abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 januari 2012 @ 16:07:49 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106314584
quote:
14s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Een domme vraag vraagt om een dom antwoord:

Wim van der Bijl.
Hoe sta jij eigenlijk tegenover het bewind van Noord Korea, een voorbeeld voor je arbeidersparadijs of een walgelijk totalitair onmenselijk regiem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:12:04 #152
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106314760
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe sta jij eigenlijk tegenover het bewind van Noord Korea, een voorbeeld voor je arbeidersparadijs of een walgelijk totalitair onmenselijk regiem?
Weet ik niet. Ik ken het land niet. En jij?
  maandag 2 januari 2012 @ 16:19:12 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106315060
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Weet ik niet. Ik ken het land niet. En jij?
Ik heb er genoeg over gelezen, en jij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106315155
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou ja dat er geen cameraploegen zijn buiten de hoofdstad zoals Homey claimt is niet helemaal correct. Je kan zelfs als toerist naar andere steden tegenwoordig. We weten gewoon veel te weinig over dit land, dat maakt het ook zo lastig.
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.

Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
pi_106315805
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:21 schreef Homey het volgende:

[..]

Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.

Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Vrij rondlopen mag nergens, dat is wel duidelijk. Maar wat wordt aangeboden aan toeristen met een gids is bijvoorbeeld dit http://www.koryogroup.com/travel_Itinerary_2012_NDLT_Ultimate.php dan zit je ruim 2 weken in N-K en bezoek je een stuk of 4 van de belangrijke steden. Het is allemaal niet massaal maar als dit als toerist mag dan kan het met de juiste begeleiding vast ook als cameraploeg.
Je mag alsnog helemaal niks natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:38:54 #156
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106315834
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb er genoeg over gelezen, en jij?
Wederom een domme vraag dat vraagt om een dom antwoord:

Nee, ik ga niet zo vlug mee met die propaganda.
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.

Maar wat is jouw conclusie?
pi_106316010
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 15:59 schreef raptorix het volgende:
Wat ook wel bruut is dat alle vogels uit respect stil in een boom gaan zitten wachten, ik hoop dat dat bij mij ook zo is als ik dood ben, of een mysterieuse rode gloed boven de stad waar ik geboren ben!
Toen de Grote Leider overleed was er ook een dergelijk verhaal, maar dan over kraanvogels. Die zouden massaal zijn komen aanvliegen om hun respect te betuigen. Destijds is er een journalist het land ontvlucht, omdat dit bericht de druppel was die de emmer deed overlopen: hij werd verondersteld een nieuwsberichtje te schrijven met deze strekking, maar weigerde nog langer aan dit soort onzin mee te doen.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:45:50 #158
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106316086
quote:
7s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:43 schreef k_man het volgende:

[..]

Toen de Grote Leider overleed was er ook een dergelijk verhaal, maar dan over kraanvogels. Die zouden massaal zijn komen aanvliegen om hun respect te betuigen. Destijds is er een journalist het land ontvlucht, omdat dit bericht de druppel was die de emmer deed overlopen: hij werd verondersteld een nieuwsberichtje te schrijven met deze strekking, maar weigerde nog langer aan dit soort onzin mee te doen.
Allemaal leugens en amerikaanse propaganda
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106316161
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:21 schreef Homey het volgende:
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen.
Vrij rondlopen mag niet, maar ik ben bijv ook in Kaesong geweest en heb daar ook overnacht.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:50:43 #160
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106316272
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Allemaal leugens en amerikaanse propaganda
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:

Maar wat is jouw conclusie?
pi_106316343
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
Amerikaanse propaganda heeft zeker een rol gespeeld. Tijdens de Korea-oorlog zijn er afschuwelijke dingen gedaan door de Amerikanen, die je zonder enige twijfel als oorlogsmisdaden kunt karakteriseren. Daar hoor je echter nooit iemand over, want het waren toch maar communisten. die kun je makkelijk afschilderen als de bad guys, net zoals andersom natuurlijk ook gebeurt.

Ook heeft het verhaal postgevat dat het Noorden de oorlog begonnen is, terwijl dat ook ietsje genuanceerder ligt. Ik heb althans begrepen dat er sprake was van een zeer gespannen situatie, met incidenten over en weer en dat niet helemaal duidelijk is welk van die incidenten nou uiteindelijk de trigger was voor het definitief uitbreken van de oorlog.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 16:53:29 ]
  maandag 2 januari 2012 @ 17:02:39 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106316767
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106316830
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
De nucleaire activiteiten stoppen zullen ze allicht niet doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:06:35 #164
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106316937
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:
Maar wat is jouw conclusie?
pi_106316969
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:21 schreef Homey het volgende:

[..]

Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.

Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Tof verslag.

Postzegels.
http://img219.imageshack.us/img219/5875/briefmarken1boc8.jpg (copy/paste deze link) _O_
pi_106317016
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:
Nee, ik ga niet zo vlug mee met die propaganda.
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is. En ook dat de "Geliefde Leider" Kim Jong-il op de Noord-Koreaanse staatstelevisie stelselmatig werd verheerlijkt. Verder is het land voor buitenlandse journalisten vrijwel volledig ontoegankelijk. De verslaggever van het NOS Journaal was een tijdje geleden zo blij als een kind toen hij naar binnen mocht om een militaire parade bij te wonen. Er werd groots mee uitgepakt in het journaal: onze verslaggever is Noord-Korea binnen...
  maandag 2 januari 2012 @ 17:09:21 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106317047
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

De nucleaire activiteiten stoppen zullen ze allicht niet doen.
En hun bevolking laten verhongeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:10:37 #168
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106317096
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:08 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is. En ook dat de "Geliefde Leider" Kim Jong-il op de Noord-Koreaanse staatstelevisie stelselmatig werd verheerlijkt. Verder is het land voor buitenlandse journalisten vrijwel volledig ontoegankelijk. De verslaggever van het NOS Journaal was een tijdje geleden zo blij als een kind toen hij naar binnen mocht om een militaire parade bij te wonen. Er werd groots mee uitgepakt in het journaal: onze verslaggever is Noord-Korea binnen...
Dat maakt het een kwaadaardig land zoals men ons wil doen geloven?
pi_106317222
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:08 schreef Elfletterig het volgende:
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is.
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:22:12 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106317530
quote:
5s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
Als in, hoe volgen ze het boekje van Marx nog? Tja.
Ieder land waar men probeerde de dictatuur van het proletariaat te verwerkelijken werd een dictatuur die zijn best deed de bevolking te onderdrukken, met vervolging en internering, heeft meer slachtoffers gemaakt dan twee wereldoorlogen bij elkaar.
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:23:41 #171
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106317577
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En hun bevolking laten verhongeren.
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als in, hoe volgen ze het boekje van Marx nog? Tja.
Ieder land waar men probeerde de dictatuur van het proletariaat te verwerkelijken werd een dictatuur die zijn best deed de bevolking te onderdrukken, met vervolging en internering, heeft meer slachtoffers gemaakt dan twee wereldoorlogen bij elkaar.
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
Is dat je conclusie van Noord-Korea? Of blaat je nu gewoon een of andere materialistische kapitalist na die Noord-Korea zwart maakt?
pi_106317670
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En hun bevolking laten verhongeren.
Dat ontkennen ze gewoon :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:26:09 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106317684
quote:
5s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
heft niets met communisme te maken, het is gewoon en heel volk dat opgesloten en uitgebuit wordt

Een extreem rechtse dictatuur zie je precies hetzelfde, armoe, bedelaars en geen of nauwelijks infrastructuur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106317719
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
Ook in dat licht bezien is het een uniek land. Welk ander 'communistisch' land doet bijv aan erfopvolging? Overigens pretendeert men daar ook niet communistisch te zijn, maar wordt de zelfbedachte Juche-leer aangehangen.
pi_106317746
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:10 schreef betyar het volgende:
Dat maakt het een kwaadaardig land zoals men ons wil doen geloven?
Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.

Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.

quote:
5s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek

En als we dan toch van Wikipedia citeren:

quote:
Mensenrechten
Noord-Korea heeft een bijzonder slechte naam op het gebied van mensenrechten. Tegenstanders van het regime worden vervolgd en naar concentratiekampen verbannen. Er heerst grote voedselschaarste, grondrechten als godsdienstvrijheid en vrijheid van meningsuiting ontbreken en elke (vermeende) blijk van gebrek aan loyaliteit aan de leiders van het land kan leiden tot bestempeling als een dissident, met ernstige gevolgen van dien. Burgers mogen niet vrij rondreizen in het land. Ook buitenlanders mogen niet vrij rondreizen; toeristen zijn verplicht de gehele reis twee officiële gidsen bij zich te hebben.

Concentratiekampen
In Noord-Korea zijn enkele concentratiekampen aanwezig. Voorbeelden hiervan zijn die gelegen nabij Yodok en Hoeryong. De situatie verschilt per kamp. De straffen variëren van dwangarbeid waarbij het verboden is te spreken of te lachen, de hele dag stilzitten zonder te bewegen tot ernstige mishandeling en marteling. Er zijn getuigenverslagen waarin gemeld werd dat er (chemische) wapens worden getest op gevangenen, waaronder gezinnen met kinderen. Schattingen van het aantal mensen dat in concentratiekampen opgesloten zit variëren van 150.000 tot 200.000 (dat is 1% van de bevolking). De Noord-Koreaanse overheid ontkent het bestaan van de kampen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')