Geliefde Leiderquote:Op maandag 19 december 2011 07:00 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Wat nu, we zijn simpelweg verloren zonder Grote Leider
zou mooi een bom op al die smeerlappen gooienquote:Op maandag 19 december 2011 10:49 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Dat zal me een lekker zooitje geboefte bij elkaar zijn. Despoten aller landen, verenigt u!
mogool. je vergeet dat noord korea meer dan 60 year een dictatuur is en het land extreem geisoleerd is. De Noord Koreanen denken inderdaad dat Kim il jong een soort god is (was)quote:Op maandag 19 december 2011 10:32 schreef theNull het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongyong-na-dood-kim/
Omg, dat filmpje, hardstikke nep, lijkt er op dat mensen gewoon gedwongen hun (nep) verdriet laten zien.
Alsof er op de gebouwen verborgen snipers staan opgesteld o.i.d
En nu is de Briljante Kameraad de baas.quote:Op maandag 19 december 2011 11:08 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Geliefde Leider
De Grote Leider stierf al in '94.
Het officiele persbericht is dat ie overleden is aan zware mentale en fysiek werkquote:Op maandag 19 december 2011 11:09 schreef remlof het volgende:
Overleden aan een treinreis. Het moet niet gekker worden
Ach, the King is dead...quote:Op maandag 19 december 2011 11:11 schreef penny-wise het volgende:
We zullen de geniale topics over hem missen...
Mongool? Dit filmpje bewijst hoe nep het is, als je niet huilt of zingt, word je gexecuteerd of afgevoerd naar een van de vele kamp. Dan toch maar proberen te huilen, niet dan? Je ziet alleen dat het gewoon nep is.quote:Op maandag 19 december 2011 11:09 schreef Fn34 het volgende:
[..]
mogool. je vergeet dat noord korea meer dan 60 year een dictatuur is en het land extreem geisoleerd is. De Noord Koreanen denken inderdaad dat Kim il jong een soort god is (was)
Haha, wereldschuw persoon. Denk je nou dat het de vs een mallemoer scheelt in welke staat de mensen leven daar?quote:Op maandag 19 december 2011 10:30 schreef QBay het volgende:
Nu moeten de VS en Zuid-Korea toeslaan! Val dat land binnen en bevrijd de bevolking en geef ze een fatsoenlijke voorraad voedsel en bescherming. Het land is nu vrij onstabiel en het moraal zal wel laag zijn, dit land bevrijden doe je een stuk sneller en eenvoudiger dan Irak of Afghanistan.
Dat hoef je je niet af te vragen, dat is zo. Wat ik interessanter vind is in hoeverre de bevolking weet wat zij niet mogen weten van het regime. Hoe verhoudt dat zich over de lagen van de bevolking? Wat weten de Noord-Koreanen die nabij de grens met China wonen? Het moet hen toch opvallen dat in Dandong, in China, er een levendige miljoenenstad is terwijl zij in Noord-Korea te maken hebben met stroomonderbrekingen en een armoedig leven.quote:Op maandag 19 december 2011 11:13 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vraag me soms wel af in hoeverre de gehele bevolking geïndoctrineerd is.
Ik zou niet willen stellen dat enkel de gevluchte Noord-Koreanen in staat zijn buiten het propaganda kader te denken. Vluchten uit Noord-Korea is zeer risicovol. China stuurt Noord-Koreanen terug als zij in China ontdekt worden om maar eens wat te noemen. En vluchten via de grens met Zuid-Korea is volstrekt uitgesloten. Pak de kaart en kijk dan hoe moeilijk het is om te vluchten uit Noord-Korea.quote:Heel sporadisch hoor je wel eens een verhaal over een gevluchte Noord-koreaan, blijkbaar zijn er toch nog enkelen die in staat zijn buiten het propaganda kader te denken.
Irak had olie, heel veel oliequote:Op maandag 19 december 2011 11:21 schreef xminator het volgende:
[..]
Haha, wereldschuw persoon. Denk je nou dat het de vs een mallemoer scheelt in welke staat de mensen leven daar?
