abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 december 2011 @ 16:23:33 #1
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_106004346
quote:
Turkije verbreekt alle politieke en economische contacten met Frankrijk en schort de militaire samenwerking met het West-Europese land op. Dat heeft premier Recep Tayyip Erdogan zojuist laten weten. Turkije reageert daarmee op een wet die vandaag door Frankrijk werd aangenomen, die het ontkennen van de Armeense massamoord in 1915 als genocide strafbaar stelt.

Volgens Erdogan is door de 'racistische wet onherstelbare schade' toegebracht aan de relaties tussen beide NAVO-landen. De Turkse premier dreigde gisteren al met onmiddellijke sancties voor Frankrijk, als het Franse parlement met de wet zou instemmen. Turkije heeft inmiddels de ambassadeur uit Parijs teruggeroepen en alle militaire samenwerkinsbanden tussen beide landen opgeschort.

Armeniërs menen dat de voorloper van Turkije, het Ottomaanse Rijk, tijdens en na de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) verantwoordelijk was voor de massamoord van naar schatting tussen de 1 en de 1,5 miljoen Armeniërs. Turkije erkent dat Armeniërs zijn gedood, maar spreekt tegen dat het om een geplande genocide gaat.

In de vandaag aangenomen wet staat dat wanneer in de wet is vastgelegd dat er sprake is van genocide, wat bij de Armeense genocide het geval is, het ontkennen ervan strafbaar is. Wie dat doet krijgt één jaar cel en 45.000 euro boete.
http://www.volkskrant.nl/(...)-met-Frankrijk.dhtml

Deel 1: Turkije verbreekt alle banden met Frankrijk!
Deel 2: Turkije verbreekt alle banden met Frankrijk! #2

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 25-12-2011 12:39:29 ]
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
pi_106005554
In de vandaag aangenomen wet staat dat wanneer in de wet is vastgelegd dat er sprake is van genocide, het ontkennen ervan strafbaar is.

Volgens Erdogan is door de 'racistische wet onherstelbare schade' toegebracht aan de relaties tussen beide NAVO-landen. De Turkse premier dreigde gisteren al met onmiddellijke sancties voor Frankrijk, als het Franse parlement met de wet zou instemmen.

Wat is hier nu weer racistisch aan. Het lijkt wel een toverwoord geworden.

[ Bericht 73% gewijzigd door IBAZ op 24-12-2011 17:02:08 ]
  zaterdag 24 december 2011 @ 17:05:13 #3
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_106005991
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 16:53 schreef IBAZ het volgende:
In de vandaag aangenomen wet staat dat wanneer in de wet is vastgelegd dat er sprake is van genocide, het ontkennen ervan strafbaar is.

Volgens Erdogan is door de 'racistische wet onherstelbare schade' toegebracht aan de relaties tussen beide NAVO-landen. De Turkse premier dreigde gisteren al met onmiddellijke sancties voor Frankrijk, als het Franse parlement met de wet zou instemmen.

Wat is hier nu weer racistisch aan. Het lijkt wel een toverwoord geworden.
Handig toch, als blanken iets doen wat je niet zint, beschuldig je ze van racisme. Waarschijnlijk van de negers afgekeken..
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
pi_106006331
In dat soort landen wordt het woordje racisme erg makkelijk gebruikt inderdaad. In Nederland dan weer te weinig want dan ben je een zieligerd die in de slachtofferrol kruipt.
  zaterdag 24 december 2011 @ 17:16:28 #5
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_106006385
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:05 schreef Blitzkrieger het volgende:

[..]

Handig toch, als blanken iets doen wat je niet zint, beschuldig je ze van racisme. Waarschijnlijk van de negers afgekeken..
Blanken die blanken beschuldigen bedoel je? Het moet niet gekker worden...
AFC AJAX
  zaterdag 24 december 2011 @ 17:27:56 #6
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_106006799
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:16 schreef msnk het volgende:

[..]

Blanken die blanken beschuldigen bedoel je? Het moet niet gekker worden...
Turken zijn geen blanken, Turken zijn arabieren.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
  zaterdag 24 december 2011 @ 17:29:09 #7
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_106006843
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:27 schreef Blitzkrieger het volgende:

[..]

Turken zijn geen blanken, Turken zijn arabieren.
Hihi.
AFC AJAX
pi_106006895
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 16:53 schreef IBAZ het volgende:
In de vandaag aangenomen wet staat dat wanneer in de wet is vastgelegd dat er sprake is van genocide, het ontkennen ervan strafbaar is.

Volgens Erdogan is door de 'racistische wet onherstelbare schade' toegebracht aan de relaties tussen beide NAVO-landen. De Turkse premier dreigde gisteren al met onmiddellijke sancties voor Frankrijk, als het Franse parlement met de wet zou instemmen.

Wat is hier nu weer racistisch aan. Het lijkt wel een toverwoord geworden.
Volgens Erdogan ben je door het benoemen van de waarheid ook meteen een Turkofoob!
Jawel :')
pi_106006919
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:27 schreef Blitzkrieger het volgende:
Turken zijn geen blanken, Turken zijn arabieren.
Nee dat waren de Spanjaarden die verkracht zijn door de Arabieren en over Arabisch bloed beschikken.

De Turken komen uit Mongolië, vandaar dat Erdogan zich als een klapmongool gedraagt.

Sarkozy heeft trouwens Joodse roots.
  zaterdag 24 december 2011 @ 17:51:52 #10
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_106007670
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:27 schreef Blitzkrieger het volgende:

[..]

Turken zijn geen blanken, Turken zijn arabieren.
Rightt... niet dus :')
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 24 december 2011 @ 17:53:59 #11
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_106007757
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:31 schreef Brussel het volgende:

[..]

Nee dat waren de Spanjaarden die verkracht zijn door de Arabieren en over Arabisch bloed beschikken.

[...]
Ook fout. De Moren bezetten Spanje en de Moren waren voornamelijk Marokkaanse Berbers.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 24 december 2011 @ 21:24:14 #12
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106015349
Dom bezig allebei.

Verbieden aan mensen om iets te zeggen is ongeveer net zo achterlijk als het feit dat Turkije hier omheen draait.
  zaterdag 24 december 2011 @ 21:27:23 #13
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106015498
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 16:53 schreef IBAZ het volgende:
In de vandaag aangenomen wet staat dat wanneer in de wet is vastgelegd dat er sprake is van genocide, het ontkennen ervan strafbaar is.

Volgens Erdogan is door de 'racistische wet onherstelbare schade' toegebracht aan de relaties tussen beide NAVO-landen. De Turkse premier dreigde gisteren al met onmiddellijke sancties voor Frankrijk, als het Franse parlement met de wet zou instemmen.

Wat is hier nu weer racistisch aan. Het lijkt wel een toverwoord geworden.
Het verbieden aan mensen om iets te zeggen (in hun eigen sociale omgeving) is erger dan racisme.
pi_106017879
Nou komt de erdogan-aap uit de mouw!!!

[ Bericht % gewijzigd door paddy op 25-12-2011 12:43:31 ]
  Moderator zaterdag 24 december 2011 @ 22:20:31 #15
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106017980
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:17 schreef o2011 het volgende:
Nou komt de erdogan-aap uit de mouw!!!
briljant!

lang over nagedacht?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_106018121
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:17 schreef o2011 het volgende:
Nou komt de erdogan-aap uit de mouw!!!
Heeft Wilders dus toch gelijk.
pi_106018165
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:24 schreef Truffelvarken het volgende:

[..]

Heeft Wilders dus toch gelijk.
Klopt. Zoals meestal. Maar de waarheid is niet politiek correct, dus gaat men demoniseren.
pi_106018282
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 21:27 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Het verbieden aan mensen om iets te zeggen (in hun eigen sociale omgeving) is erger dan racisme.
Leuk ideaal, totdat grote groepen mensen beginnen te haatzaaien en een kwaadaardig gedachtengoed aanhangen. Dan moet je toch echt een grens trekken voordat het te laat is en we hier in talibanland leven.
  Moderator zaterdag 24 december 2011 @ 22:47:54 #19
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106019034
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:25 schreef o2011 het volgende:

[..]

Klopt. Zoals meestal. Maar de waarheid is niet politiek correct, dus gaat men demoniseren.
ja elkaar apen noemen en dat soort dingen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 december 2011 @ 22:48:10 #20
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106019044
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:28 schreef o2011 het volgende:

[..]

