (bijvoorbeeld als gevolg van angst voor represailles) ook misdaden zijn.
Dat dus; en schiet (in de benen) of knuppel dat tuig maar gewoon neer bij overlast.quote:
Erg dure en ingewikkelde oplossing voor een paar rotjochies.
Ik dnek gewoon dat de politie eens wat adequater mag optreden op straat als er herrie is.
Ik zie t in t onderwijs dagelijks: hoe meer ruimte je leerlingen als docent geeft; des te groter de wanorde in de klas. (en dan gaat mijn voorbeeld over leerlingen; en niet over lowlives)
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van vijf minuten met een gemiddelde stemgerechtigde
vaderlandsliefde is niet aan te leren.quote:
Ik heb wel een interessant idee. Bij recidive een verplichte 5-jarige militaire dienst. En eventueel, als isolatie gewenst is, in een aparte divisie plaatsen op de leest van het Franse vreemdelingenlegioen.
Daar leren deze gasten precies wat ze tot nu toe niet hebben gekregen in onze maatschappij: Tucht, orde, fysieke inspanning, respect, samenwerking, loyaliteit, hierarchie en vaderlandsliefde.
Met deze manier leer je ze ook nog eens alles wat ze nodig hebben om een bende te leiden.
Omdat ze onvrijwillig aan deze opleiding hebben meegedaan zal iig een deel eindigen met nog minder respect dan dat ze in het programma gingen.
Hoe groot zal de kans zijn dat zo'n aanpak de problemen enorm zal vergroten in plaats van
verkleinen.
Ik heb ook een goed idee. Wat weerbaarder worden en wat minder janken.
"Houdt steden in hun greep"
rot toch op man.
"Houdt steden in hun greep"
rot toch op man.
'Cos boys don't cry.
Ik geloof niet dat het meervoud van lowlife lowlives is.quote:
[..]
Dat dus; en schiet (in de benen) of knuppel dat tuig maar gewoon neer bij overlast.
Ik zie t in t onderwijs dagelijks: hoe meer ruimte je leerlingen als docent geeft; des te groter de wanorde in de klas. (en dan gaat mijn voorbeeld over leerlingen; en niet over lowlives)
'Cos boys don't cry.
Vraag maar eens aan de de B&W van Helmond, Culemborg, Utrecht, Ede, Gouda, Almere, Amsterdam..quote:Op donderdag 5 januari 2012 15:49 schreef grrrbeer het volgende:
Ik heb ook een goed idee. Wat weerbaarder worden en wat minder janken.
"Houdt steden in hun greep"
Ik wou zeggen, als je de posts hier leest zou je denken dat het over Rio of Mexico City of Compton gaatquote:
Ik heb ook een goed idee. Wat weerbaarder worden en wat minder janken.
"Houdt steden in hun greep"
. Gettovorming tegengaan, gentrificatie, buurten goed onderhouden (in een goed onderhouden, prettig ogende buurt zijn mensen socialer dan in een grauwe woestenij). Meer moet de overheid niet doen wat mij betreft.
En wat betreft het idee van TS: Vind je het leger nu echt zo'n straf? Sporten, allerlei rijbewijzen halen, vuurwapens gebruiken... Lijkt me toch te prefereren boven wonen in een achterstandswijk en leven van een uitkering en de inkomsten uit 3 dorre wietplanten.
Sum es est, sumus estis sunt
Sorry, maar dit vind ik echt onzin. Waarom zou er een hoger veiligheidscijfer uitkomen? Het heeft helemaal niets met preken voor eigen parochie te maken.quote:
[..]
Heeft niets met onderbuik of emoties te maken. Door mijn studie, werk, noem maar op ben ik alleen gevoelig voor statistieken op basis van een valide onderzoek. En dit, wat jij publiceert, dit noem ik preken voor eigen parochie. De slager keurt z'n eigen vlees. WC eend zegt: WC eend.
Dan is misdaad dus helemaal niet te meten. Nee, elk jaar wordt hetzelfde gemeten zodoende zijn de jaren met elkaar te vergelijken. Ik ben misschien naïef, maar ik denk dat de verhouding gelukte misdaden t.o.v. niet-gelukt min of meer gelijk blijft. Dan is het wel representatief.quote:Het is namelijk niet bepaald representatief dat een, zoals eerder gezegd, de misdaad in Nederland in kaart wordt gebracht op basis van "aangiftes van voltooide misdaden". Dat zegt maar een heel klein beetje over criminaliteit. Iedereen hier kan zich voorstellen dat onvoltooide misdaden, of meldingen zonder aangifte (bijvoorbeeld als gevolg van angst voor represailles) ook misdaden zijn.
Boeit met verder weinig eigenlijk.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
En waar denk je dat ik vandaan kom dan? Appingedam?quote:
[..]
Vraag maar eens aan de de B&W van Helmond, Culemborg, Utrecht, Ede, Gouda, Almere, Amsterdam..
'Cos boys don't cry.
