Belgische Justitie medeschuldig aan drama Luik!

Doden en gewonden na aanslag in centrum Luik
...
Amrani, een dertiger, kwam in 2007 achter slot en grendel wegens handel in drugs en wapenbezit.
Hij bleek niet alleen 2800 cannabisplanten, maar ook een heel arsenaal thuis te hebben, waaronder een raketwerper en een AK-47 (kalasjnikov). Een rechter veroordeelde hem tot 58 maanden en 11.000 euro boete. Hij gold als zware jongen, ook wegens zedenfeiten en heling. De politie zou Amrani nog steeds "in de gaten hebben gehouden".
...

======================

Oftewel:
krap 5 jaar cel voor een zware crimineel. Stel dat hij op 1 januari 2007 veroordeeld zou zijn, zou hij 1 november 2011 weer vrijgekomen zijn.
Als hij echter in mei 2007 veroordeeld zou zijn -wat natuurlijk goed kan- dan is hij dus vervroegd vrijgelaten.

Waarom sluiten we idioten met raketwerpers (for god's sake!) niet gewoon 20 jaar op? Een "zware jongen" laten we gewoon lekker (vervroegd -niet bewezen, maar die kans zit erin-) vrij. Zedenfeiten. In Belgie. Je zou verwachten dat dat nogal gevoelig ligt en dus zwaaaaar meeweegt. Neuh hoor.

11.000 euro boete voor 2800 wietplanten?? Stel je haalt 100 euro wiet van 1 plant, dat is 280.000 euro. Lekkere "straf".

Stelling: Het Westers juridisch systeem is totaal verkankerd en de rechters, advocaten en al die andere leden van de juridische Elite mogen zich deze zinloze doden mede aanrekenen.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 04:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
AK47 is ook toffe wiet.

Klopt helemaal.

Maar eigenlijk wilde ik dit topic serieus houden

Inhoudelijk iets toe te voegen?

De lijst is eigenlijk eindeloos. TBS'ertjes met een verwijsbriefje op verlof, Saban B. de vrouwenverkrachter die zijn nichtje vrijelijk mocht bezoeken en andere gruwelijke zaken waarbij zware criminelen losgelaten worden om de maatschappij wat "spanning" te brengen.

Cynisch zou je kunnen stellen dat Justitie het erom doet; als we niet genoeg pedo's vrijlaten, is de speeltuin niet meer spannend genoeg ofzo.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 04:40 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het is 1 grote speeltuin vol met potentiele mafkezen.

Ok, maar als de mafkezen bevestigd en geidentificeerd zijn en we laten ze vrijelijk rondlopen "om de onschuldige burger wat spanning in hun leven te geven", dan ben je een ranzige onbeschaafde samenleving.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:20 schreef Bootje84 het volgende:
Ik denk dat je een rechter niet verantwoordelijk kan houden voor het termijn. Een advocaat maakt een zaak op, de rechter toetst deze aan de wet.

Doet de advocaat slecht werk, gaat de dader vrijuit of krijgt hij een lagere straf
Doet de advocaat goed werk, dan kan de rechter maximale straf geven die voor het delict beschreven staat.

Een rechter heeft weinig speelruimte; die kijkt naar vroegere uitspraken in soortgelijke zaken.
Ik zou eigenlijk niet weten hoe dat verandert kan worden. Of beter gezegd; wie dat kan doen..

Als het allemaal zo was, zouden er niet voor vergelijkbare zaken totaal uiteenlopende straffen gegeven worden.

Soms staat er in een uitspraak "met oog op het maatschappelijk belang". Blijkbaar gold dat niet voor iemand die een RAKETWERPER?? waar hebben we het over zeg?? in huis had en in Belgie voor zedendelicten veroordeeld werd.

5 magere jaartjes. En je ziet het resultaat; meneer is hooguit 1 maand vrij (in het geval bij geen vervroegde vrijlating, wat me bijzonder sterk lijkt aangezien de veroordeling prima na 11 februari 2007 gedaan kan zijn) en begint als een dolle om zich heen te moorden.

Vooral geen verantwoordelijkheid nemen. Vooral afschuiven en "ik zou niet weten hoe dat veranderd kan worden". Simpel;
- bezit van een raketwerper; poging tot moord - je hebt zo'n ding niet om jezelf tegen inbrekers te verdedigen
- zedendelicten; zwaarst mogelijke straf
- heling; zwaarst mogelijke straf
- zware crimineel; dus bekend bij politie, dus gevaar voor de samenleving, dus: maatschappelijk belang

En dat is allemaal nog binnen de huidige reglementen. Die mogen wat mij betreft -zeker met betrekking tot geweld- verruimd worden.

Geweld dient kei- en keihard afgestraft te worden. Wat willen we? Een geweldloze samenleving, in mijn ogen. En ik denk dat 99% van ouderlijk Nederland (en Belgie, want daar gaat het hier om) er ook zo over denkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 14-12-2011 06:33:04 ]

Het wordt nog erger:
http://www.nu.nl/buitenla(...)slagpleger-luik.html

5 doden (+ de schoonmaakster = 6) en 123 !! gewonden. De grootste aanslag in Belgie ooit, of niet?

"een heel arsenaal thuis". En dan 58 maandjes brommen. Dat land is ziek man.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:30 schreef johnnylove het volgende:
Vreemde logica heb je. Omdat 1 mafkees zo handelt heeft natuurlijk niks te maken met de hoogte van een gevangenisstraf te maken.

WAT voor "mafkees"?

We hebben het niet over een doorgedraaide autist die zijn verkering verliest. Het is een zware crimineel. Die er met een laf strafje vanaf kwam. Resultaat; honderden treurende nabestaanden. Lekker.

quote:

Zo kan je de redenering wel door trekken dat er zo'n voorval wel iedere week gebeurd, immers er komen elke week wel mensen vrij uit de gevangenis.

Die redenering is voor jouw rekening en daarom niet de moeite waard om op die stroman in te gaan.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:38 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Hier kun je als maatschappij toch niet tegen verdedigen? Dit is duidelijk een actie van een eenling. Jij noemt hem een zware crimineel. Ik noem hem een mafkees.

IK noem hem geen zware crimineel, droeftoeter. De Belgische Justitie noemt hem nota bene zo...

En dan maar krap 5 jaartjes cel.

quote:

Of hij nu 5/10/15 jaar in de bak was beland, wat voor een zekerheid heb je dan als maatschappij dat hij dit in de toekomst nooit zal doen?

Denk nu es even na: iemand die 15 jaar in de bak zit, kan 15 jaar lang geen handgranaten gooien. Iemand die 5 jaar in de bak zit kan 5 jaar geen handgranaten gooien.

Kan je het feit tegenhouden? Nee. Een 100% veilige samenleving is een illusie.

Maar wat is je streven? Een zo veilig mogelijke samenleving. En die is veiliger met 15 jaar cel dan met 5 jaar cel. Dat heeft vandaag bewezen.

Nog los van het feit dat je in 15 jaar meer tijd hebt om een zieke psychopaat te "genezen" dan met 5 jaar.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:42 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Dus dat.

TS, ik begrijp je ergens wel, maar probeer het wel te relativeren.

En daar ga je de fout in. Relativeren??? Wat? 123 gewonde Belgen? Wat is dat voor zieke houding?

quote:

Frustraties zijn geen goede manier om dingen op een goede manier te verbeteren.

Niks "frustraties". FEITEN. Die vent is veroordeeld voor een aantal zware tot zeer zware delicten. Niet voor niets. Hij wordt "zware crimineel" genoemd. Niet voor niets.

De politie zou hem "in de gaten houden". Wat, diezelfde politie die Marc Dutroux 8 uur ontsnapt wisten te laten zijn? Staatsvijand nummer 1, wandelde vrolijk uit een politiebusje?

quote:

Ik ben het eens dat de celstraf die hij heeft gekregen erg laag is.

Goed zo. Nu nog verandering zodat dit in de toekomst voorkomen gaat worden. Niet "moordende eikels", want dat kan je niet voorkomen. Wel "moordende veroordeelde zware criminelen". Want dat kan je nu net wel voorkomen.

quote:

De vraag is echter of hij met 20 jaar cel niet hetzelfde zou hebben gedaan..

Dan was Belgie in ieder geval 15 jaar langer veilig geweest.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:53 schreef johnnylove het volgende:
Wij zullen hier wel niet uitkomen, omdat we te verschillen qua mening.

Het verschil is dat ik met argumenten kom.

Sterker; ik gebruik de argumenten van Justitie ZELF tegen hun eigen achterlijke beleid.

quote:

Je woont toch in Mexico? Helpt het daar een beetje qua zware straffen en veiligheid/criminaliteit?

Ik woon niet in Mexico, kom er met regelmaat.

En geloof mij maar, daar word je als zware crimineel niet behandeld als in Belgie. En ja, dat helpt. Individueel gezien.
De maatschappij is heel anders ingericht, dus die vergelijking gaat niet op.

Feit is dat de harde aanpak van geweld in Colombia grote delen veel veiliger gemaakt heeft.

Geweld mag niet lonen.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:57 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

een psychopaat valt niet te genezen in 100 jaar. Die komt er net zo koekwaus al dan niet erger uit dan na 5 jaar...

Als het echt een psychopaat is, dan kan dat worden vastgesteld en hebben we daar TBS voor. Bij gebrek aan -helaas- een spuitje, de meest humane methode voor iedereen.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 06:58 schreef Basp1 het volgende:
Ah dus door de strafmaat maar te verhogen verwacht je een veiligere samenleving te krijgen. Nou als we die redenatie eens bekijken voor de vs waar bizarre strafmaten gelden maar toch ook nog steeds van zulke mafketels soms doorflippen waar je als maatschappij toch niets aan kan doen.

Wonen wij in de VS? Hebben wij te maken met de op zijn minst vreemde manier waarop ze daar hun samenleving ingericht hebben?

Reageer ontopic, of reageer niet.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 07:01 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Ja idd.. Iets met 3 strikes and you're out. nogmaals TS.. Ik begrijp je ergens wel, maar je oplossing slaat de plank mis..

Geen argumenten.
EN geen alternatieven.

2 strikes, you're out.