Leuk ideaal, totdat grote groepen mensen beginnen te haatzaaien en een kwaadaardig gedachtengoed aanhangen. Dan moet je toch echt een grens trekken voordat het te laat is en we hier in talibanland leven.
De moslims die hier komen worden met de tijd allemaal liberaler. Kinderen van hen helemaal, dankzij niet-religieuze scholen en een vrije sociale omgeving. Het is veel waarschijnlijker dat een moslim die hier op jonge leeftijd komt, of hier is geboren, een liberalere en minder religieuze levensstijl erop nahoudt dan zijn ouders en grootouders. Vooruitgang dus.

En wie geeft er een fuck om een Turk die roept dat er geen genocide is gepleegd op de Armenen?
  zaterdag 24 december 2011 @ 22:55:51 #21
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_106019302
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

De moslims die hier komen worden met de tijd allemaal liberaler. Kinderen van hen helemaal, dankzij niet-religieuze scholen en een vrije sociale omgeving. Het is veel waarschijnlijker dat een moslim die hier op jonge leeftijd komt, of hier is geboren, een liberalere en minder religieuze levensstijl erop nahoudt dan zijn ouders en grootouders. Vooruitgang dus.

En wie geeft er een fuck om een Turk die roept dat er geen genocide is gepleegd op de Armenen?
Tuurlijk. Het kan allemaal niet op, net als de "arabische lente". Droom lekker verder.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
  zaterdag 24 december 2011 @ 23:01:45 #22
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_106019506
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

De moslims die hier komen worden met de tijd allemaal liberaler. Kinderen van hen helemaal, dankzij niet-religieuze scholen en een vrije sociale omgeving. Het is veel waarschijnlijker dat een moslim die hier op jonge leeftijd komt, of hier is geboren, een liberalere en minder religieuze levensstijl erop nahoudt dan zijn ouders en grootouders. Vooruitgang dus.
Een liberaler of atheïstische opleiding bij niet-religieuze scholen is geen garantie voor een minder religieuze levensstijl en vooruitgang. Kijk maar naar het voormalig Joegoslavië. Oude gewoontes laten zich niet verdwijnen en het eerste wat met het uiteenvallen van dit land terugkwam waren de streng religieuze gevoelens, zelfs na vele generaties.

quote:
En wie geeft er een fuck om een Turk die roept dat er geen genocide is gepleegd op de Armenen?
Nogal een domme uitspraak. Om de beroemde filosoof George Santayana aan te halen: 'wie zich het verleden niet herinnert, is gedoemd om het te herhalen'.

uit: LEZING 'FORGOTTEN GENOCIDES 24 11 2011
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 24 december 2011 @ 23:04:32 #23
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106019600
Daar heb je helemaal gelijk in, maar staat totaal los van het feit dat je mensen gaat verbieden iets te zeggen.

Beter voed je ze goed op en verzorg je degelijke opleidingen, zodat jongeren slimmer worden, zelf kunnen denken en ook de geschiedenis kennen. Het verbieden van deze 'ontkenning' zal wat dat betreft gewoon een marginaal tot geen verschil geven, als je niet voorkomt dat mensen in eerste instantie dom opgevoed worden.
  zaterdag 24 december 2011 @ 23:21:29 #24
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106020193
Is het van de turken niet "racistisch" dat armenen in Turkije de genocide niet mogen erkennen :')?
Hypocriet :')
Turkije :')
Erdogan :') :') :')
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106020326
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:31 schreef Brussel het volgende:

[..]

Nee dat waren de Spanjaarden die verkracht zijn door de Arabieren en over Arabisch bloed beschikken.

De Turken komen uit Mongolië, vandaar dat Erdogan zich als een klapmongool gedraagt.

Sarkozy heeft trouwens Joodse roots.
Erdogan's roots liggen in Georgië, zijn vrouw is Koerdisch.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
pi_106020486
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 december 2011 23:21 schreef Smoofie het volgende:
Is het van de turken niet "racistisch" dat armenen in Turkije de genocide niet mogen erkennen :')?
Hypocriet :')
Turkije :')
Erdogan :') :') :')
Toen deze wet voor het eerst media aandacht kreeg een aantal jaren geleden, heeft de vermoorde Armeens-Turkse schrijver Hrant Dink gezegd dat hij naar Frankrijk zou gaan, en "er heeft geen genocide plaatsgevonden" zeggen, alleen al omdat zo'n wet achterlijk is.

Dat terzijde, Wet 301 en 159(deze wordt na de verspoepeling van 301 gebruikt) zijn belachelijk, vooral wat de openbare aanklagers ervan maken/interpreteren. Maar het komt Erdogan uit, al zijn tegenstanders worden op de een of andere manier aangepakt :')
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
  zaterdag 24 december 2011 @ 23:44:37 #27
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_106020851
Boze turk, what else is new?
  zaterdag 24 december 2011 @ 23:45:36 #28
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_106020873
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 december 2011 23:21 schreef Smoofie het volgende:
Is het van de turken niet "racistisch" dat armenen in Turkije de genocide niet mogen erkennen :')?
Hypocriet :')
Turkije :')
Erdogan :') :') :')
Nee. Hoe durf je zo te denken :(
pi_106021014
Leuk al die meningen van nietszeggende FOK!kers hierzo, wat ik beter vind om te lezen is wat Frankrijk er van vind. Wat ik er van gehoord heb is dat men in Frankrijk is geschrokken van de manier waarop Turkije hierop heeft gereageerd.

Iemand nog berichten?
pi_106021210
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 23:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Leuk al die meningen van nietszeggende FOK!kers hierzo, wat ik beter vind om te lezen is wat Frankrijk er van vind. Wat ik er van gehoord heb is dat men in Frankrijk is geschrokken van de manier waarop Turkije hierop heeft gereageerd.

Iemand nog berichten?
Vorige topic zagen we de Hollandse aap uit de mouw komen, kijken wat er nu gaat gebeuren :')
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
  zondag 25 december 2011 @ 01:28:29 #31
363801 MmAa
..........
pi_106023694
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:53 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ook fout. De Moren bezetten Spanje en de Moren waren voornamelijk Marokkaanse Berbers.
*O*
............
pi_106026385
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

De moslims die hier komen worden met de tijd allemaal liberaler. Kinderen van hen helemaal, dankzij niet-religieuze scholen en een vrije sociale omgeving. Het is veel waarschijnlijker dat een moslim die hier op jonge leeftijd komt, of hier is geboren, een liberalere en minder religieuze levensstijl erop nahoudt dan zijn ouders en grootouders. Vooruitgang dus.

En wie geeft er een fuck om een Turk die roept dat er geen genocide is gepleegd op de Armenen?
Nederland zelf, dat al liberaal was, wordt steeds minder liberaal doordat de islam, een afgrijselijke onderdrukkende, haatzaaiende, gewelddadige en racistische religie, groter wordt. De enige manier om dit tegen te gaan is om harde kritiek op die zieke religie te blijven uitten. De islam moet net zo onwenselijk worden als het neonazisme.

Overigens logisch dat kinderen van moslimmigranten liberaler zijn dan hun ouders: hun ouders komen uit een gruwelijk onderdrukkend islamitisch land, de kinderen zijn geboren in nederland.

Trouwens, de geschiedenisboeken staan vol met landen die eens relatief liberaal waren en totaal verneukt zijn door de toename van islam. De kans dat het omgekeerde gaat gebeuren, dat de nederland liberaler en liever wordt door de groei van de islam, is vrijwel 0. Noem maar eens 1 land waar dat gebeurd is...

[ Bericht 4% gewijzigd door o2011 op 25-12-2011 10:15:24 ]
pi_106026444
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 23:04 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Daar heb je helemaal gelijk in, maar staat totaal los van het feit dat je mensen gaat verbieden iets te zeggen.

Beter voed je ze goed op en verzorg je degelijke opleidingen, zodat jongeren slimmer worden, zelf kunnen denken en ook de geschiedenis kennen. Het verbieden van deze 'ontkenning' zal wat dat betreft gewoon een marginaal tot geen verschil geven, als je niet voorkomt dat mensen in eerste instantie dom opgevoed worden.
Je kan het toch zowel verbieden als degelijke opleidingen geven? Het ene sluit het andere niet uit. Trouwens, als het niet verboden is, kunnen al die mensen dus net zo veel opleidingen/opvoeding krijgen waarin die genocide ontkent wordt. 10.000 uur opvoeding waarin genocide ontkent wordt VS 1 uur schoolles waarin de genocide erkent wordt. Wie wint? Juist ja.
pi_106026683
Op de TV begon Erdogan gewoon over Sarkozy zijn vader. Hij laat echt zijn ware aard zien, wat een ongelofelijke sukkel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 25 december 2011 @ 10:38:38 #35
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106026781
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:04 schreef o2011 het volgende:

[..]

