En ik ken dus immigranten (een Italiaan in Noord-Ierland bijvoorbeeld, maar ook Nederlanders in Engeland, enz) die thuis een mengeling gebruiken en daar totaal geen hinder van ondervinden. Hun eigen sociale leven is rijk en gemengd (met zowel plaatselijke autochtonen als met andere immigranten) en hun kinderen hebben ook genoeg vriendjes en vriendinnetjes. Schoolprestaties van de kinderen lijden er ook al niet onder, werkprestaties en vooruitzichten van de ouders ook niet.quote:Op maandag 2 januari 2012 10:36 schreef svetan het volgende:
@morg78
Het is zowel voor het eigen sociale leven als ook dat van de kinderen (vriendjes en vriendinnen) belangrijk dat er ook thuis in de taal van het land gesproken wordt.... en ook actief meegedaan word aan de plaatselijke cultuur en gebruiken. Een tweede taal is ok maar dan niet als dagelijkse gebruikstaal! Omdat mijn kinderen de kans hadden al vroeg twee "grote" europese talen te leren (bij hun zwitserse grootouders) hebben we er natuurlijk wel voor gezorgd dat ze van jongs af aan deze talen ook gehoord hebben en al vroeg konden lezen. Dit heeft er toe geleid dat de kinderen als echte amerikanen zijn opgegroeid maar zeer "onamerikaans" met alle ogen en deuren naar "de grote wereld" open.
Dus ze spreken thuis de taal van het land, maar ze worden tevens tweetalig opgevoed?quote:Op maandag 2 januari 2012 10:36 schreef svetan het volgende:
@morg78
Het is zowel voor het eigen sociale leven als ook dat van de kinderen (vriendjes en vriendinnen) belangrijk dat er ook thuis in de taal van het land gesproken wordt.... en ook actief meegedaan word aan de plaatselijke cultuur en gebruiken. Een tweede taal is ok maar dan niet als dagelijkse gebruikstaal! Omdat mijn kinderen de kans hadden al vroeg twee "grote" europese talen te leren (bij hun zwitserse grootouders) hebben we er natuurlijk wel voor gezorgd dat ze van jongs af aan deze talen ook gehoord hebben en al vroeg konden lezen. Dit heeft er toe geleid dat de kinderen als echte amerikanen zijn opgegroeid maar zeer "onamerikaans" met alle ogen en deuren naar "de grote wereld" open.
Het gebeurde anders juist vaak in het midden van een verhitte discussie...quote:Op maandag 2 januari 2012 11:36 schreef svetan het volgende:
Lol.... dat mijn Nederlands af en toe af beter is daar moet je een spellingscontrole voor bedanken. Als ik teveel problemen heb met schrijven laat ik daar af en toe mijn texten over lopen. Daar merk ik dan wel dat er veel rood en groen is.
Ach mijn kinderen mochten best Nederlands oppikken..... maar het was absoluut zinloos er moeite voor te doen het ze echt bewust te leren.
Zeker er is niet voor niets het gezegde: If I had known Grandchildren were so much fun, I would have had them firstquote:Op maandag 2 januari 2012 11:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is het zeker! Het lijkt me fantastisch om kleinkinderen te hebben.
Zie Mijn verhaal vanaf site 78.quote:Op maandag 2 januari 2012 12:08 schreef svetan het volgende:
Meer on-topic: Weet iemand waar, en bij wie Laura verbleef toen ze voor de eerste keer per vliegtuig op St. Maarten was? Wat zijn haar sociale en zeilcontacten daar?
..... ik zit even te vissen wat er na aankomst gaat gebeuren en of er een kans is dat Laura op een of andere manier mee gaat doen aan de Heineken Regatta.
quote:Op maandag 2 januari 2012 12:18 schreef svetan het volgende:
Dat heb ik hier niet op de plank..... en zo goed is mijn geheugen ook weer niet.
quote:Op maandag 2 januari 2012 11:49 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Niet tweetalig opgevoed..... maar wel heel vroegtijdig (op zeer jonge leeftijd) spelend andere talen leren. Die tweede taal heeft echter alleen dan een zin als kinderen die ook werkelijk in de toekomst kunnen gebruiken. Een van mijn zoons heeft tijdelijk gebruik kunnen maken van zijn Duits en de dochter spreekt nu als voertaal Frans.
Dus die kinderen moeten Nederlands leren om te kunnen spreken met hun opa en oma? Over bekrompen gesproken zeg.quote:Op zondag 1 januari 2012 17:25 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Moet je helemaal zelf weten, ik vond het leuk dat mijn kinderen een normale conversatie konden houden met opa's en oma's, ik hield in gedachten dat de kinderen van Irene 3 talen konden spreken, Nederland, Spaans en Frans van het kindermeisje.