Hoofdzakelijk allochtoon? Dat beeld kan idd ontstaan uit de media ja. Buiten de grote steden, in de uithoeken van Nederland zijn straatterroisten gewoon blank hoor 
iddquote:
Ik heb ook een goed idee. Wat weerbaarder worden en wat minder janken.
"Houdt steden in hun greep"
Maar ik moet toegeven, instinctief voelt het onjuist om blanken 'terroristen' te noemen. Die kwalificatie past alleen bij geiteneukers en dat soort volk.
De "straat terroristen" in het eerste beste vliegtuig pleuren en richting een ramp in de wereld sturen. Ze daar laten meehelpen tot alle mensen in het rampgebied weer zelf de draad kunnen oppakken.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Daar hebben wel meer racisten last van, vandaar ook dat de PVV dit soort dog whistle termen gebruikt.quote:
Maar ik moet toegeven, instinctief voelt het onjuist om blanken 'terroristen' te noemen. Die kwalificatie past alleen bij geiteneukers en dat soort volk.
Een vaste definitie van "terrorisme" bestaat sowieso niet. Wanneer je de definitie "politiek gemotiveerd geweld" gebruikt zijn een hoop landen, waaronder in het Westen, terroristenstaten. Wanneer je definitie is: "politiek gemotiveerd geweld door niet-statelijke actoren" dan vallen een hoop "vrijheidsstrijders" onder de definitie. In de praktijk is het vaak zo dat een groep "terroristen" genoemd worden wanneer ze tegen de VS of haar belangen zijn en "vrijheidsstrijders" wanneer ze voor de VS zijn. Zoals het Kosovo Liberation Army (KLA) die eerst werd gezien als een groep terroristen, maar daarna als vrijheidsstrijders.quote:
Maar ik moet toegeven, instinctief voelt het onjuist om blanken 'terroristen' te noemen. Die kwalificatie past alleen bij geiteneukers en dat soort volk.
Het is helemaal jammer dat er mensen zijn zoals de TS die nog mongolere definities van terrorisme gaan overnemen, bedacht door de PVV met politieke motieven. De PVV wilde graag al-Qaida en andere moslimterroristen linken aan Marokkaans tuig op straat, dus noemde hij ze "straatterroristen." Zo kon hij zijn idiote Eurabië conspiracy theorie linken aan de onderbuikgevoelens van Henk & Ingrid.
Nickelson en Moncler jassen verbieden.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dan gaan ze gewone vuilniszakken dragen, ipv die dure in de winkel.quote:
TWC represent, btw! :p
Mo thalamh álainn
De straatterrorist, ik zie hem niet? zou een beter topic zijn.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Gewoon een verbod op Nickelson, Moncler, petjes, opschoren kopjes en Vespa's al dan niet uit China. En Burberry schoudertasjes dusquote:Op dinsdag 10 januari 2012 20:06 schreef DrCroccer het volgende:
[..]
Dan gaan ze gewone vuilniszakken dragen, ipv die dure in de winkel.
.En normaal gesproken ben ik juist tegen repressie van staatswege. Maar van die oh zo stoere boys met hun scooters, kraagjes en petjes kan ik wel schieten.
Laten we dat maar in de sig zetten, anders worden we hier ook al zo geliefd bij de Mods hehe.quote:TWC represent, btw! :p
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Zoals eerder uitgelegd: Deze populistische term is opzettelijk gekozen omdat het bij iedereen direct het gewenste beeld oproept. Niet omdat het taalkundig, historisch- of ethisch (in)correct is.quote:
[..]
Het is helemaal jammer dat er mensen zijn zoals de TS die nog mongolere definities van terrorisme gaan overnemen, bedacht door de PVV met politieke motieven. De PVV wilde graag al-Qaida en andere moslimterroristen linken aan Marokkaans tuig op straat, dus noemde hij ze "straatterroristen." Zo kon hij zijn idiote Eurabië conspiracy theorie linken aan de onderbuikgevoelens van Henk & Ingrid.
Waarom gebruik je dat woord dan? Je wilt ook een vals gevoel van urgentie oproepen.quote:
[..]
Zoals eerder uitgelegd: Deze populistische term is opzettelijk gekozen omdat het bij iedereen direct het gewenste beeld oproept. Niet omdat het taalkundig, historisch- of ethisch (in)correct is.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Geleend uit populaire media. Het dekt de lading heel simpelweg.quote:
[..]
Waarom gebruik je dat woord dan? Je wilt ook een vals gevoel van urgentie oproepen.
Nee, in dit topic zie je dat iedereen een andere definitie hanteert. Er liggen geen steden plat, mensen durven nog gewoon over straat.quote:
[..]
Geleend uit populaire media. Het dekt de lading heel simpelweg.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Toch weet iedereen welke probleemgroep hiermee wordt aangeduid. En dat heiligt het middel.quote:
[..]
Nee, in dit topic zie je dat iedereen een andere definitie hanteert. Er liggen geen steden plat, mensen durven nog gewoon over straat.
Een terrorist is niets anders dan een persoon die terreur (angst) gebruikt om zijn politieke doeleinden te bereiken.
Nu zullen bondkraagjes geen politiek doel hebben en nu zijn moslims met bommen en baarden maar een van de vele soorten terroristen.
Een flitsagentje zou je ook een terrorist kunnen noemen omdat hij wilt dat je zachter gaat rijden door je bang te maken met een boete.
Zo'n loos woord dat 'terrorist'.
Nu zullen bondkraagjes geen politiek doel hebben en nu zijn moslims met bommen en baarden maar een van de vele soorten terroristen.
Een flitsagentje zou je ook een terrorist kunnen noemen omdat hij wilt dat je zachter gaat rijden door je bang te maken met een boete.
Zo'n loos woord dat 'terrorist'.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Nee, dat weet niet iedereen. Mijn eerste indruk zijn jongens met bondjassen die bij de AH herrie schoppen. Later in het verhaal stel je voor om deze jongeren 5 jaar in het leger te stoppen. Dan denk ik; wtf dit is niet proportioneel.quote:
[..]
Toch weet iedereen welke probleemgroep hiermee wordt aangeduid. En dat heiligt het middel.
Je zult toch eerst moeten zeggen wat de misdaden zijn voordat je een straf verzint. Nee, alleen het woord staatsterrorist zegt dan niet voldoende.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Het gewenste beeld van de PVV ja. Als je niet achter het gedachtegoed van de PVV staat doe je er goed aan om niet mee te gaan in dat frame, dus volkomen terecht dat mensen bezwaar maken tegen het gebruik ervan. Het vervuilt de discussie.quote:
Deze populistische term is opzettelijk gekozen omdat het bij iedereen direct het gewenste beeld oproept.
Die indruk is jouw vrije interpretatie. Ik omschrijf in de openingstopic (edit: halverwege de eerste pagina) duidelijk dat het om zware recidives gaat. Mijn inziens ook de enige groep die in aanmerking komt voor een flirt met de tamelijk extremistische term "terrorist".quote:
[..]
Nee, dat weet niet iedereen. Mijn eerste indruk zijn jongens met bondjassen die bij de AH herrie schoppen. Later in het verhaal stel je voor om deze jongeren 5 jaar in het leger te stoppen. Dan denk ik; wtf dit is niet proportioneel.
Die heb ik eerder benoemd.quote:Je zult toch eerst moeten zeggen wat de misdaden zijn voordat je een straf verzint. Nee, alleen het woord staatsterrorist zegt dan niet voldoende.
Ik weet helemaal niet wat de PVV allemaal zegt. Hooguit fragmenten. Ik luister er nooit naar.quote:
[..]
Het gewenste beeld van de PVV ja. Als je niet achter het gedachtegoed van de PVV staat doe je er goed aan om niet mee te gaan in dat frame, dus volkomen terecht dat mensen bezwaar maken tegen het gebruik ervan. Het vervuilt de discussie.
Zoals ik in de OP al opper: Ik zou graag zien dat hun one-issue-statement gauw wordt uitgeschakeld zodat ze tot in de politieke marge verdwijnen. De route die de LPF eerder heeft afgelegd.
Ik wilde alleen zeggen dat de term helemaal niet zo duidelijk is. Mijn interpretatie is heel anders dan die zware recidives. Het klopt dus niet dat het woord de lading dekt, absoluut niet.quote:
[..]
Die indruk is jouw vrije interpretatie. Ik omschrijf in de openingstopic (edit: halverwege de eerste pagina) duidelijk dat het om zware recidives gaat. Mijn inziens ook de enige groep die in aanmerking komt voor een flirt met de tamelijk extremistische term "terrorist".
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Hoe (wel zelfstandig naamwoord) had ik het anders kunnen samenvatten in de topictitel?quote:
[..]
Ik wilde alleen zeggen dat de term helemaal niet zo duidelijk is. Mijn interpretatie is heel anders dan die zware recidives. Het klopt dus niet dat het woord de lading dekt, absoluut niet.
Tuig.quote:
[..]
Hoe (wel zelfstandig naamwoord) had ik het anders kunnen samenvatten in de topictitel?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Veel te licht. Tuig kenmerkt zich door lichte vergrijpen (openlijke geweldpleging, diefstal, joy-riding, bedreiging etc.). Ik denk niet dat deze groep tot hoofpijn leidt, in tegenstelling tot de groep waar ik aan refereer.quote:
Dat zijn juist vergrijpen die ik met 'straatterroristen' associeer. Wat doen ze dan volgens jou?quote:
[..]
Veel te licht. Tuig kenmerkt zich door lichte vergrijpen (openlijke geweldpleging, diefstal, joy-riding, bedreiging etc.). Ik denk niet dat deze groep tot hoofpijn leidt, in tegenstelling tot de groep waar ik aan refereer.
...as always
Veel van deze randfiguren zijn laagbegaafd of vertonen zelfs tekenen van psychopathie. Die kun je misschien maar het beste uit de maatschappij halen omdat deze met deze personen niets valt bezeilen.
|
|