Nederland zelf, dat al liberaal was, wordt steeds minder liberaal doordat de islam, een afgrijselijke onderdrukkende, haatzaaiende, gewelddadige en racistische religie, groter wordt. De enige manier om dit tegen te gaan is om harde kritiek op die zieke religie te blijven uitten. De islam moet net zo onwenselijk worden als het neonazisme.

Overigens logisch dat kinderen van moslimmigranten liberaler zijn dan hun ouders: hun ouders komen uit een gruwelijk onderdrukkend islamitisch land, de kinderen zijn geboren in nederland.

Trouwens, de geschiedenisboeken staan vol met landen die eens relatief liberaal waren en totaal verneukt zijn door de toename van islam. De kans dat het omgekeerde gaat gebeuren, dat de nederland liberaler en liever wordt door de groei van de islam, is vrijwel 0. Noem maar eens 1 land waar dat gebeurd is...
Mensen als jij, die de islam als superieur achten boven onze eigen cultuur, kunnen beter vertrekken.

Het hele probleem rond de islam zoals jij het ziet, kan in een klap opgelost worden als Nederlanders zelf bewuster worden van hun 'zijn' en hun identiteit, en dat ook uitdragen. Dat is de eerste en beste verdediging tegen invloeden van buitenaf waar jij blijkbaar zo bang voor bent.
pi_106026799
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 25 december 2011 @ 10:41:03 #37
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106026811
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:10 schreef o2011 het volgende:

[..]

Je kan het toch zowel verbieden als degelijke opleidingen geven? Het ene sluit het andere niet uit. Trouwens, als het niet verboden is, kunnen al die mensen dus net zo veel opleidingen/opvoeding krijgen waarin die genocide ontkent wordt. 10.000 uur opvoeding waarin genocide ontkent wordt VS 1 uur schoolles waarin de genocide erkent wordt. Wie wint? Juist ja.
Je gaat er weer vanuit dat Franse docenten dom zijn en er heilig in geloven dat er in Turkije niks met de Armenen is gebeurd.

Wat er eigenlijk gebeurt als je ontkenning toestaat, is dat de verantwoordelijkheid hierbij bij de mensen zelf wordt gelegd, a la mensen moeten (leren) zelf na te denken. Een niet geheel onbelangrijke les.
pi_106026863
En wat denken ze te kunnen doen dan?

Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_106026911
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:41 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Je gaat er weer vanuit dat Franse docenten dom zijn en er heilig in geloven dat er in Turkije niks met de Armenen is gebeurd.

Wat er eigenlijk gebeurt als je ontkenning toestaat, is dat de verantwoordelijkheid hierbij bij de mensen zelf wordt gelegd, a la mensen moeten (leren) zelf na te denken. Een niet geheel onbelangrijke les.
Jouw idee is dat "goede" ideeen vanzelf winnen van de "foute", en dat die foute daarom dus niet verboden hoeven de worden. En dan zeg je dat we de goede ideeen gewoon door opleiding/opvoeding te verspreiden. Wat houdt men dan tegen om die foute ideeen ook, 100x meer als opvoeding/opleiding te verspreiden? Kijk maar eens in turkije zelf waar dat toe leidt.
pi_106026970
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:38 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Mensen als jij, die de islam als superieur achten boven onze eigen cultuur, kunnen beter vertrekken.

Het hele probleem rond de islam zoals jij het ziet, kan in een klap opgelost worden als Nederlanders zelf bewuster worden van hun 'zijn' en hun identiteit, en dat ook uitdragen. Dat is de eerste en beste verdediging tegen invloeden van buitenaf waar jij blijkbaar zo bang voor bent.
Leuk sprookje. Noem maar eens 1 land op waarbij de islam voor een vrijere samenleving heeft gezorgd. :)

Ik snap je ideaal wel. Je denkt dat alles vanzelf wel goed komt, dat mensen inherent goed zijn. Helaas wijst de geschiedenis anders uit. Dat is nou eenmaal de praktijk.
pi_106028045
quote:
Komt het goed uit dat hij "toevallig" ziek was tijdens de massaslachting in Algerije
pi_106028316
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:51 schreef o2011 het volgende:
Leuk sprookje. Noem maar eens 1 land op waarbij de islam voor een vrijere samenleving heeft gezorgd. :)
Iran.

Dat land ging gebukt onder westerse tirannie, de Islam heeft Iran zijn onafhankelijkheid c.q. vrijheid teruggegeven.

Zo zijn er nog meer landen die hun vrijheid hebben teruggekregen door de Islam, zoals de landen in West-Afrika die als eersten in zwart-Afrika bevrijd werden van het kolonialistische juk:

"De Franse bestuurlijke controle over de Islam in de Afrikaanse koloniën werd uitgebreid naarmate de invloed van reformistische Islamitische bewegingen toenam en naarmate duidelijker werd dat de Islam een voortdurende inspiratiebron vormde voor verzet tegen de koloniale overheersing".

Nog een voorbeeld: duik eens je vaderlandse geschiedenis in. Drie keer raden wie of wat een inspiratiebron vormde voor de Indonesiërs om tegen de Nederlandse onderdrukkers te strijden. Precies ja. Japan was ook op de hoogte van de kracht van de Islam en zette het dan ook in om de Aziaten te bevrijden van de Europese onderdrukkers.

Maar dat alles is geschiedenis. Laten we naar het heden kijken: wie strijdt er tegen de imperialisten van deze tijd. Moslims die geïnspireerd zijn door de Islam.

De Islam is dan ook God's religie, neergezonden naar de mensheid om de mensen in staat te stellen zichzelf te bevrijden van de tirannen.
pi_106028424
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:51 schreef o2011 het volgende:

[..]

Leuk sprookje. Noem maar eens 1 land op waarbij de islam voor een vrijere samenleving heeft gezorgd. :)

Ik snap je ideaal wel. Je denkt dat alles vanzelf wel goed komt, dat mensen inherent goed zijn. Helaas wijst de geschiedenis anders uit. Dat is nou eenmaal de praktijk.
Spanje, Portugal en Italië waar de Christenen bezig waren met moorden. De joden waren blij met de komst aangezien de moslims wel vrijheid gaven.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_106028480
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:04 schreef o2011 het volgende:

[..]

Nederland zelf, dat al liberaal was, wordt steeds minder liberaal doordat de islam, een afgrijselijke onderdrukkende, haatzaaiende, gewelddadige en racistische religie, groter wordt. De enige manier om dit tegen te gaan is om harde kritiek op die zieke religie te blijven uitten. De islam moet net zo onwenselijk worden als het neonazisme.

Overigens logisch dat kinderen van moslimmigranten liberaler zijn dan hun ouders: hun ouders komen uit een gruwelijk onderdrukkend islamitisch land, de kinderen zijn geboren in nederland.

Trouwens, de geschiedenisboeken staan vol met landen die eens relatief liberaal waren en totaal verneukt zijn door de toename van islam. De kans dat het omgekeerde gaat gebeuren, dat de nederland liberaler en liever wordt door de groei van de islam, is vrijwel 0. Noem maar eens 1 land waar dat gebeurd is...
Je mocht je wel eens meer verdiepen in Turkije, Turken in Turkije zijn veel liberaler dan Turken in Europa. Terwijl de Turken hier met hun hoofd nog steeds in de jaren '60 zitten en zeer langzaam vooruitkomen, zijn de Turken In Turkije veel en veel verder.

Maar ja, met zulke vooroordelen kom je ook niet ver.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
pi_106028506
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 12:08 schreef Adam1981 het volgende:

[..]

Iran.

Dat land ging gebukt onder westerse tirannie, de Islam heeft Iran zijn onafhankelijkheid c.q. vrijheid teruggegeven.

Zo zijn er nog meer landen die hun vrijheid hebben teruggekregen door de Islam, zoals de landen in West-Afrika die als eersten in zwart-Afrika bevrijd werden van het kolonialistische juk:

"De Franse bestuurlijke controle over de Islam in de Afrikaanse koloniën werd uitgebreid naarmate de invloed van reformistische Islamitische bewegingen toenam en naarmate duidelijker werd dat de Islam een voortdurende inspiratiebron vormde voor verzet tegen de koloniale overheersing".

Nog een voorbeeld: duik eens je vaderlandse geschiedenis in. Drie keer raden wie of wat een inspiratiebron vormde voor de Indonesiërs om tegen de Nederlandse onderdrukkers te strijden. Precies ja. Japan was ook op de hoogte van de kracht van de Islam en zette het dan ook in om de Aziaten te bevrijden van de Europese onderdrukkers.

Maar dat alles is geschiedenis. Laten we naar het heden kijken: wie strijdt er tegen de imperialisten van deze tijd. Moslims die geïnspireerd zijn door de Islam.

De Islam is dan ook God's religie, neergezonden naar de mensheid om de mensen in staat te stellen zichzelf te bevrijden van de tirannen.
Echt hoe durf je te zeggen dat Iran vrij is en daarna meteen weer moeiteloos over te schakelen naar imperialisme.

In welke tijd leef je?
pi_106028593
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 12:15 schreef Eagle_99 het volgende:

[..]

Je mocht je wel eens meer verdiepen in Turkije, Turken in Turkije zijn veel liberaler dan Turken in Europa. Terwijl de Turken hier met hun hoofd nog steeds in de jaren '60 zitten en zeer langzaam vooruitkomen, zijn de Turken In Turkije veel en veel verder.

Maar ja, met zulke vooroordelen kom je ook niet ver.
Dat zijn voornamelijk de Turken aan de kusten, de Turken in Nederland komen uit veelal het midden en Oosten van Turkije waar men nu wat minder liberaal is in mijn optiek dan de naar NL getrokken neefjes.

Het meest liberaal over het algemeen is men in Turkije in de stad Izmir, de stad waar historisch veel Grieken en Joden woonden.
  zondag 25 december 2011 @ 12:27:44 #47
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106028698
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 10:51 schreef o2011 het volgende:

[..]

Leuk sprookje. Noem maar eens 1 land op waarbij de islam voor een vrijere samenleving heeft gezorgd. :)

Ik snap je ideaal wel. Je denkt dat alles vanzelf wel goed komt, dat mensen inherent goed zijn. Helaas wijst de geschiedenis anders uit. Dat is nou eenmaal de praktijk.
Oman.

En even iets anders, nergens zeg ik dat de islam voor een vrijere samenleving zorgt, ze zijn er immers nog niet. Op het christendom is qua tijdspanne en daarmee ook de ontwikkeling van de religie een achterstand van zo'n 700 jaar, op andere religies is die nog groter. Niet vergeten dat christenen in de EU over het algemeen wel beschaafd zijn, maar in de rest van de wereld kunnen het net zo goed extremisten zijn.

En de praktijk is dat de landen waar de islam heerst en de vrije samenleving beperkt is, de landen zijn waar wij al minimaal een eeuw een grote vinger in de pap hebben.
pi_106028744
quote:
1s.gif Op zondag 25 december 2011 12:21 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Dat zijn voornamelijk de Turken aan de kusten, de Turken in Nederland komen uit veelal het midden en Oosten van Turkije waar men nu wat minder liberaal is in mijn optiek dan de naar NL getrokken neefjes.

Het meest liberaal over het algemeen is men in Turkije in de stad Izmir, de stad waar historisch veel Grieken en Joden woonden.
Zelfs mensen in midden-anatolië zijn liberaler geworden, niet dat ze niet meer conservatief zijn. Maar de Turken hier in Europa lopen alsnog achter. En al staan ze voor centraal anatolië, dan nog kunnen we de gemiddelde in Turkije hoger inschatten, Marmara en Egeïsch gebied vormen samen zo'n 35 miljoen mensen, helft van Turkije.

Edit: En als we de zuidkust ook er bij betrekken komen we al gauw op 45 miljoen.
2e Edit: Ondanks dat sommige zeer conservatieven uit de Zwarte Zee gebied komen, kan ik je vertellen dat het zelfs daar veel liberaalder is dan hier :D Vooral in steden als Zonguldak, Ordu, Artvin.

[ Bericht 3% gewijzigd door Eagle_99 op 25-12-2011 12:37:47 ]
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
pi_106028881
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 12:08 schreef Adam1981 het volgende:

[..]

Iran.

Dat land ging gebukt onder westerse tirannie, de Islam heeft Iran zijn onafhankelijkheid c.q. vrijheid teruggegeven.
:') :') :')

Echt, hoe trollerig ben je als je Iran een vrij land noemt :') :') :')

Dat kan ook alleen maar uit de mond komen van 2 soorten 'mensen': een trol of een moslimfundamentalist.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 25 december 2011 @ 12:43:29 #50
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106028995
Onder westerse invloed ben je nog minder vrij. Dan heb je immers de tirannie in eigen land, plus de verantwoordelijkheid (olie) die je aflegt aan een land duizenden kilometers verderop.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')