Dat was ook mijn eerste gedachte.quote:Op maandag 19 december 2011 05:10 schreef Doler12 het volgende:
Hij zal nooit meer naar dingen kijken.![]()
http://kimjongillookingatthings.tumblr.com/
www.kimjongill.lookingatangels.NKquote:Op maandag 19 december 2011 11:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat was ook mijn eerste gedachte.
No longer looking at things....
Maar dan geef je dus zelf al aan dat er misschien Koreanen nabij de grens met China zijn die minder zwaar geindoctrineerd zijn en weten dat het buiten Korea anders/beter isquote:Op maandag 19 december 2011 11:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat hoef je je niet af te vragen, dat is zo. Wat ik interessanter vind is in hoeverre de bevolking weet wat zij niet mogen weten van het regime. Hoe verhoudt dat zich over de lagen van de bevolking? Wat weten de Noord-Koreanen die nabij de grens met China wonen? Het moet hen toch opvallen dat in Dandong, in China, er een levendige miljoenenstad is terwijl zij in Noord-Korea te maken hebben met stroomonderbrekingen en een armoedig leven.
[..]
Ik zou niet willen stellen dat enkel de gevluchte Noord-Koreanen in staat zijn buiten het propaganda kader te denken. Vluchten uit Noord-Korea is zeer risicovol. China stuurt Noord-Koreanen terug als zij in China ontdekt worden om maar eens wat te noemen. En vluchten via de grens met Zuid-Korea is volstrekt uitgesloten. Pak de kaart en kijk dan hoe moeilijk het is om te vluchten uit Noord-Korea.
Hoeft niet. Dat heeft zijn vader al gedaan. Waarom dacht je anders dat die nog steeds het officiële staatshoofd van Noord-Korea is?quote:Op maandag 19 december 2011 11:16 schreef InTrePidIvity het volgende:
Morgen in Noord-Koreaanse media "Grote Leider overwint ook de dood, keert morgen terug naar huis".
Maar van indoctrinatie is dan dus sprake. Maar wat is precies indoctrinatie? Op scholen en op TV wordt de Juche-ideologie onderwezen, dat is de ideologische onderbouwing van de Noord-Koreaanse staat. Maar het onderwijzen van ideologie vindt je natuurlijk terug op tal van plekken in de wereld. Kijk naar Turkije bijvoorbeeld, en zelfs in Nederland wordt een zekere mate van ideologie/gedachtegoed onderwezen. Vandaar dat volgens mij niet zo zeer de vraag is of er sprake is van indoctrinatie maar van hoe deze indoctrinatie er precies uit ziet.quote:Op maandag 19 december 2011 11:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Maar dan geef je dus zelf al aan dat er misschien Koreanen nabij de grens met China zijn die minder zwaar geïndoctrineerd zijn en weten dat het buiten Korea anders/beter is
Mwa, Bashar al-Assad van Syrië heeft ook een tijdje in Europa gewoond en in Londen gestudeerd. Is hij dan wel milder geworden?quote:Op maandag 19 december 2011 11:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Heel misschien heeft z'n tijd in Zwitserland nog wel enige invloed gehad op Kim Jong Un, we weten immers niks over deze persoon, misschien is hij wel redelijk zachtaardig en gematigd.
(ok waarschijnlijk niet natuurlijk, snap ik ook wel, maar zo lang we hem niet echt kennen weet je het nooit zeker)
Kim Jong-Un is natuurlijk niet de eenzame leider, de top is denk ik breed genoeg om geen duidelijk ander leiderschap te verwachten. Als het anders is dan dat van Kim Jong-II, dan zal dat in de nuance zijn, en niet op hoofdlijnen denk ik. Maar we gaan het zien de komende tijd.quote:Op maandag 19 december 2011 11:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Heel misschien heeft z'n tijd in Zwitserland nog wel enige invloed gehad op Kim Jong Un, we weten immers niks over deze persoon, misschien is hij wel redelijk zachtaardig en gematigd.
Hier hebben we de EU indoctrinatie, das ook niet allesquote:Op maandag 19 december 2011 11:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar van indoctrinatie is dan dus sprake. Maar wat is precies indoctrinatie? Op scholen en op TV wordt de Juche-ideologie onderwezen, dat is de ideologische onderbouwing van de Noord-Koreaanse staat. Maar het onderwijzen van ideologie vindt je natuurlijk terug op tal van plekken in de wereld. Kijk naar Turkije bijvoorbeeld, en zelfs in Nederland wordt een zekere mate van ideologie/gedachtegoed onderwezen. Vandaar dat volgens mij niet zo zeer de vraag is of er sprake is van indoctrinatie maar van hoe deze indoctrinatie er precies uit ziet.
Het blijft toch fascinerend, zo openlijk rouwen om de dood van een politiek leider. Het is volgens mij ook niet zo 'Aziatisch' om je gevoelens zo duidelijk te uiten.quote:
Ze huilen zelfs in het gelidquote:
Zeker weten geen invloed. Ik ken twee Noord Koreanen die in Zwitserland hebben gestudeerd. Ze weten dondersgoed wat het leven inhoudt. Familie van hooggeplaatsen spreken allen vrijwel vloeiend Duits. Als je er ooit één tegenkomt, vraag of hij zijn binnenkant van z'n jas wil laten zien. Ik kan niet veel vertellen, maar ga er maar vanuit dat het land veel rijker gaat worden met dezelfde bedrijfsvoering.quote:Op maandag 19 december 2011 11:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Heel misschien heeft z'n tijd in Zwitserland nog wel enige invloed gehad op Kim Jong Un, we weten immers niks over deze persoon, misschien is hij wel redelijk zachtaardig en gematigd.
(ok waarschijnlijk niet natuurlijk, snap ik ook wel, maar zo lang we hem niet echt kennen weet je het nooit zeker)
Bron: Volkskrant.nlquote:'Kim Jong-un is uit het juiste hout gesneden voor een dictator'
Jeroen Visser − 19/12/11, 11:42
Kim Jong-un in october 2010. © ap
Afgelopen zaterdag overleed de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-il. Maakt dit een einde aan de spanning tussen Noord-Korea en andere landen, met name Zuid-Korea en de Verenigde Staten? Met andere woorden: is de wereld veiliger geworden na afgelopen zaterdag?
Remko Breuker, hoogleraar Korea-studies aan de universiteit Leiden:
'Ik denk niet dat het nu meteen veiliger of onveiliger wordt. Noord-Korea is niet de grote vijand van de rest van de wereld, zoals men wil doen laten geloven. Andere landen zoals Zuid-Korea, China en de Verenigde staten zijn net als Noord-Korea spelers in het conflict.
Waar de heersende klasse in Noord-Korea nu bang voor is, is de ineenstorting van het regime, en dat is niet onterecht. Maar ze zijn er wel op voorbereid. Dat zie je aan het feit dat het nieuws over de dood van Kim Jong-il zo snel naar buiten is gebracht. Toen hij twee jaar geleden een beroerte kreeg duurde het maanden voordat dat naar buiten kwam. Nu weten we het al na twee dagen. De scenario's lagen dus al klaar, dat kan niet anders. De machtsovername van Kim Jong-un is goed voorbereid.
Hij lijkt ook uit het juiste hout gesneden te zijn voor een dictator. Vorig jaar heeft hij met succes de vele smokkelactiviteiten in het Noorden overgenomen van concurrerende partijmensen. Daarbij gebruikte hij speciale schoktroepen - en dat zijn geen fijne jongens. In het Noorden wordt heel veel handel gedreven met China en Zuid-Korea. Dat blijft onder de radar natuurlijk, maar er wordt heel veel geld mee verdiend. Het meeste geld gaat naar de Noord-Koreaanse elite. Door de handel over te nemen weet Kim Jong-un zich verzekerd van voldoende inkomsten om zijn macht in stand te houden.
De grote vraag is of het leger zijn autoriteit accepteert, maar daar lijkt het wel op. Dat blijkt bijvoorbeeld uit het feit dat het leger vorig jaar niet protesteerde toen de mythe werd verspreid dat Kim-Jong-un bij grensconflicten eigenhandig 80 Amerikaanse soldaten had vermoord.
Of een protest denkbaar is, daar durf ik niks over te zeggen. We weten niks over dissidenten in Noord-Korea. De dissidenten die we kennen zijn gevlucht. Natuurlijk zal er veel woede zijn onder het volk over de leefomstandigheden, maar er is ook veel angst - vooral voor Amerika.
Of er hervormingen zullen komen, dat weet ik niet. Kim Jong-un zal eerst zijn macht willen vestigen. In 1994, toen Kim Jong-il de macht overnam, werden er ook hervormingen verwacht, maar die bleven uit. Behalve op economisch gebied, wat dat betreft is Noord-Korea opener dan het ooit is geweest. Vorig jaar zijn bijvoorbeeld 130.000 Zuid-Koreanen op zakenreis geweest naar Noord-Korea. Er wordt ook enorm veel geïnvesteerd in de speciale economische zone in het Noorden en er werken talloze IT'ers bij Zuid-Koreaanse bedrijven.'
misschien heeft NS daar wel inspiratie opgedaan van wc uit trein verwijderenquote:Op maandag 19 december 2011 11:09 schreef remlof het volgende:
Overleden aan een treinreis. Het moet niet gekker worden
Extra bakje rijstquote:Op maandag 19 december 2011 12:52 schreef Krantenman het volgende:
Dat wordt een mooie economische mini-boom in die sector dan.
Het land staat al tientallen jaren op de rand van oorlog met Zuid-Korea.quote:Op maandag 19 december 2011 12:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Breaking:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-lanceert-raket.html
Een laatste afscheidscadeau van Kim zelf? Een atoombom op ZK? Of toch een enorme zwarte vlag om de wereld mee te laten rouwen?
Ik vind het wel bijzonder om te zien. Precies zo toen Kim Il-Sung overleed, ze moeten nu eenmaal veel verdriet tonen anders kunnen ze worden opgepakt. Enorm totalitair allemaal.quote:Op maandag 19 december 2011 12:43 schreef Spouwerranger het volgende:
Zit nu ook nieuws te kijken en iedereen, maar dan ook iedereen loopt te janken die geïnterviewd wordtWat een slappe propaganda
Hmmwah er is wel een soort van overeenkomst. Een soort staak-het-vuren. Maarja sowieso, of je officieel in oorlog bent zegt eigenlijk niet zoveel. Als je al tientallen jaren lang een staak-het-vuren hebt dan is de verwachting bij beide partijen toch wel dat er een soort van 'vrede' is. Ookal is die heel dun.quote:Op maandag 19 december 2011 12:55 schreef Aether het volgende:
[..]
Het land staat al tientallen jaren op de rand van oorlog met Zuid-Korea.
Ze zijn officieel toch nog altijd in oorlog?
Wat je vrede noemt... Een stap over de grens en je bent dood.quote:Op maandag 19 december 2011 13:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hmmwah er is wel een soort van overeenkomst. Een soort staak-het-vuren. Maarja sowieso, of je officieel in oorlog bent zegt eigenlijk niet zoveel. Als je al tientallen jaren lang een staak-het-vuren hebt dan is de verwachting bij beide partijen toch wel dat er een soort van 'vrede' is. Ookal is die heel dun.
Hoeft niet dat ze daarom huilen. Mensen gingen ook huilen omdat Stalin was overleden. Want wie moet de N-Koreanen nu beschermen tegen de agressie van het Westen, tegen die oorlogshitsers, nu de beschermer dood is gegaan...quote:Op maandag 19 december 2011 12:56 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ik vind het wel bijzonder om te zien. Precies zo toen Kim Il-Sung overleed, ze moeten nu eenmaal veel verdriet tonen anders kunnen ze worden opgepakt. Enorm totalitair allemaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |