abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 januari 2012 @ 16:07:49 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106314584
quote:
14s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Een domme vraag vraagt om een dom antwoord:

Wim van der Bijl.
Hoe sta jij eigenlijk tegenover het bewind van Noord Korea, een voorbeeld voor je arbeidersparadijs of een walgelijk totalitair onmenselijk regiem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:12:04 #152
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106314760
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe sta jij eigenlijk tegenover het bewind van Noord Korea, een voorbeeld voor je arbeidersparadijs of een walgelijk totalitair onmenselijk regiem?
Weet ik niet. Ik ken het land niet. En jij?
  maandag 2 januari 2012 @ 16:19:12 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106315060
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Weet ik niet. Ik ken het land niet. En jij?
Ik heb er genoeg over gelezen, en jij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106315155
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou ja dat er geen cameraploegen zijn buiten de hoofdstad zoals Homey claimt is niet helemaal correct. Je kan zelfs als toerist naar andere steden tegenwoordig. We weten gewoon veel te weinig over dit land, dat maakt het ook zo lastig.
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.

Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
pi_106315805
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:21 schreef Homey het volgende:

[..]

Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.

Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Vrij rondlopen mag nergens, dat is wel duidelijk. Maar wat wordt aangeboden aan toeristen met een gids is bijvoorbeeld dit http://www.koryogroup.com/travel_Itinerary_2012_NDLT_Ultimate.php dan zit je ruim 2 weken in N-K en bezoek je een stuk of 4 van de belangrijke steden. Het is allemaal niet massaal maar als dit als toerist mag dan kan het met de juiste begeleiding vast ook als cameraploeg.
Je mag alsnog helemaal niks natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:38:54 #156
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106315834
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb er genoeg over gelezen, en jij?
Wederom een domme vraag dat vraagt om een dom antwoord:

Nee, ik ga niet zo vlug mee met die propaganda.
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.

Maar wat is jouw conclusie?
pi_106316010
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 15:59 schreef raptorix het volgende:
Wat ook wel bruut is dat alle vogels uit respect stil in een boom gaan zitten wachten, ik hoop dat dat bij mij ook zo is als ik dood ben, of een mysterieuse rode gloed boven de stad waar ik geboren ben!
Toen de Grote Leider overleed was er ook een dergelijk verhaal, maar dan over kraanvogels. Die zouden massaal zijn komen aanvliegen om hun respect te betuigen. Destijds is er een journalist het land ontvlucht, omdat dit bericht de druppel was die de emmer deed overlopen: hij werd verondersteld een nieuwsberichtje te schrijven met deze strekking, maar weigerde nog langer aan dit soort onzin mee te doen.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:45:50 #158
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106316086
quote:
7s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:43 schreef k_man het volgende:

[..]

Toen de Grote Leider overleed was er ook een dergelijk verhaal, maar dan over kraanvogels. Die zouden massaal zijn komen aanvliegen om hun respect te betuigen. Destijds is er een journalist het land ontvlucht, omdat dit bericht de druppel was die de emmer deed overlopen: hij werd verondersteld een nieuwsberichtje te schrijven met deze strekking, maar weigerde nog langer aan dit soort onzin mee te doen.
Allemaal leugens en amerikaanse propaganda
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106316161
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:21 schreef Homey het volgende:
Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen.
Vrij rondlopen mag niet, maar ik ben bijv ook in Kaesong geweest en heb daar ook overnacht.
  maandag 2 januari 2012 @ 16:50:43 #160
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106316272
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Allemaal leugens en amerikaanse propaganda
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:

Maar wat is jouw conclusie?
pi_106316343
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
Amerikaanse propaganda heeft zeker een rol gespeeld. Tijdens de Korea-oorlog zijn er afschuwelijke dingen gedaan door de Amerikanen, die je zonder enige twijfel als oorlogsmisdaden kunt karakteriseren. Daar hoor je echter nooit iemand over, want het waren toch maar communisten. die kun je makkelijk afschilderen als de bad guys, net zoals andersom natuurlijk ook gebeurt.

Ook heeft het verhaal postgevat dat het Noorden de oorlog begonnen is, terwijl dat ook ietsje genuanceerder ligt. Ik heb althans begrepen dat er sprake was van een zeer gespannen situatie, met incidenten over en weer en dat niet helemaal duidelijk is welk van die incidenten nou uiteindelijk de trigger was voor het definitief uitbreken van de oorlog.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 16:53:29 ]
  maandag 2 januari 2012 @ 17:02:39 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106316767
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106316830
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
De nucleaire activiteiten stoppen zullen ze allicht niet doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:06:35 #164
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106316937
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zuid Korea doet een handreiking naar het noorden.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20120102_060
Zouden ze bijten of toehappen?
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:
Maar wat is jouw conclusie?
pi_106316969
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:21 schreef Homey het volgende:

[..]