Alles afzweren wat nederlands is getuigt mijns inziens alleen maar van een bekrompen lifestyle.
Maar je vindt dus ook dat je niet geintegreerd bent als je met je familie Nederlands spreekt als je in het buitenland woont?quote:Op maandag 2 januari 2012 14:13 schreef svetan het volgende:
@HyperViper
In dat geval was Nederlands een taal die in de toekomst belangrijk zou kunnen zijn vanwege de structuur van de familie.
Als jij in je eigen huis een andere taal spreekt dan de standaard is in het land waar je woont, voelt je omgeving zich niet buitengesloten. Tenzij je dat nog steeds doet als je je omgeving op bezoek hebt, maar dat zou gewoon flink onbeleefd zijn.quote:Op maandag 2 januari 2012 14:43 schreef svetan het volgende:
Ja... zeker als je kinderen hebt. Het gaat erom dat je omgeving zich niet buitengesloten voelt
Dan ben je vrij traag. Een neefje en nichtje (11 en 8) van mij hebben Nederlandse ouders maar wonen al hun hele leven in Engeland. Als ze hier op bezoek komen, schakelen ze zonder moeite over op Nederlands (weliswaar met Engels accent, maar accenten zijn geen probleem), hun Engels is vloeiend, en thuis spreken ze wisselend in Engels en Nederlands.quote:en je zelf ook in de taal van het land denkt als je plotseling moet reageren. Er zijn maar weinig genies die in een paar seconden werkelijk op een andere taal kunnen overschakelen.... en daar behoren wij niet toe. Als de kinderen hier zijn of wij bij de kinderen spreken we weer even engels als voertaal maar zelfs nadat we deze taal meer dan twee decennia dagelijks gebruikt hebben duurt dat overschakelen meestal een paar dagen.
Maar er is dan toch geen verschil met tweetalige opvoeding? Ik ken er genoeg die thuis hun eigen taal spreken en tevens vloeiend Nederlands. Dat is zeker bij jonge mensen geen enkel probleem.quote:Op maandag 2 januari 2012 14:43 schreef svetan het volgende:
Ja... zeker als je kinderen hebt. Het gaat erom dat je omgeving zich niet buitengesloten voelt en je zelf ook in de taal van het land denkt als je plotseling moet reageren. Er zijn maar weinig genies die in een paar seconden werkelijk op een andere taal kunnen overschakelen.... en daar behoren wij niet toe. Als de kinderen hier zijn of wij bij de kinderen spreken we weer even engels als voertaal maar zelfs nadat we deze taal meer dan twee decennia dagelijks gebruikt hebben duurt dat overschakelen meestal een paar dagen.
Dat is dan een probleem dat jij hebt, er zijn meer dan genoeg meertaligen die daar geen enkel probleem mee hebben.quote:Op maandag 2 januari 2012 15:14 schreef svetan het volgende:
Voor een buitenstaander spreek ik ook vloeiend engels en duits.... maar mensen die je werkelijk kennen weten in welke taal je op dat ogenblik denk. Het probleem is dat je in de verschillende talen een zin anders opbouwd.... en daarvoor dus ook net in een beetje andere volgorde moet denken.
Weer te beroerd om even een link te geven?quote:Op maandag 2 januari 2012 13:48 schreef svetan het volgende:
Oma Dekker was vanmorgen op Radio 5....... de hele familie gaat naar St. Maarten voor de aankomst.
De interviewster blonk weer uit door onwetendheid. Wanneer wordt de rest van de pers nu eens wakker.
Nou daar heb ik geen probleem mee hoor... Na een dag of 2 in Engeland, denk ik en droom ik ook in het Engels.. Ik hoor ook niet dat het anders is bij mensen in mijn omgeving.quote:Op maandag 2 januari 2012 15:14 schreef svetan het volgende:
Voor een buitenstaander spreek ik ook vloeiend engels en duits.... maar mensen die je werkelijk kennen weten in welke taal je op dat ogenblik denk. Het probleem is dat je in de verschillende talen een zin anders opbouwd.... en daarvoor dus ook net in een beetje andere volgorde moet denken.
Oh ik dacht dat die familie erg armlastig was...quote:Op maandag 2 januari 2012 13:48 schreef svetan het volgende:
Oma Dekker was vanmorgen op Radio 5....... de hele familie gaat naar St. Maarten voor de aankomst.
De interviewster blonk weer uit door onwetendheid. Wanneer wordt de rest van de pers nu eens wakker.
