NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 1 januari 2012 20:15 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb een belangrijke DPRK-code gekraakt, nu nog aantonen.
Wat betreft de 3-op-reis uitzending van daarnet: Ik kan me herinneren dat de "spontaan dansende vrouwen" in dat park in PyongYang tijdens mijn verblijf in DPRK in 2010 op een heel andere plek in het land "spontaan aan het dansen" waren. Ik herken de oudere dame met de gouden kronen die in beeld kwam.
Als de uitzending terug te vinden valt, ga ik het met screenshots aantonen. Want ik heb er ook foto's van.
Ergo: Deze dames hebben dit waarschijnlijk als beroep en trekken zo door het land om buitenlanders de indruk te wekken dat ze "spontaan aan het dansen zijn". Daarover geen twijfel meer. Volledig in scène gezet.
Zo levert zo'n uitzending toch nog wat op
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat gaat best ver dan.quote:
Ik heb een belangrijke DPRK-code gekraakt, nu nog aantonen.
Wat betreft de 3-op-reis uitzending van daarnet: Ik kan me herinneren dat de "spontaan dansende vrouwen" in dat park in PyongYang tijdens mijn verblijf in DPRK in 2010 op een heel andere plek in het land "spontaan aan het dansen" waren. Ik herken de oudere dame met de gouden kronen die in beeld kwam.
Als de uitzending terug te vinden valt, ga ik het met screenshots aantonen. Want ik heb er ook foto's van.
Ergo: Deze dames hebben dit waarschijnlijk als beroep en trekken zo door het land om buitenlanders de indruk te wekken dat ze "spontaan aan het dansen zijn". Daarover geen twijfel meer. Volledig in scène gezet.
Foto camera's en mobiele telefoons zijn redelijk vertegenwoordigd daar, Voordat ik ging had ik thuis wat foto's genomen en op mijn werk om te laten zien daarna kreeg de camera van 1 van de gidsen te zien. Er zijn zeker vrouwen met moderne kapsels e.d.quote:
Dat rommelige is wel een beetje de stijl.
Wat me wel opviel is dat er toch nog wel een redelijk aantal mensen met mobiele telefoons en digitale film/fotocamera's waren in de park. Ook de kleding was soms wel redelijk modern. Had er eigenlijk geen benul van in hoeverre ze daar met dat soort mode meekunnen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Maar goed, een fokker beter journalistiek bezig van de PO.
Leuk projectje voor je, verschillende docus over noord korea gaan bekijken en de spontane ontmoetingen cross referencen
Als je dat weet te monteren en een goeie voice over eroverheen die het verhaal uitlegt heb je een hit op youtube.
En de noordkoreanen een veeg uit de pan gegeven
Leuk projectje voor je, verschillende docus over noord korea gaan bekijken en de spontane ontmoetingen cross referencen
Als je dat weet te monteren en een goeie voice over eroverheen die het verhaal uitlegt heb je een hit op youtube.
En de noordkoreanen een veeg uit de pan gegeven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
O god ben jij er ook weer. Ja ze laten het beste van hun land zien. Maar in een vorig topic kraamde je voor iemand die er geweest is ook allerlei onzin uit. En Nee ik ga het niet opzoeken om mijn gelijk te bewijzenquote:
Ik heb een belangrijke DPRK-code gekraakt, nu nog aantonen.
Wat betreft de 3-op-reis uitzending van daarnet: Ik kan me herinneren dat de "spontaan dansende vrouwen" in dat park in PyongYang tijdens mijn verblijf in DPRK in 2010 op een heel andere plek in het land "spontaan aan het dansen" waren. Ik herken de oudere dame met de gouden kronen die in beeld kwam.
Als de uitzending terug te vinden valt, ga ik het met screenshots aantonen. Want ik heb er ook foto's van.
Ergo: Deze dames hebben dit waarschijnlijk als beroep en trekken zo door het land om buitenlanders de indruk te wekken dat ze "spontaan aan het dansen zijn". Daarover geen twijfel meer. Volledig in scène gezet.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Allerlei onzin? Volgens mij heb ik een heel uitgebreid en betrouwbaar verhaal geschreven. Dat jouw beleving anders is geweest, kan ik niks aan doen. Gezien er over dat land 1000 verschillende waarheden bestaan, maar weinig feiten bekend zijn, kun je er niet over twisten.quote:
[..]
O god ben jij er ook weer. Ja ze laten het beste van hun land zien. Maar in een vorig topic kraamde je voor iemand die er geweest is ook allerlei onzin uit. En Nee ik ga het niet opzoeken om mijn gelijk te bewijzen
En dit kun je toch niet scharen onder "het beste van je land laten zien"? Ik vind dit gewoon je reinste propaganda. Het laat zien dat het tot in den treure geregisseerd is daar.
Is online toch?quote:
Ik ga het aantonen. Die uitzending moet online.
http://3opreis.bnn.nl/uitzendinggemist
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik geloof het onmiddellijk, er is behalve de ellende die je niet te zien krijgt , niets echt in dat landquote:
Ergo: Deze dames hebben dit waarschijnlijk als beroep en trekken zo door het land om buitenlanders de indruk te wekken dat ze "spontaan aan het dansen zijn". Daarover geen twijfel meer. Volledig in scène gezet.
nee i ga er niet heen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Thnx. Nu nog de foto opsporen en hopen dat het duidelijk is. To be continued.quote:
[..]
Is online toch?
http://3opreis.bnn.nl/uitzendinggemist
Gekeken. Maar kan me bijna niet voorstellen dat alles in dat park ook in scène is gezet? 
Nou ja, aan de andere kant zou het me niet echt verbazen...
Nou ja, aan de andere kant zou het me niet echt verbazen...
Ik vond het wel interessant om te zien; er is in tien jaar toch behoorlijk wat veranderd. 
Bij mij verliep o.a. de treinreis anders, was er nog geen nieuw station in Dandong, waren de gebouwen in Pyongyang niet zo professioneel uitgelicht en waren 'spontane' - of ze nou georchestreerd waren of niet - ontmoetingen überhaupt nicht im frage.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2012 21:15:06 ]
Bij mij verliep o.a. de treinreis anders, was er nog geen nieuw station in Dandong, waren de gebouwen in Pyongyang niet zo professioneel uitgelicht en waren 'spontane' - of ze nou georchestreerd waren of niet - ontmoetingen überhaupt nicht im frage.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2012 21:15:06 ]
Is er een reden dat je in elke post meldt dat je er niet heen wilt? Niemand vraagt je om er heen te gaan.quote:
[..]
Ik geloof het onmiddellijk, er is behalve de ellende die je niet te zien krijgt , niets echt in dat land
nee i ga er niet heen
Onzin, ze leren gewoon goed lezen en schrijven hoor.quote:Op zondag 1 januari 2012 18:25 schreef Smoofie het volgende:
MEnsen krijgen nauwelijks scholing man in NK. De meesten kunnen net zo "goed" lezen als iemand van groep 4.
Valt me op dat de mensen niet echt heel erg kijken naar Floortje & crew. Dat doet me denken dat er sprake is van een zekere mate van regie. Die mensen zien nooit blanken. Wij werden in Sri Lanka bekeken als een ware bezienswaardigheid op niet-toeristische plekken...
In een land waar je je eigen familie niet kunt vertrouwen ga je zeker niet teveel aandacht schenken aan buitenlanders. Als je in Pyongyang woont ben je bevoorrecht dat geef je niet zomaar op. Ik denk dat wat je bij Floortje zag al heel uitbuindig is voor Noord-Koreanenquote:
Valt me op dat de mensen niet echt heel erg kijken naar Floortje & crew. Dat doet me denken dat er sprake is van een zekere mate van regie. Die mensen zien nooit blanken. Wij werden in Sri Lanka bekeken als een ware bezienswaardigheid op niet-toeristische plekken...
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
We hopen er maar op dat deze jonge opvolger wel hetgeen kan bieden wat de bevolking daar nodig heeft. En ik hoop inderdaad dat hij de banden met zuid-korea kan verbeteren. Zou de wereld er in ieder geval al een klein stukje beter uitzien.
Het centrum van Pyongyang is voor de elite. Die hebben het 'redelijk' voor mekaar. De rest van het land verkeert in bittere armoede. er zijn daar 22 miljoen mensen, er zijn dus ook andere grote steden, maar daar zijn nog nooit cameracrews geweest, die worden alleen toegelaten in het centrum van Pyongyang.
Hoe weet men dat dan?quote:
Het centrum van Pyongyang is voor de elite. Die hebben het 'redelijk' voor mekaar. De rest van het land verkeert in bittere armoede. er zijn daar 22 miljoen mensen, er zijn dus ook andere grote steden, maar daar zijn nog nooit cameracrews geweest, die worden alleen toegelaten in het centrum van Pyongyang.
ja er is ook een universiteit maar of die veel aan internationale kennisuitwisseling kan doen vraag ik me af.quote:
[..]
Onzin, ze leren gewoon goed lezen en schrijven hoor.
Ze zullen geen internationale wetenschappelijke tijdschriften lezen of daarin publiceren lijkt me, ik heb nooit wat gezien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou er wel heen gaan als ik de vrijheid had om in een willekeurige trein te stappen net als in Thailand of het oostblokquote:Op zondag 1 januari 2012 21:07 schreef k_man het volgende:
[..]
Is er een reden dat je in elke post meldt dat je er niet heen wilt? Niemand vraagt je om er heen te gaan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is een bevestiging van mijn observatie, maar geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ik zou er wel heen gaan als ik de vrijheid had om in een willekeurige trein te stappen net als in Thailand of het oostblok
Terwijl jij de wetenschappelijke tijdschriften toch nauwgezet bijhoudt hè?quote:
[..]
ja er is ook een universiteit maar of die veel aan internationale kennisuitwisseling kan doen vraag ik me af.
Ze zullen geen internationale wetenschappelijke tijdschriften lezen of daarin publiceren lijkt me, ik heb nooit wat gezien
Sowieso; wat heeft leren lezen en schrijven te maken met universiteiten. Heb jij dat daar geleerd of zo?
Als ik er wel heen ga zal ik dat speciaal per PM aan jouw melden ok??quote:
[..]
Dat is een bevestiging van mijn observatie, maar geen antwoord op de vraag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nou de meesten daar kunnen wel schrijven hoor, goed lezen dat is mogelijk twijfelachtigquote:Op zondag 1 januari 2012 23:50 schreef k_man het volgende:
[..]
Sowieso; wat heeft leren lezen en schrijven te maken met universiteiten. Heb jij dat daar geleerd of zo?
Zoiets zou opvallen jaquote:
[..]
Terwijl jij de wetenschappelijke tijdschriften toch nauwgezet bijhoudt hè?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vraag me inmiddels af waar jij lezen en schrijven geleerd hebt. Je mist totaal wat m'n punt is.quote:
[..]
Als ik er wel heen ga zal ik dat speciaal per PM aan jouw melden ok??
Nogmaals: niemand vraagt je om erheen te gaan, dus waarom die constante drang om te melden dat je niet gaat? Denk je dat men anders vergeefs staat te wachten?
Tenzij men daar buitenlandse fora leest zoals deze, of er hun mannetjes / vrouwtjes voor heeftquote:
[..]
Ik vraag me inmiddels af waar jij lezen en schrijven geleerd hebt. Je mist totaal wat m'n punt is.
Nogmaals: niemand vraagt je om erheen te gaan, dus waarom die constante drang om te melden dat je niet gaat? Denk je dat men anders vergeefs staat te wachten?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze maken kernwapens. Het is nu niet dat ze een of andere boerenlul van het land geplukt hebben. "Ga jij maar uranium verrijken" Tijdens de koude oorlog studeerde er mensen in Oost-Duitsland. Het zal niet in de westerse wereld zijn maar er zullen vast nog wel mensen in China studeren of kennis uitwisselen. En wetenschappelijke tijdschriften zullen best wel die kant uitgaanquote:
[..]
ja er is ook een universiteit maar of die veel aan internationale kennisuitwisseling kan doen vraag ik me af.
Ze zullen geen internationale wetenschappelijke tijdschriften lezen of daarin publiceren lijkt me, ik heb nooit wat gezien
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Die mensen komen nooit meer terugquote:
. Het zal niet in de westerse wereld zijn maar er zullen vast nog wel mensen in China studeren of kennis uitwisselen. En wetenschappelijke tijdschriften zullen best wel die kant uitgaan
nee lijkt me niet
Er zijn wel Zuid-Koreaanse uitwisseling studenten veel in de USA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Iemand de docu over Noord-Korea gezien op National Geographic? Het isolement waar ze in leven is niet te geloven en de bevolking moet maar luisteren anders zwaait er wat.
[ Bericht 0% gewijzigd door GladiatorMaximus op 02-01-2012 07:47:00 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door GladiatorMaximus op 02-01-2012 07:47:00 ]
No regret, no pain, no anger.
Just......
Peace.
Just......
Peace.
Waar is dat niet?quote:
Iemand de docu over Noord-Korea gezien op National Geographic? Het isolement waar ze in leven is niet te gelovenm en de bevolking moet maar luisteren anders zwaait er wat.
Die mensen komen wel terug. Net als sporters e.d. die meedoen aan internationale wedstrijden.quote:
Die mensen komen nooit meer terug
nee lijkt me niet
Er zijn wel Zuid-Koreaanse uitwisseling studenten veel in de USA
Niet teruggaan betekent namelijk waarschijnlijk dat je gezin naar een strafkamp gaat.
Oké.quote:
[..]
talloze ooggetuigenverslagen van gevluchte noordkoreanen.
Waarbij je - zoals bij alles met betrekking tot dit land - ook weer vraagtekens moet plaatsen. Vluchtelingen / dissidenten hebben er belang bij om de situatie zo dramatisch mogelijk voor te stellen en hun verhalen zijn niet controleerbaar.quote:
[..]
talloze ooggetuigenverslagen van gevluchte noordkoreanen.
Ik wil het niet bagatelliseren of suggereren dat de situatie niet ernstig is, maar slechts aangeven dat je ook dit niet klakkeloos moet aannemen, net zo min als berichtgeving van het regime.
Dat is waar, maar als het er zoveel zijn die hetzelfde zeggen dan kan je het wel aannemen.quote:Op maandag 2 januari 2012 11:20 schreef k_man het volgende:
[..]
Waarbij je - zoals bij alles met betrekking tot dit land - ook weer vraagtekens moet plaatsen. Vluchtelingen / dissidenten hebben er belang bij om de situatie zo dramatisch mogelijk voor te stellen en hun verhalen zijn niet controleerbaar.
Ik wil het niet bagatelliseren of suggereren dat de situatie niet ernstig is, maar slechts aangeven dat je ook dit niet klakkeloos moet aannemen, net zo min als berichtgeving van het regime.
Jammer dat mensen het op den duur gaan geloven ja.quote:
[..]
Dat is waar, maar als het er zoveel zijn die hetzelfde zeggen dan kan je het wel aannemen.
De verhalen over honger zullen vast wel kloppen. Over sommige verhalen m.b.t. de strafkampen heb ik wel twijfels m.b.t. het waarheidsgehalte. De verhalen die daarover in documentaires verteld worden door vluchtelingen, zijn stuk voor stuk verschrikkelijk, maar op onderdelen wel heel verschillend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 11:50:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 11:50:22 ]
En zo heel erg veel vluchtelingen zijn er toch ook weer niet? Men is vrij vakkundig in het tegenhouden van vluchten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
http://www.korea-dpr.com/forum/?page_id=39#3
http://www.korea-dpr.com/forum/?p=773
quote:3. Can I emigrate to North Korea and live in North Korea?
It’s possible only in very special situations and having honor/merits. You must send a request letter stating your reasons, together with your complete CV, copy of your passport and certificates to korea@korea-dpr.com
http://www.korea-dpr.com/forum/?p=773
In de historie is het nog nooit zo geweest dat als er zoveel vluchtelingen min of meer dezelfde tragiek aangeven dat het niet zo is. Kortom, het is zo.quote:
[..]
Jammer dat mensen het op den duur gaan geloven ja.
Het zijn er 1000'en. De meesten zitten in China of Zuid-Korea.quote:
En zo heel erg veel vluchtelingen zijn er toch ook weer niet? Men is vrij vakkundig in het tegenhouden van vluchten.
Geert Wilders en aanhang schreeuwen over islamisering in Nederland en er zijn ook mensen die dat geloven.quote:
[..]
In de historie is het nog nooit zo geweest dat als er zoveel vluchtelingen min of meer dezelfde tragiek aangeven dat het niet zo is. Kortom, het is zo.
Heb jij een betere bron van informatie?quote:
[..]
Jammer dat mensen het op den duur gaan geloven ja.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat ook wel bruut is dat alle vogels uit respect stil in een boom gaan zitten wachten, ik hoop dat dat bij mij ook zo is als ik dood ben, of een mysterieuse rode gloed boven de stad waar ik geboren ben!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou ja dat er geen cameraploegen zijn buiten de hoofdstad zoals Homey claimt is niet helemaal correct. Je kan zelfs als toerist naar andere steden tegenwoordig. We weten gewoon veel te weinig over dit land, dat maakt het ook zo lastig.quote:
[..]
Heb jij een betere bron van informatie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een domme vraag vraagt om een dom antwoord:quote:
[..]
Heb jij een betere bron van informatie?
Wim van der Bijl.
Hoe sta jij eigenlijk tegenover het bewind van Noord Korea, een voorbeeld voor je arbeidersparadijs of een walgelijk totalitair onmenselijk regiem?quote:Op maandag 2 januari 2012 16:05 schreef betyar het volgende:
[..]
Een domme vraag vraagt om een dom antwoord:
Wim van der Bijl.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weet ik niet. Ik ken het land niet. En jij?quote:
[..]
Hoe sta jij eigenlijk tegenover het bewind van Noord Korea, een voorbeeld voor je arbeidersparadijs of een walgelijk totalitair onmenselijk regiem?
Ik heb er genoeg over gelezen, en jij?quote:
[..]
Weet ik niet. Ik ken het land niet. En jij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.quote:
[..]
Nou ja dat er geen cameraploegen zijn buiten de hoofdstad zoals Homey claimt is niet helemaal correct. Je kan zelfs als toerist naar andere steden tegenwoordig. We weten gewoon veel te weinig over dit land, dat maakt het ook zo lastig.
Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Vrij rondlopen mag nergens, dat is wel duidelijk. Maar wat wordt aangeboden aan toeristen met een gids is bijvoorbeeld dit http://www.koryogroup.com/travel_Itinerary_2012_NDLT_Ultimate.php dan zit je ruim 2 weken in N-K en bezoek je een stuk of 4 van de belangrijke steden. Het is allemaal niet massaal maar als dit als toerist mag dan kan het met de juiste begeleiding vast ook als cameraploeg.quote:
[..]
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.
Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Je mag alsnog helemaal niks natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wederom een domme vraag dat vraagt om een dom antwoord:quote:
[..]
Ik heb er genoeg over gelezen, en jij?
Nee, ik ga niet zo vlug mee met die propaganda.
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
Maar wat is jouw conclusie?
Toen de Grote Leider overleed was er ook een dergelijk verhaal, maar dan over kraanvogels. Die zouden massaal zijn komen aanvliegen om hun respect te betuigen. Destijds is er een journalist het land ontvlucht, omdat dit bericht de druppel was die de emmer deed overlopen: hij werd verondersteld een nieuwsberichtje te schrijven met deze strekking, maar weigerde nog langer aan dit soort onzin mee te doen.quote:
Wat ook wel bruut is dat alle vogels uit respect stil in een boom gaan zitten wachten, ik hoop dat dat bij mij ook zo is als ik dood ben, of een mysterieuse rode gloed boven de stad waar ik geboren ben!
Allemaal leugens en amerikaanse propagandaquote:
[..]
Toen de Grote Leider overleed was er ook een dergelijk verhaal, maar dan over kraanvogels. Die zouden massaal zijn komen aanvliegen om hun respect te betuigen. Destijds is er een journalist het land ontvlucht, omdat dit bericht de druppel was die de emmer deed overlopen: hij werd verondersteld een nieuwsberichtje te schrijven met deze strekking, maar weigerde nog langer aan dit soort onzin mee te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vrij rondlopen mag niet, maar ik ben bijv ook in Kaesong geweest en heb daar ook overnacht.quote:
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen.
quote:Op maandag 2 januari 2012 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Allemaal leugens en amerikaanse propaganda
quote:
Amerikaanse propaganda heeft zeker een rol gespeeld. Tijdens de Korea-oorlog zijn er afschuwelijke dingen gedaan door de Amerikanen, die je zonder enige twijfel als oorlogsmisdaden kunt karakteriseren. Daar hoor je echter nooit iemand over, want het waren toch maar communisten. die kun je makkelijk afschilderen als de bad guys, net zoals andersom natuurlijk ook gebeurt.quote:
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
Ook heeft het verhaal postgevat dat het Noorden de oorlog begonnen is, terwijl dat ook ietsje genuanceerder ligt. Ik heb althans begrepen dat er sprake was van een zeer gespannen situatie, met incidenten over en weer en dat niet helemaal duidelijk is welk van die incidenten nou uiteindelijk de trigger was voor het definitief uitbreken van de oorlog.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 16:53:29 ]
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De nucleaire activiteiten stoppen zullen ze allicht niet doen.quote:
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
quote:
Tof verslag.quote:
[..]
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.
Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Postzegels.
http://img219.imageshack.us/img219/5875/briefmarken1boc8.jpg (copy/paste deze link)
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is. En ook dat de "Geliefde Leider" Kim Jong-il op de Noord-Koreaanse staatstelevisie stelselmatig werd verheerlijkt. Verder is het land voor buitenlandse journalisten vrijwel volledig ontoegankelijk. De verslaggever van het NOS Journaal was een tijdje geleden zo blij als een kind toen hij naar binnen mocht om een militaire parade bij te wonen. Er werd groots mee uitgepakt in het journaal: onze verslaggever is Noord-Korea binnen...quote:
Nee, ik ga niet zo vlug mee met die propaganda.
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
En hun bevolking laten verhongeren.quote:
[..]
De nucleaire activiteiten stoppen zullen ze allicht niet doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat maakt het een kwaadaardig land zoals men ons wil doen geloven?quote:
[..]
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is. En ook dat de "Geliefde Leider" Kim Jong-il op de Noord-Koreaanse staatstelevisie stelselmatig werd verheerlijkt. Verder is het land voor buitenlandse journalisten vrijwel volledig ontoegankelijk. De verslaggever van het NOS Journaal was een tijdje geleden zo blij als een kind toen hij naar binnen mocht om een militaire parade bij te wonen. Er werd groots mee uitgepakt in het journaal: onze verslaggever is Noord-Korea binnen...
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.quote:
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is.
Als in, hoe volgen ze het boekje van Marx nog? Tja.quote:Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
Ieder land waar men probeerde de dictatuur van het proletariaat te verwerkelijken werd een dictatuur die zijn best deed de bevolking te onderdrukken, met vervolging en internering, heeft meer slachtoffers gemaakt dan twee wereldoorlogen bij elkaar.
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
En hun bevolking laten verhongeren.
Is dat je conclusie van Noord-Korea? Of blaat je nu gewoon een of andere materialistische kapitalist na die Noord-Korea zwart maakt?quote:
[..]
Als in, hoe volgen ze het boekje van Marx nog? Tja.
Ieder land waar men probeerde de dictatuur van het proletariaat te verwerkelijken werd een dictatuur die zijn best deed de bevolking te onderdrukken, met vervolging en internering, heeft meer slachtoffers gemaakt dan twee wereldoorlogen bij elkaar.
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
Dat ontkennen ze gewoonquote:
[..]
En hun bevolking laten verhongeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
heft niets met communisme te maken, het is gewoon en heel volk dat opgesloten en uitgebuit wordtquote:
[..]
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
Een extreem rechtse dictatuur zie je precies hetzelfde, armoe, bedelaars en geen of nauwelijks infrastructuur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook in dat licht bezien is het een uniek land. Welk ander 'communistisch' land doet bijv aan erfopvolging? Overigens pretendeert men daar ook niet communistisch te zijn, maar wordt de zelfbedachte Juche-leer aangehangen.quote:
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.quote:
Dat maakt het een kwaadaardig land zoals men ons wil doen geloven?
Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.
Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:quote:
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek
En als we dan toch van Wikipedia citeren:
quote:Mensenrechten
Noord-Korea heeft een bijzonder slechte naam op het gebied van mensenrechten. Tegenstanders van het regime worden vervolgd en naar concentratiekampen verbannen. Er heerst grote voedselschaarste, grondrechten als godsdienstvrijheid en vrijheid van meningsuiting ontbreken en elke (vermeende) blijk van gebrek aan loyaliteit aan de leiders van het land kan leiden tot bestempeling als een dissident, met ernstige gevolgen van dien. Burgers mogen niet vrij rondreizen in het land. Ook buitenlanders mogen niet vrij rondreizen; toeristen zijn verplicht de gehele reis twee officiële gidsen bij zich te hebben.
Concentratiekampen
In Noord-Korea zijn enkele concentratiekampen aanwezig. Voorbeelden hiervan zijn die gelegen nabij Yodok en Hoeryong. De situatie verschilt per kamp. De straffen variëren van dwangarbeid waarbij het verboden is te spreken of te lachen, de hele dag stilzitten zonder te bewegen tot ernstige mishandeling en marteling. Er zijn getuigenverslagen waarin gemeld werd dat er (chemische) wapens worden getest op gevangenen, waaronder gezinnen met kinderen. Schattingen van het aantal mensen dat in concentratiekampen opgesloten zit variëren van 150.000 tot 200.000 (dat is 1% van de bevolking). De Noord-Koreaanse overheid ontkent het bestaan van de kampen.
Ik zie graag documenten cq. foto's en video voordat ik ergens een oordeel over ga vellen.quote:
[..]
Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.
Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.
[..]
Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek
En als we dan toch van Wikipedia citeren:
[..]
http://www.unhcr.org/refworld/docid/4d3e801a0.htmlquote:
Ik zie graag documenten cq. foto's en video voordat ik ergens een oordeel over ga vellen.
http://www.guardian.co.uk/world/2004/feb/01/northkorea
http://www.nytimes.com/2011/05/05/world/asia/05korea.html?_r=1
Die mensen komen wel terug zelfs onder de elite van de mensen in pyongyang is het een bijzonder om naar het buitenland te mogen. buiten het feit dat je familie gestraft wordt als je niet terug komtquote:
[..]
Die mensen komen nooit meer terug
nee lijkt me niet
Er zijn wel Zuid-Koreaanse uitwisseling studenten veel in de USA
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Concentratiekamp Hoeryongquote:
[..]
Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.
Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.
[..]
Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek
En als we dan toch van Wikipedia citeren:
[..]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ze kunnen onderhand je nummerplaat vanuit de ruimte lezen en een fatsoenlijke satellietfoto van Noord-Koreaanse strafkampen gaskamers etc. etc. en arme boerendorpen kunnen ze niet maken........
Mooi, zijn we ook weer klaar. Laat je tenminste weer zien dat je gewoon een enorme dikke troll bent.quote:
quote:
[..]
Wederom een domme vraag dat vraagt om een dom antwoord:
quote:
[..]
Een domme vraag vraagt om een dom antwoord:
quote:
[..]
Mooi, zijn we ook weer klaar. Laat je tenminste weer zien dat je gewoon een enorme dikke troll bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik had al voorzien dat je zoiets zou gaan zeggen. Joh, als jij wilt geloven dat Noord-Korea een geweldig land is waarmee niks mis is, dan moet je dat fijn doen. Ieder weldenkend mens snapt dat het land een dubieus regime heeft dat de inwoners desnoods gewelddadig onderdrukt.quote:
Waar zeg ik dat N-K een geweldig land is? Geen dingen in de mond leggen die nergens worden gezegd.quote:Op maandag 2 januari 2012 18:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik had al voorzien dat je zoiets zou gaan zeggen. Joh, als jij wilt geloven dat Noord-Korea een geweldig land is waarmee niks mis is, dan moet je dat fijn doen. Ieder weldenkend mens snapt dat het land een dubieus regime heeft dat de inwoners desnoods gewelddadig onderdrukt.
Laten we hopen dat ze op een dag uit die gevangenis mogen en weer vrij zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb een aantal van je postings doorgelezen, maar ik vind dat je te intuitief en te subjectief naar Noord-Korea kijkt. Het zou hooguit toeval zijn als het feitelijk onderbouwd zou kunnen worden.quote:
[..]
Ik had al voorzien dat je zoiets zou gaan zeggen. Joh, als jij wilt geloven dat Noord-Korea een geweldig land is waarmee niks mis is, dan moet je dat fijn doen. Ieder weldenkend mens snapt dat het land een dubieus regime heeft dat de inwoners desnoods gewelddadig onderdrukt.
Ik zou je willen vragen toch iets kritischer en nuchterder te zijn over wat je zoal in populaire media verneemt, aangaande Noord-Korea. Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend. En zolang de feiten onbekend zijn, laat ik de waarheid in het midden. Want de wereld gaat nog eens ten onder aan populisme.
Human rights watch en Amnesty ook niet betrouwbaar?quote:
[..]
Ik heb een aantal van je postings doorgelezen, maar ik vind dat je te intuitief en te subjectief naar Noord-Korea kijkt. Het zou hooguit toeval zijn als het feitelijk onderbouwd zou kunnen worden.
Ik zou je willen vragen toch iets kritischer en nuchterder te zijn over wat je zoal in populaire media verneemt, aangaande Noord-Korea. Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend. En zolang de feiten onbekend zijn, laat ik de waarheid in het midden. Want de wereld gaat nog eens ten onder aan populisme.
http://www.hrw.org/nkorea
http://www.amnesty.org/en/region/north-korea
EU?
http://www.europarl.europ(...)385+0+DOC+XML+V0//NL
[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 02-01-2012 19:04:38 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laten we dan hopen dat er een keer democratie komt, zodat men vrijelijk kan spreken en iedereen iedere hoek van dat land mag bezoeken en achter de werkelijke feiten kan komenquote:
Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend.
Tot die tijd zullen we moeten uitgaan van het ergste
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vind je dat niet wat aan de goedkope kant, klakkeloos wat links dumpen? Als ik bijvoorbeeld de topics over de VS erbij pak (land of the free), dan vind ik nog veel meer bijdrages: http://www.amnesty.org/en/region/usaquote:
[..]
Human rights watch en Amnesty ook niet betrouwbaar?
http://www.hrw.org/nkorea
http://www.amnesty.org/en/region/north-korea
EU?
http://www.europarl.europ(...)385+0+DOC+XML+V0//NL
Als je iets duidelijk wilt maken, citeer dan op z'n minst. Dan laat je ook zien dat je weet waarover je praat en het zelf doorgelezen hebt.
Juist omdat ik kritisch ben, heb ik oog voor de schrijnende mensenrechtensituatie in het land. We hebben hier rapporten aangehaald van Human Rights Watch en Amnesty. Allemaal organisaties die zomaar wat onzin op papier kwakken? De opgetekende verslagen van getuigen die uit het land zijn ontsnapt, ook allemaal bullshit? Je moet wel durven om dat te beweren.quote:
Ik heb een aantal van je postings doorgelezen, maar ik vind dat je te intuitief en te subjectief naar Noord-Korea kijkt. Het zou hooguit toeval zijn als het feitelijk onderbouwd zou kunnen worden.
Ik zou je willen vragen toch iets kritischer en nuchterder te zijn over wat je zoal in populaire media verneemt, aangaande Noord-Korea. Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend. En zolang de feiten onbekend zijn, laat ik de waarheid in het midden. Want de wereld gaat nog eens ten onder aan populisme.
Honger en armoede in het land is een feit. Voor militair materieel is er bakken met geld, maar de bevolking leidt een sober, armoedig bestaan. Ik noemde nog de gemiddelde levensverwachting die 15 jaar lager ligt dan in het (geografisch) vergelijkbare Zuid-Korea.
Wat zijn eigenlijk jouw feiten en waarheden? Kop in het zand steken? Twee vingers in je oren en keihard "la la la" roepen? Gewoon alles voor zoete koek aannemen wat de Noord-Koreaanse staatsmedia meldt?
Wat is er eigenlijk zo moeilijk aan om Noord-Korea gewoon te zien als de dictatuur die het is en om te onderkennen dat mensenrechten er grof worden geschonden? Welke nuancering wil je in vredesnaam aanbrengen?
Hier hebben we het over noord korea.quote:
[..]
Vind je dat niet wat aan de goedkope kant, klakkeloos wat links dumpen? Als ik bijvoorbeeld de topics over de VS erbij pak (land of the free), dan vind ik nog veel meer bijdrages: http://www.amnesty.org/en/region/usa
Als je iets duidelijk wilt maken, citeer dan op z'n minst. Dan laat je ook zien dat je weet waarover je praat en het zelf doorgelezen hebt.
Als je het over mensenrechten in de VS wilt hebben, open er een topic over.
Maar goed, je geeft dus nu hiermee toe dat Amnesty een betrouwbare bron is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik word sowieso altijd doodmoe van mensen die overal de VS bij betrekken. Of het nou over Rusland, Iran, Saoedi-Arabië, Zimbabwe of Noord-Korea gaat, er is altijd wel weer één of andere wijslip die even moet opmerken hoe erg het leven in de VS wel niet is.
Alsof dat gegeven (?) ervoor zorgt dat de situatie in landen als Noord-Korea daarom ineens minder erg is.
Alsof dat gegeven (?) ervoor zorgt dat de situatie in landen als Noord-Korea daarom ineens minder erg is.
Ik vind jou totaal niet kritisch. Je zwaait met wikipedia-artikelen. Heb je tijdens je educatieve opvoeding nooit geleerd dat dit uit-den-boze is? Wikipedia is per definitie geen bron, maar hooguit een medium.quote:
[..]
Juist omdat ik kritisch ben, heb ik oog voor de schrijnende mensenrechtensituatie in het land. We hebben hier rapporten aangehaald van Human Rights Watch en Amnesty. Allemaal organisaties die zomaar wat onzin op papier kwakken? De opgetekende verslagen van getuigen die uit het land zijn ontsnapt, ook allemaal bullshit? Je moet wel durven om dat te beweren.
Honger en armoede in het land is een feit. Voor militair materieel is er bakken met geld, maar de bevolking leidt een sober, armoedig bestaan. Ik noemde nog de gemiddelde levensverwachting die 15 jaar lager ligt dan in het (geografisch) vergelijkbare Zuid-Korea.
Wat zijn eigenlijk jouw feiten en waarheden? Kop in het zand steken? Twee vingers in je oren en keihard "la la la" roepen? Gewoon alles voor zoete koek aannemen wat de Noord-Koreaanse staatsmedia meldt?
Wat is er eigenlijk zo moeilijk aan om Noord-Korea gewoon te zien als de dictatuur die het is en om te onderkennen dat mensenrechten er grof worden geschonden? Welke nuancering wil je in vredesnaam aanbrengen?
Een andere user refereerde er al aan, maar ik ben ook wel eens benieuwd naar high-res sattelietfoto's van deze goelag-kampen: Technisch gezien een peuleschil en het neemt alle twijfel weg. Een kamp waarin 50.000 mensen opgesloten zitten, dat moet zo groot zijn als een kleine stad. Zelf vermoed ik dat ze bestaan, maar heb mezelf verplicht om ook iets meer bewijsvoering te eisen.
Nee, daarmee neem ik de schijn weg dat de (belabberde) mensenrechtensituatie in Noord-Korea uniek is.quote:
[..]
Hier hebben we het over noord korea.
Als je het over mensenrechten in de VS wilt hebben, open er een topic over.
Maar goed, je geeft dus nu hiermee toe dat Amnesty een betrouwbare bron is?
Zeker weten. Maar laat nu eens zien dat je ook hebt gelezen wat je hier pardoes neergooit? Wat is er exact zo schrijnend aan?
