Belgische Justitie medeschuldig aan drama Luik!

quote:

We hebben het niet over een doorgedraaide autist die zijn verkering verliest. Het is een zware crimineel. Die er met een laf strafje vanaf kwam. Resultaat; honderden treurende nabestaanden. Lekker.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:38 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Hier kun je als maatschappij toch niet tegen verdedigen? Dit is duidelijk een actie van een eenling. Jij noemt hem een zware crimineel. Ik noem hem een mafkees.

Of hij nu 5/10/15 jaar in de bak was beland, wat voor een zekerheid heb je dan als maatschappij dat hij dit in de toekomst nooit zal doen?

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

IK noem hem geen zware crimineel, droeftoeter. De Belgische Justitie noemt hem nota bene zo...

En dan maar krap 5 jaartjes cel.

[..]

Denk nu es even na: iemand die 15 jaar in de bak zit, kan 15 jaar lang geen handgranaten gooien. Iemand die 5 jaar in de bak zit kan 5 jaar geen handgranaten gooien.

Kan je het feit tegenhouden? Nee. Een 100% veilige samenleving is een illusie.

Maar wat is je streven? Een zo veilig mogelijke samenleving. En die is veiliger met 15 jaar cel dan met 5 jaar cel. Dat heeft vandaag bewezen.

Nog los van het feit dat je in 15 jaar meer tijd hebt om een zieke psychopaat te "genezen" dan met 5 jaar.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:58 schreef Basp1 het volgende:
Ah dus door de strafmaat maar te verhogen verwacht je een veiligere samenleving te krijgen. Nou als we die redenatie eens bekijken voor de vs waar bizarre strafmaten gelden maar toch ook nog steeds van zulke mafketels soms doorflippen waar je als maatschappij toch niets aan kan doen.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het verschil is dat ik met argumenten kom.

Sterker; ik gebruik de argumenten van Justitie ZELF tegen hun eigen achterlijke beleid.

quote:

k woon niet in Mexico, kom er met regelmaat.

En geloof mij maar, daar word je als zware crimineel niet behandeld als in Belgie. En ja, dat helpt. Individueel gezien.

quote:

De maatschappij is heel anders ingericht, dus die vergelijking gaat niet op.

quote:

Feit is dat de harde aanpak van geweld in Colombia grote delen veel veiliger gemaakt heeft.

quote:

Geweld mag niet lonen.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 07:16 schreef El_Matador het volgende:
Jean-Dominique mag zich mooi schuldig voelen.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 07:33 schreef El_Matador het volgende:
Formeel misschien niet.
Moreel gezien wel.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 07:45 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Goeie advocaat juist. Z'n cliënt is zo verknipt als een deur en zo schuldig als de pest en toch komt z'n cliënt in een zeer korte tijd vrij. Netjes.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 07:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wonen wij in de VS? Hebben wij te maken met de op zijn minst vreemde manier waarop ze daar hun samenleving ingericht hebben?

Reageer ontopic, of reageer niet.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 08:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Eichmann was zo natuurlijk ook een uitstekende boekhouder.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 12:44 schreef speknek het volgende:
Ja dat is precies hetzelfde als wat ik zeg: er was niets mis met Eichman of zijn boekhouding, slechts het systeem waarin hij werkte. Hij voerde gewoon opdrachten uit, bevel is bevel en dies meer zij. Maar dat is natuurlijk bullshit.
Een tijdje terug was er een documentaire over strafpleiters op tv, daar vroegen ze of ze hun geheimhoudingsplicht zouden bewaren als ze informatie van hun client kregen dat die een moord beraamde. Je zag de jonge strafpleiters stamelen 'eh ja, want de geheimhoudingsplicht is onderdeel van het systeem en ik geloof dat het uiteindelijk goed is'. Theo Hiddema daarentegen antwoordde resoluut (geparafraseerd) 'ammenooit niet! Ik werk binnen het systeem om de samenleving te dienen, maar op dat moment werkt het systeem tegen de samenleving, en heeft het dus geen nut meer om eraan mee te werken'.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

IK noem hem geen zware crimineel, droeftoeter. De Belgische Justitie noemt hem nota bene zo...

En dan maar krap 5 jaartjes cel.

[..]