Hahaha ja ik ben moeder en omaquote:
Ik hoop wel dat ze een tweede reis gaat doen... Ik ga deze soap missen.quote:Op maandag 2 januari 2012 16:10 schreef livelink het volgende:
Gefeliciteerd Tide met je 8e kleinkind!
Ik ben benieuwd hoe het met dit draadje gaat als Laura eenmaal klaar is.
Ja over een paar weken is het zover en ik zal het zeker gaan missen. Ben er al vanaf het begin mee bezig om haar te volgen en alles bij te houden. Gelukkig zijn er meer wereldreizigers die ik ook volg als ik zelf niet op reis ben.quote:Op maandag 2 januari 2012 16:10 schreef livelink het volgende:
Gefeliciteerd Tide met je 8e kleinkind!
Ik ben benieuwd hoe het met dit draadje gaat als Laura eenmaal klaar is.
Ja op zich zou dat kunnen .. Er zullen wel meer Nederlandse solozeilers zijn, maar mss. nooit één die onafgebroken de wereld rondzeilde..quote:Op maandag 2 januari 2012 16:45 schreef livelink het volgende:
In het interview zei Oma Dekker nog dat ze er nu ook achter waren dat ze de eerste Nederlandse is die solo de wereld om zeilt. Dat vind ik moeilijk te geloven eigenlijk, maar kennelijk breekt Laura allerlei onvermoede records.
Daar zeg je wat... Ze is mss. ook wel de eerste met 3 nationaliteiten die om de wereld zeilt.quote:Op maandag 2 januari 2012 16:58 schreef livelink het volgende:
Misschien moeten we de familie Dekker nog wijzen op de Duitse en NieuwZeelandse records die nog te geef zijn. Het kan best zo zijn dat Laura ook de eerste Duitse is die solo de wereld om zeilt.
Die oma zit nog veel te veel in haar Nederlandse referentiekader. Svetan kan vast wel voor ons uitzoeken hoeveel buitenlandse records er nog te grijp liggen voor Laura.
De jongste is net 1 dag oudquote:Op maandag 2 januari 2012 16:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Nou ja, in het begin kunnen we nog wat na-nuilen en dan kletsen over wat Laura in den vreemde gaat doen. En ja, dan moet ze weer op reis, anders dan hebben we geen gespreksstof meer.. Ja, of één van de kleinkinderen van Tide moet een solozeilrecord gaan vestigen op nog jongere leeftijd..
Je hoeft er niet eens meertalig voor te zijn. Gaat toch vanzelf!quote:Op maandag 2 januari 2012 15:21 schreef morg78 het volgende:
Dat is dan een probleem dat jij hebt, er zijn meer dan genoeg meertaligen die daar geen enkel probleem mee hebben.
Hij is toch nog aan het vruchtwater gewend...quote:Op maandag 2 januari 2012 17:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Hop, op een boot dan. Oud genoeg!!![]()
Gefeliciteerd!!
Hmm.. waarom heb ik dan enige jaren geleden met een Nederlandse vrouw die als kind naar Engeland is verhuisd en al 47 jaar in Engeland woonde, op een Engels vliegveld Sinterklaasliedjes zitten zingen? In het Nederlands? En foutloos (ook van haar kant)?quote:Op maandag 2 januari 2012 11:21 schreef svetan het volgende:
Ook je moedertaal verleer je als je hem niet meer gebruikt......
Niemand boeit het wat, dat zeilmokkeltjequote:Op maandag 2 januari 2012 13:48 schreef svetan het volgende:
Oma Dekker was vanmorgen op Radio 5....... de hele familie gaat naar St. Maarten voor de aankomst.
De interviewster blonk weer uit door onwetendheid. Wanneer wordt de rest van de pers nu eens wakker.
Er is ten eerste geen record. Het wordt in ieder geval niet erkend. En was het niet Henk de Velde die al zijn halve leven de wereld over zeilt op zoek naar records in een Zeeman boot?quote:Op maandag 2 januari 2012 16:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ja op zich zou dat kunnen .. Er zullen wel meer Nederlandse solozeilers zijn, maar mss. nooit één die onafgebroken de wereld rondzeilde..
Oh wacht..![]()
Maar is ze nu opeens weer een Nederlandse, in het kader van dat record? Waarom hangt er dan een kiwi-vlag aan haar boot?
Ik snap ook de redenering niet. Waarom dat gepoch op records, terwijl ze het alleen voor zichzelf doet?
En doet het er iets toe? Ze is vast ook de enige die Laura Dekker heet en die een gesponsorde vakantie heeft gehad. Hop, nog een record.
Sowieso, alles wat je voor het eerst doet is een persoonlijk record, natuurlijk.
Maar ja, je hebt dikke kans dat dat voor andere landen ook geldt.