Je kan niet naar andere steden, en zeker niet vrij rondlopen. Dat lukt zelfs niet in Pyongyang. In de metro mag je bijvoorbeeld maar 2 haltes doen, terwijl het metronetwerk veel groter is dan dat.

Er is trouwens 1 supervet verslag van een paar gasten die met de trein onaangekondigd het land binnenkwamen, die kwamen wel op treinstations van andere plekken.
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/
Tof verslag.

Postzegels.
http://img219.imageshack.us/img219/5875/briefmarken1boc8.jpg (copy/paste deze link) _O_
pi_106317016
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:
Nee, ik ga niet zo vlug mee met die propaganda.
Iedereen kreunt dat het land te gesloten is maar hebben er wel allemaal een mening over die is gebaseerd op Amerikaanse propaganda.
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is. En ook dat de "Geliefde Leider" Kim Jong-il op de Noord-Koreaanse staatstelevisie stelselmatig werd verheerlijkt. Verder is het land voor buitenlandse journalisten vrijwel volledig ontoegankelijk. De verslaggever van het NOS Journaal was een tijdje geleden zo blij als een kind toen hij naar binnen mocht om een militaire parade bij te wonen. Er werd groots mee uitgepakt in het journaal: onze verslaggever is Noord-Korea binnen...
  maandag 2 januari 2012 @ 17:09:21 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106317047
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

De nucleaire activiteiten stoppen zullen ze allicht niet doen.
En hun bevolking laten verhongeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:10:37 #168
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106317096
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:08 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is. En ook dat de "Geliefde Leider" Kim Jong-il op de Noord-Koreaanse staatstelevisie stelselmatig werd verheerlijkt. Verder is het land voor buitenlandse journalisten vrijwel volledig ontoegankelijk. De verslaggever van het NOS Journaal was een tijdje geleden zo blij als een kind toen hij naar binnen mocht om een militaire parade bij te wonen. Er werd groots mee uitgepakt in het journaal: onze verslaggever is Noord-Korea binnen...
Dat maakt het een kwaadaardig land zoals men ons wil doen geloven?
pi_106317222
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:08 schreef Elfletterig het volgende:
Het lijkt me vrij duidelijk en objectief waarneembaar dat Noord-Korea een gesloten, communistisch land is.
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:22:12 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106317530
quote:
5s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
Als in, hoe volgen ze het boekje van Marx nog? Tja.
Ieder land waar men probeerde de dictatuur van het proletariaat te verwerkelijken werd een dictatuur die zijn best deed de bevolking te onderdrukken, met vervolging en internering, heeft meer slachtoffers gemaakt dan twee wereldoorlogen bij elkaar.
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:23:41 #171
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106317577
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En hun bevolking laten verhongeren.
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als in, hoe volgen ze het boekje van Marx nog? Tja.
Ieder land waar men probeerde de dictatuur van het proletariaat te verwerkelijken werd een dictatuur die zijn best deed de bevolking te onderdrukken, met vervolging en internering, heeft meer slachtoffers gemaakt dan twee wereldoorlogen bij elkaar.
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
Is dat je conclusie van Noord-Korea? Of blaat je nu gewoon een of andere materialistische kapitalist na die Noord-Korea zwart maakt?
pi_106317670
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En hun bevolking laten verhongeren.
Dat ontkennen ze gewoon :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:26:09 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106317684
quote:
5s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
heft niets met communisme te maken, het is gewoon en heel volk dat opgesloten en uitgebuit wordt

Een extreem rechtse dictatuur zie je precies hetzelfde, armoe, bedelaars en geen of nauwelijks infrastructuur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106317719
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Communisme volgens marx proberen te realiseren voert tot dit soort dictaturen, dat is een conclusie die je wel kunt trekken als je de 20 ste eeuw bekijkt.
Ook in dat licht bezien is het een uniek land. Welk ander 'communistisch' land doet bijv aan erfopvolging? Overigens pretendeert men daar ook niet communistisch te zijn, maar wordt de zelfbedachte Juche-leer aangehangen.
pi_106317746
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:10 schreef betyar het volgende:
Dat maakt het een kwaadaardig land zoals men ons wil doen geloven?
Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.

Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.

quote:
5s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:13 schreef k_man het volgende:
Ik vraag me af wat er eigenlijk nog communistisch aan is.
Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek

En als we dan toch van Wikipedia citeren:

quote:
Mensenrechten
Noord-Korea heeft een bijzonder slechte naam op het gebied van mensenrechten. Tegenstanders van het regime worden vervolgd en naar concentratiekampen verbannen. Er heerst grote voedselschaarste, grondrechten als godsdienstvrijheid en vrijheid van meningsuiting ontbreken en elke (vermeende) blijk van gebrek aan loyaliteit aan de leiders van het land kan leiden tot bestempeling als een dissident, met ernstige gevolgen van dien. Burgers mogen niet vrij rondreizen in het land. Ook buitenlanders mogen niet vrij rondreizen; toeristen zijn verplicht de gehele reis twee officiële gidsen bij zich te hebben.

Concentratiekampen
In Noord-Korea zijn enkele concentratiekampen aanwezig. Voorbeelden hiervan zijn die gelegen nabij Yodok en Hoeryong. De situatie verschilt per kamp. De straffen variëren van dwangarbeid waarbij het verboden is te spreken of te lachen, de hele dag stilzitten zonder te bewegen tot ernstige mishandeling en marteling. Er zijn getuigenverslagen waarin gemeld werd dat er (chemische) wapens worden getest op gevangenen, waaronder gezinnen met kinderen. Schattingen van het aantal mensen dat in concentratiekampen opgesloten zit variëren van 150.000 tot 200.000 (dat is 1% van de bevolking). De Noord-Koreaanse overheid ontkent het bestaan van de kampen.
  maandag 2 januari 2012 @ 17:32:18 #176
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106317888
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.

Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.

[..]

Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek

En als we dan toch van Wikipedia citeren:

[..]

Ik zie graag documenten cq. foto's en video voordat ik ergens een oordeel over ga vellen.
pi_106318413
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 07:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die mensen komen nooit meer terug
nee lijkt me niet
Er zijn wel Zuid-Koreaanse uitwisseling studenten veel in de USA
Die mensen komen wel terug zelfs onder de elite van de mensen in pyongyang is het een bijzonder om naar het buitenland te mogen. buiten het feit dat je familie gestraft wordt als je niet terug komt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_106318642
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Los van het feit dat Noord-Korea werkt aan een nucleair programma, is het algemeen bekend dat de bevolking van het land in armoede leeft. De kliek rondom Kim Jong-il leidt een luxe, weldadig leventje. Kijk anders nog even naar de dubbele onderkin van vetklep Kim Jong-un. De rest van de Noord-Koreanen heeft een pover bestaan en kent regelmatig honger, als gevolg van de onderdrukking. Alleen al het feit dat de bevolking wordt onderdrukt is al kwaadaardig genoeg.

Overigens is de gemiddelde levensverwachting in Zuid-Korea ruim 15 jaar hoger dan in Noord-Korea. Dat zegt ook wel iets over het welbevinden van de bevolking.

[..]

Vrijwel alles. De uitleg op Wikipedia over de term Volksrepubliek is eigenlijk kraakhelder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek

En als we dan toch van Wikipedia citeren:

[..]

Concentratiekamp Hoeryong

:') :') :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_106318947
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 17:52 schreef heiden6 het volgende:
Concentratiekamp Hoeryong
:') :') :')
Het schijnt ook de geboorteplaats te zijn van de moeder van Kim Il-sung...
  maandag 2 januari 2012 @ 18:04:21 #181
205222 betyar
Egyedül vagyunk
  maandag 2 januari 2012 @ 18:06:19 #182
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106319291
Ze kunnen onderhand je nummerplaat vanuit de ruimte lezen en een fatsoenlijke satellietfoto van Noord-Koreaanse strafkampen gaskamers etc. etc. en arme boerendorpen kunnen ze niet maken........
  maandag 2 januari 2012 @ 18:07:05 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106319326
Over domme posts gesproken...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:08:53 #184
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106319419
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Over domme posts gesproken...
Je moet nog antwoord geven.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:10:05 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106319462
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Over domme posts gesproken...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:15:12 #186
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106319682
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mooi, zijn we ook weer klaar. Laat je tenminste weer zien dat je gewoon een enorme dikke troll bent.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:17:28 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106319785
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:38 schreef betyar het volgende:

[..]

Wederom een domme vraag dat vraagt om een dom antwoord:


quote:
14s.gif Op maandag 2 januari 2012 16:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Een domme vraag vraagt om een dom antwoord:

quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:15 schreef betyar het volgende:

[..]

Mooi, zijn we ook weer klaar. Laat je tenminste weer zien dat je gewoon een enorme dikke troll bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106320221
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:04 schreef betyar het volgende:
Heb je ook betrouwbare bronnen?
Ik had al voorzien dat je zoiets zou gaan zeggen. Joh, als jij wilt geloven dat Noord-Korea een geweldig land is waarmee niks mis is, dan moet je dat fijn doen. Ieder weldenkend mens snapt dat het land een dubieus regime heeft dat de inwoners desnoods gewelddadig onderdrukt.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:36:01 #189
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106320647
quote:
13s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik had al voorzien dat je zoiets zou gaan zeggen. Joh, als jij wilt geloven dat Noord-Korea een geweldig land is waarmee niks mis is, dan moet je dat fijn doen. Ieder weldenkend mens snapt dat het land een dubieus regime heeft dat de inwoners desnoods gewelddadig onderdrukt.
Waar zeg ik dat N-K een geweldig land is? Geen dingen in de mond leggen die nergens worden gezegd.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:41:32 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106320885
Laten we hopen dat ze op een dag uit die gevangenis mogen en weer vrij zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106321481
quote:
13s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik had al voorzien dat je zoiets zou gaan zeggen. Joh, als jij wilt geloven dat Noord-Korea een geweldig land is waarmee niks mis is, dan moet je dat fijn doen. Ieder weldenkend mens snapt dat het land een dubieus regime heeft dat de inwoners desnoods gewelddadig onderdrukt.
Ik heb een aantal van je postings doorgelezen, maar ik vind dat je te intuitief en te subjectief naar Noord-Korea kijkt. Het zou hooguit toeval zijn als het feitelijk onderbouwd zou kunnen worden.

Ik zou je willen vragen toch iets kritischer en nuchterder te zijn over wat je zoal in populaire media verneemt, aangaande Noord-Korea. Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend. En zolang de feiten onbekend zijn, laat ik de waarheid in het midden. Want de wereld gaat nog eens ten onder aan populisme.
  maandag 2 januari 2012 @ 18:58:53 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106321603
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:55 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik heb een aantal van je postings doorgelezen, maar ik vind dat je te intuitief en te subjectief naar Noord-Korea kijkt. Het zou hooguit toeval zijn als het feitelijk onderbouwd zou kunnen worden.

Ik zou je willen vragen toch iets kritischer en nuchterder te zijn over wat je zoal in populaire media verneemt, aangaande Noord-Korea. Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend. En zolang de feiten onbekend zijn, laat ik de waarheid in het midden. Want de wereld gaat nog eens ten onder aan populisme.
Human rights watch en Amnesty ook niet betrouwbaar?
http://www.hrw.org/nkorea
http://www.amnesty.org/en/region/north-korea

EU?
http://www.europarl.europ(...)385+0+DOC+XML+V0//NL

[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 02-01-2012 19:04:38 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 2 januari 2012 @ 19:04:50 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106321891
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:55 schreef Chooselife het volgende:

Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend.
Laten we dan hopen dat er een keer democratie komt, zodat men vrijelijk kan spreken en iedereen iedere hoek van dat land mag bezoeken en achter de werkelijke feiten kan komen
Tot die tijd zullen we moeten uitgaan van het ergste
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106322160
quote:
Vind je dat niet wat aan de goedkope kant, klakkeloos wat links dumpen? Als ik bijvoorbeeld de topics over de VS erbij pak (land of the free), dan vind ik nog veel meer bijdrages: http://www.amnesty.org/en/region/usa

Als je iets duidelijk wilt maken, citeer dan op z'n minst. Dan laat je ook zien dat je weet waarover je praat en het zelf doorgelezen hebt.
pi_106322202
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 18:55 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb een aantal van je postings doorgelezen, maar ik vind dat je te intuitief en te subjectief naar Noord-Korea kijkt. Het zou hooguit toeval zijn als het feitelijk onderbouwd zou kunnen worden.

Ik zou je willen vragen toch iets kritischer en nuchterder te zijn over wat je zoal in populaire media verneemt, aangaande Noord-Korea. Want we hebben allemaal de waarheid in pacht, met de meest obscure types en verhalen als bron. Maar wat Noord-Korea betreft kan ik je één ding verzekeren: De feiten zijn tot op heden zo goed als onbekend. En zolang de feiten onbekend zijn, laat ik de waarheid in het midden. Want de wereld gaat nog eens ten onder aan populisme.
Juist omdat ik kritisch ben, heb ik oog voor de schrijnende mensenrechtensituatie in het land. We hebben hier rapporten aangehaald van Human Rights Watch en Amnesty. Allemaal organisaties die zomaar wat onzin op papier kwakken? De opgetekende verslagen van getuigen die uit het land zijn ontsnapt, ook allemaal bullshit? Je moet wel durven om dat te beweren.

Honger en armoede in het land is een feit. Voor militair materieel is er bakken met geld, maar de bevolking leidt een sober, armoedig bestaan. Ik noemde nog de gemiddelde levensverwachting die 15 jaar lager ligt dan in het (geografisch) vergelijkbare Zuid-Korea.

Wat zijn eigenlijk jouw feiten en waarheden? Kop in het zand steken? Twee vingers in je oren en keihard "la la la" roepen? Gewoon alles voor zoete koek aannemen wat de Noord-Koreaanse staatsmedia meldt?

Wat is er eigenlijk zo moeilijk aan om Noord-Korea gewoon te zien als de dictatuur die het is en om te onderkennen dat mensenrechten er grof worden geschonden? Welke nuancering wil je in vredesnaam aanbrengen? :{w
  maandag 2 januari 2012 @ 19:13:39 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106322344
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 19:10 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Vind je dat niet wat aan de goedkope kant, klakkeloos wat links dumpen? Als ik bijvoorbeeld de topics over de VS erbij pak (land of the free), dan vind ik nog veel meer bijdrages: http://www.amnesty.org/en/region/usa

Als je iets duidelijk wilt maken, citeer dan op z'n minst. Dan laat je ook zien dat je weet waarover je praat en het zelf doorgelezen hebt.
Hier hebben we het over noord korea.
Als je het over mensenrechten in de VS wilt hebben, open er een topic over.

Maar goed, je geeft dus nu hiermee toe dat Amnesty een betrouwbare bron is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106322508
Ik word sowieso altijd doodmoe van mensen die overal de VS bij betrekken. Of het nou over Rusland, Iran, Saoedi-Arabië, Zimbabwe of Noord-Korea gaat, er is altijd wel weer één of andere wijslip die even moet opmerken hoe erg het leven in de VS wel niet is.

Alsof dat gegeven (?) ervoor zorgt dat de situatie in landen als Noord-Korea daarom ineens minder erg is.
pi_106322654
quote:
10s.gif Op maandag 2 januari 2012 19:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Juist omdat ik kritisch ben, heb ik oog voor de schrijnende mensenrechtensituatie in het land. We hebben hier rapporten aangehaald van Human Rights Watch en Amnesty. Allemaal organisaties die zomaar wat onzin op papier kwakken? De opgetekende verslagen van getuigen die uit het land zijn ontsnapt, ook allemaal bullshit? Je moet wel durven om dat te beweren.

Honger en armoede in het land is een feit. Voor militair materieel is er bakken met geld, maar de bevolking leidt een sober, armoedig bestaan. Ik noemde nog de gemiddelde levensverwachting die 15 jaar lager ligt dan in het (geografisch) vergelijkbare Zuid-Korea.

Wat zijn eigenlijk jouw feiten en waarheden? Kop in het zand steken? Twee vingers in je oren en keihard "la la la" roepen? Gewoon alles voor zoete koek aannemen wat de Noord-Koreaanse staatsmedia meldt?

Wat is er eigenlijk zo moeilijk aan om Noord-Korea gewoon te zien als de dictatuur die het is en om te onderkennen dat mensenrechten er grof worden geschonden? Welke nuancering wil je in vredesnaam aanbrengen? :{w
Ik vind jou totaal niet kritisch. Je zwaait met wikipedia-artikelen. Heb je tijdens je educatieve opvoeding nooit geleerd dat dit uit-den-boze is? Wikipedia is per definitie geen bron, maar hooguit een medium.

Een andere user refereerde er al aan, maar ik ben ook wel eens benieuwd naar high-res sattelietfoto's van deze goelag-kampen: Technisch gezien een peuleschil en het neemt alle twijfel weg. Een kamp waarin 50.000 mensen opgesloten zitten, dat moet zo groot zijn als een kleine stad. Zelf vermoed ik dat ze bestaan, maar heb mezelf verplicht om ook iets meer bewijsvoering te eisen.
pi_106322743
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 19:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hier hebben we het over noord korea.
Als je het over mensenrechten in de VS wilt hebben, open er een topic over.

Maar goed, je geeft dus nu hiermee toe dat Amnesty een betrouwbare bron is?
Nee, daarmee neem ik de schijn weg dat de (belabberde) mensenrechtensituatie in Noord-Korea uniek is.

Zeker weten. Maar laat nu eens zien dat je ook hebt gelezen wat je hier pardoes neergooit? Wat is er exact zo schrijnend aan?
  maandag 2 januari 2012 @ 19:22:23 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106322804
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 19:19 schreef Chooselife het volgende:

[..]
.
Zijn amnesty en hrw nu betrouwbare bronnen of niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')