Denk nu es even na: iemand die 15 jaar in de bak zit, kan 15 jaar lang geen handgranaten gooien. Iemand die 5 jaar in de bak zit kan 5 jaar geen handgranaten gooien.

Kan je het feit tegenhouden? Nee. Een 100% veilige samenleving is een illusie.

Maar wat is je streven? Een zo veilig mogelijke samenleving. En die is veiliger met 15 jaar cel dan met 5 jaar cel. Dat heeft vandaag bewezen.

Nog los van het feit dat je in 15 jaar meer tijd hebt om een zieke psychopaat te "genezen" dan met 5 jaar.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 13:45 schreef El_Matador het volgende:
Praktisch, om in die zieke mentaliteit mee te gaan: hoe "duur" denk je dat 5 doden en 123 gewonden zijn??

quote:

Stelling: Het Westers juridisch systeem is totaal verkankerd en de rechters, advocaten en al die andere leden van de juridische Elite mogen zich deze zinloze doden mede aanrekenen.

quote:

Op donderdag 15 december 2011 05:40 schreef El_Matador het volgende:
De samenleving als schuldige??? Nu wordt ie mooi. Ik durf te wedden dat 80% van de Nederlandse en Belgische samenleving het met mij eens is.
De enige echte schuldige is Amrani.

quote:

De 'perfecte reïntegratie' van Nordine Amrani
Strafuitvoeringsrechtbank geloofde niet in recidive

BRUSSEL - Hij zocht werk, leerde lassen, woonde bij zijn echtgenote en verscheen netjes op zijn afspraken. De cannabisteler en wapenfreak Nordine Amrani was voor zijn begeleiders de perfecte ex-gevangene. 'Er is geen groot risico op recidive', was hun conclusie.

Van onze redacteurs

'Nordine Amrani vertoont geen groot risico op recidive voor zware feiten.' Dat is de conclusie van het negentien pagina's tellende rapport dat de gevangenisdirectie van de halfopen instelling in Marneffe op 2 mei van vorig jaar afleverde.

Voor dat verslag namen therapeuten en sociaal assistenten een psychologische test af van Amrani. Ze onderzochten zijn seksuele moraal, zijn relaties en zijn levensverhaal.

Het rapport kwam terecht in Amrani's dossier bij de Brusselse strafuitvoeringsrechtbank, dat De Standaard kon inkijken. Op basis daarvan beslisten rechters of hij al dan niet vrij mocht komen. Een positieve beslissing lag dus voor hand.

Amrani had een realistisch toekomstplan uitgestippeld, zo leek het. Hij kon na zijn gevangenisstraf terecht bij zijn familie en uit de gesprekken met zijn echtgenote, een 36-jarige thuisverpleegster, bleek dat hij ook daar nog welkom was. Zij had vast werk en was, als dochter van een notaris, ook vrij bemiddeld.

Psycholoog

Bij elke gedetineerde start zo'n reïntegratieproces automatisch na een derde van de straf. Dat was voor Amrani in mei vorig jaar. Tussen het voorjaar en oktober mocht hij vanuit de halfopen instelling zes keer thuis gaan slapen, bij zijn echtgenote. Die bezoeken werden telkens positief geëvalueerd door zijn begeleiders.

Amrani kreeg daarnaast ook de toestemming om de gevangenis te verlaten voor bezoeken aan een psycholoog in het Centre de Guidance pour Enfants, Adolescents et Familles in Herstal.

Daar ging hij vijftien keer langs. Nooit merkten zijn begeleiders iets vreemd op. Ook geen eventuele psychotische trekjes.

Hoogstens vertoonde Amrani symptomen van depressie, maar dat is allesbehalve uitzonderlijk bij gedetineerden.

Voor de magistraten van de strafuitvoeringsrechtbank stonden alle lichten op groen. Op 8 oktober vorig jaar trok Amrani voor de laatste keer de gevangenisdeur achter zich dicht.

De voorwaarden waaraan hij zich moest houden tijdens zijn voorwaardelijke invrijheidstelling klinken voorspelbaar: hij mocht geen strafbare feiten meer plegen, moest op een vast adres wonen en langs gaan bij een justitieassistent.

Daar werd aan toegevoegd dat hij drugs- en alcoholtests moest laten afnemen en niet meer mocht rondhangen bij junkies -hij had namelijk een drugsverleden - ex-gedetineerden of vroegere kompanen.

Amrani moest ook beloven dat hij zou meewerken tijdens zijn integratie, een opleiding zou volgen en verder therapie zou volgen bij een psycholoog.

Verboden vuurwapens

Meer dan een jaar slaagde hij erin iedereen te doen geloven dat hij het uitgestippelde traject zonder afwijken bewandelde.

In augustus had hij zich ingeschreven bij Forem, het Waalse equivalent van de VDAB, voor een technisch-mechanische opleiding. In februari volgend jaar zou hij zijn diploma daarvan halen.

Volgens zijn dossier stond hij ook geregistreerd bij verschillende interimkantoren in het Luikse. Hij trok een werkloosheidsuitkering Minstens één keer per maand verscheen hij bij zijn therapeute, de laatste keer eind oktober.

De justitieassistente die hem begeleidde leverde op 21 oktober een laatste balans af bij de strafuitvoeringsrechtbank. 'Alles oké', luidde haar oordeel.

Op geen enkel moment heeft Amrani iemand bij hem thuis over de vloer gekregen voor een controle. Justitieassistenten doen dat principieel niet omdat het vertrouwen van de ex-gevangene anders zoek raakt.

In theorie is het de taak van de wijkagent om een oogje in het zeil te houden. In praktijk gebeurt dat echt zelden of nooit. Het beste bewijs: Amrani had opnieuw verboden vuurwapens in huis, zowel in zijn appartement als in zijn atelier verderop.

Hij zondigde dus tegen tenminste één van de hem opgelegde voorwaarden. Maar daar hadden de justitieassistenten dus geen idee van.

Het zedenfeit waarvoor Amrani zich dinsdag moest aanbieden bij de Luikse politie maakte nog geen deel uit van zijn dossier in Brussel. Maar als gebleken zou zijn dat Amrani zedenfeiten had gepleegd, dan was hij weer in de cel gevlogen.

Brave jongen

De strafuitvoeringsrechtbank had de recidive niet zien aankomen. Ook de buren en kennissen van Amrani hadden dat al evenmin verwacht. 'Eigenlijk was hij een brave jongen', zegt Gaspard Cipolla, de overbuurman van Amrani in de rue Bonne Nouvelle waar Amrani zijn atelier had. Het was in dat atelier dat Amrani in 2007 betrapt werd met een cannabisplantage en een reeks zware wapens.

Sinds zijn vrijlating volgde hij een opleiding bij Forem. 'Maar hij kwam nog vaak naar zijn atelier om er metalen constructies te lassen. Die jongen had handen van goud', aldus Cipolla.

'Ik ging hem geregeld vragen om voor mij iets te lassen en hij deed dat ook altijd met veel plezier. Hij lachte altijd.' Volgens Cipolla koesterde Amrani wel een zware wrok tegenover justitie en de maatschappij. 'Hij vond dat hij veel te zwaar gestraft was in die cannabis-zaak. Een tijd geleden heeft een man hier in de straat twee andere mannen neergeschoten. De dader heeft twee jaar gekregen. Amrani kreeg 42maanden, dat vond hij onrechtvaardig.'

Ook alle advocaten die Amrani doorheen zijn criminele carrière verdedigden, bevestigen dat Amrani wrokkig was.

'Het klopt dat hij zich onrechtvaardig behandeld voelde', zegt Jean-François Dister, de laatste advocaat van Amrani die ook zijn voorwaardelijke vrijlating bepleitte. 'Uiteraard heb ik aan de strafuitvoeringsrechtbank niet gezegd dat Amrani zijn straf te zwaar vond, want anders hadden ze hem misschien niet vrijgelaten omdat hij geen schuldbesef had.'

quote:

Op donderdag 15 december 2011 06:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"gewoon je werk doen" als excuus voor immoreel gedrag.

De vergelijkingen met kampbeulen dienen zich aan.

quote:

Op donderdag 15 december 2011 05:40 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dus, is dat een excuus? Het Eichmann-voorbeeld van hierboven wilde ik zelf niet aanhalen, omdat er dat weer beschuldigingen van Godwin komen, maar speknek heeft helemaal gelijk natuurlijk.

quote:

Je hebt 1 van 10 miljoen stemmen voor het parlement. Die controleert de wetgever. We kunnen nog steeds geen rechters en andere juristen kiezen.