Mauro Manuel beweerde iets heel anders.. Maar die wilde in tegenstelling tot Laura Dekker juist graag hier blijvenquote:Op maandag 2 januari 2012 17:44 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Hmm.. waarom heb ik dan enige jaren geleden met een Nederlandse vrouw die als kind naar Engeland is verhuisd en al 47 jaar in Engeland woonde, op een Engels vliegveld Sinterklaasliedjes zitten zingen? In het Nederlands? En foutloos (ook van haar kant)?
Verder is het ook wetenschappelijk bewezen dat kinderen, als ze vanaf de geboorte er al aan blootgesteld worden, zonder enig probleem 3 talen kunnen leren, die makkelijk uit elkaar kunnen houden en a la minute kunnen wisselen tussen deze talen.
En uiteraard van harte gefeliciteerd aan Tide![]()
Jammer, 30.000 mensen op de kade van St Maarten staan al wekenlang te wachten op het aangekondigde media offensief van Mercer.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:54 schreef svetan het volgende:
Lyall Mercer is out? Zie Laura's website!
Ja, dat staat op de website. Maar haar woordvoerder zegt dat het Bonaire is. Wie moeten we nu geloven?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:29 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes
Website lezen: Ze komt tussen 20 en 25 januari aan op St. Maarten.
Met de Oudjaarsconferance zou het nog Bonaire wordenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:49 schreef MrFoureyes het volgende:
[..]
Ja, dat staat op de website. Maar haar woordvoerder zegt dat het Bonaire is. Wie moeten we nu geloven?
Dat zou best eens kunnen. Waarschijnlijk heeft St Maarten ook meer technische mogelijkheden voor het rechtstreeks uitzenden van de Persconferentie naar de Verenigde Staten, Australie en Nieuw Zeeland, Azie, Latijns Amerika, Afrika en Europa behalve Nederland.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:58 schreef svetan het volgende:
Ik denk dat het eerst St Maarten word ivm de internationale media en eventueel de Heineken Regatta. Daarna Bonaire op weg naar het Panama Kanaal voor de tocht naar NZ.
Natuurlijk - ze zal bedolven worden onder verzoeken voor interviews. Als ze iedereen een kwartier gunt, heeft ze minstens een maand nodig.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:19 schreef svetan het volgende:
Bovendien heeft Laura wel een paar weken nodig om de media en andere verplichtingen af te werken.
Past wel in het rijtje dan, Mercer is ook maar een naar xenofoob kereltje.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:18 schreef MrFoureyes het volgende:
Eigenaardige oudejaarsconference, trouwens, daar in dat zaaltje voor die Nederlandse pensionados: het is alweer lang geleden dat ik op TV homo's (of mensen die GvE "verdenkt" van homoseksualiteit) zag neergezet als minderwaardig. En dan dat contrast van die rare homo's met ons vastberaden zeilmeisje - het leek me een beetje de maatschappelijke opvatting van de jaren vijftig.
Hij heeft in feite geen ruk uitgevoerd, waarom zou hij nu opeens wel iets gaan doen dan?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:53 schreef svetan het volgende:
We weten niet of Mercer totaal verdwenen is..... of alleen maar op de achtergrond is nu de muziek aan de andere kant van de wereld speelt.
Ik heb geen geduld voor de volle 45 minuten, maar het lijkt erop alsof hij bij voorkeur Nederland zit af te zeiken. Dat vind ik altijd zo'n zwaktebod van mensen die de mazzel hebben gehad ergens op een warme plek te kunnen settelen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:18 schreef MrFoureyes het volgende:
Eigenaardige oudejaarsconference, trouwens, daar in dat zaaltje voor die Nederlandse pensionados: het is alweer lang geleden dat ik op TV homo's (of mensen die GvE "verdenkt" van homoseksualiteit) zag neergezet als minderwaardig. En dan dat contrast van die rare homo's met ons vastberaden zeilmeisje - het leek me een beetje de maatschappelijke opvatting van de jaren vijftig.
Dus al die posts van je uit de afgelopen ik-weet-niet-hoeveel topics over dat je zeker wist dat Mercer een compleet mediaoffensief aan het opzetten was, was gewoon weer gebazel.quote:
De Dekkers hebben natuurlijk zoveel geld dat ze twee PR-specialisten kunnen betalen. Volgens mij zijn het in het geval van Mercer en van Erp gewoon figuren die meegolven op de schaarse publiciteit die LD nog krijgt. In ieder geval wordt hun naam nog even genoemd in een artikel hier of daar. Denk dat zo'n Mercer of van Erp vooral bezig met de PR rond hun eigen persoon.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |