POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"geen bestaansrecht voor minderheden" dat was juist zo onder mubarak en co.quote:Op zondag 4 december 2011 16:52 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat een vreemde keuze leg je hier voor? Is dit uberhaupt een vraag of insinueer je gewoon wat?
Ik vrees dat het een land wordt waarin minderheden geen bestaansrecht hebben, vooruitgang belemmerd wordt door geloof, overheden nu helemaal een direct uitvloeisel worden van haat tegen Israel waar vroeger nog iets van samenwerking mee te bereiken viel, en uiteindelijk omdat er per saldo niets zal verbeteren maar eerder verslechteren de hele regio nog instabieler wordt, met een hoop ellende als gevolg.
Wees eens eerlijk: zou met een grote moslimsbroederschapspartij Egypte nog steeds zo'n sterke bondgenoot kunnen zijn van Israel? Ik denk dat dit alles uiteindelijk de lont in het kruidvat zal blijken te zijn.
dus je bent bang dat israel het moet ontgelden, daar ligt je angst?
zat ik toch in de buurt met m'n vraagstelling hahaik heb helemaal niets met israel (en al helemaal niet met het kruidvat
, maar dit terzijde) en heb dan ook weinig met je vraag over het "bondgenootschap" met israel. niet eens een bijzaak voor mij, maar smaken verschillen.
Nou we zitten echt te wachten op een hoop Franse-stijl oorlogen in het Midden-Oosten.quote:
Ik ben nog steeds enthousiast, Erik. Het feit dat deze mensen uberhaupt na beginnen te denken over democratie, is een stap in de goede richting. Het is ronduit naief om direct prachtige resultaten te verwachten. Hoeveel koppen zijn er wel niet gerold tijdens de Franse Revolutie? Gun het tijd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar dit is helaas niet nieuw in Egypte.quote:
[..]
Jij ziet het niet: de mensen daar wel: http://www.nationalreview(...)-continues-nina-shea
Het vindt al sinds jaar en dag plaats inderdaad.quote:
[..]
Maar dit is helaas niet nieuw in Egypte.
Klopt. Het zal nu alleen maar worden bevorderd gezien de powers-that-be het nu gaan goedkeuren.quote:
[..]
Maar dit is helaas niet nieuw in Egypte.
Het gaat er niet om waar wij op zitten te wachten, Hofstad. De mensen in de Arabische wereld moeten hun lot in eigen handen nemen en als het aan mij ligt houdt het westen zich zo veel mogelijk afzijdig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi weer om te zien die schijnheiligheid. Tijdens de Arabische Lente vollop ermee bezig en voor democratie, nu de bal weer terug in het oude doel ligt hebben we de (corrupte schijn-)keus van het volk te respecteren.... die haaks op de Arabische Lente staat.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Oh, natuurlijk. Het was een dictatuur en dat kan niet goed zijn, daar mag geen misverstand over bestaan. Maar nogmaals; ik vraag mij af aan het eind van de streep of het er beter op wordt. Maar dat doen we allemaal.quote:
De toekomst is niet te voorspellen, Erik. Ik blijf erbij dat het een stap in de goede richting is en wellicht dat er nog veel mensen sneuvelen voordat het uiteindelijke doel is bereikt, maar dat is dan niet anders. Hoe hard dat ook mag klinken. Bovendien, net of deze mensen het zo geweldig hadden toen Mubarak de scepter zwaaide.
Het lijkt mij vrij evident dat de grote winnaars van de verkiezingen, welke allemaal als centraal thema meer religieuze invloed hebben, dat gaan implementeren. In Libië is het zelfs al aangekondigd. Maargoed, als jij naar de letter van de wet wil redeneren zal het er nog op papier staan. Geef het een maandje of twee.quote:
[..]
Waar heb je het over? Welke toename in sharia-regelgeving? Een land heeft net een kabinet, de ander zit nog midden in de verkiezingen, weer een ander moet nog verkiezingen houden, en een vierde zit midden in de formatie. Hoe hebben deze landen überhaupt nieuwe wetgeving kunnen creëren?
En nu zal dat een verdere vlucht nemen. Ik blijf hier problemen voorzien.quote:[..]
Er is nooit een totale afwezigheid geweest van religieuze wetgeving. Sterker nog, vrijwel alle landen kenden wetgeving die door de Sharia is geïnspireerd. Al sinds jaar en dag, dat is één van de toegiften geweest van de extremistische seculieren, om maar de macht te kunnen behouden.
Die te slap is om op te treden tegen terreurorganisaties, die door het democratische proces te machtig zijn geworden. Het zuiden schijnt een gevaarlijk gebied te zijn volgens BuZa.quote:[..]
Heb je Algerije de afgelopen 10 jaar gevolgd? Afgezien daarvan is er nu een gijzeling door een achterlijke dictator, niet eens door het volk gekozen.
Wat dat betreft is een oppermachtig leger nog altijd beter dan de afwezigheid van een geloofsneutrale instantie, wat gaat gebeuren met een Islamitisch regime.quote:[..]
Welke chaos? En terreur kan je niet de kop indrukken door een dictator aan te stellen.
Per saldo zullen er nu meer mensen omkomen. Het land verkeert in een verkapte burgeroorlog.quote:[..]
Nee, tenzij je het vergassen van minderheden "beter af" noemt.
[..]
Wat kan mij de PVV schelen in dezen?quote:Natuurlijk zie je dat niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik zie hier een toenemend aantal aanvallen van Islamitische terreurorganisaties in Kenia en Nigeria. Ik vrees dat dat erger wordt als in Noord-Afrika religieus extremisme minder in de weg wordt gezeten, wat mij weer inherent lijkt aan een regering die hetzelfde geloof, zij het in mindere mate, deelt.quote:
[..]
De connectie tussen Afrika boven de Sahara en Afrika onder de Sahara is nihil, dus ik begrijp niet wat je hier denkt te moeten zien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee maar wel slechter geworden sinds de 'lente'.quote:
[..]
Maar dit is helaas niet nieuw in Egypte.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
3-voud, wie is er niet voor democratie op dit moment? Ik hoop van harte dat Egypte het democratische principe met enthousiasme omarmt. Het valt ook niet zeggen dat dat niet gebeurt. Maar je kunt het niet door de strot van het volk rammen. Het moet die keus uiteindelijk zelf maken. Ze hebben de eerste stap gezet, nu moet men doorzetten. Maar het is dus de vraag of dat gebeurt op korte termijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh dat is zo. Maar dat het weinig positiefs zal betekenen lijkt me duidelijk. En daar mogen wij best wat van vinden.quote:
Het gaat er niet om waar wij op zitten te wachten, Hofstad. De mensen in de Arabische wereld moeten hun lot in eigen handen nemen en als het aan mij ligt houdt het westen zich zo veel mogelijk afzijdig.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat valt zo te lezen reuze mee. Er zijn kerken geplunderd, helaas, maar dat gebeurde voor februari ook, er zijn aanslagen geweest, dat gebeurde voor februari ook, en flink ook, ik zie geen verontrustende toename.quote:
[..]
Nee maar wel slechter geworden sinds de 'lente'.
Israel zal nog sterker omringd worden met haat. Verder denk ik dat minderheden het onder Mubarak het slecht hadden, maar nu nog veel slechter gaan krijgen.quote:
[..]
"geen bestaansrecht voor minderheden" dat was juist zo onder mubarak en co.
dus je bent bang dat israel het moet ontgelden, daar ligt je angst?
ik heb helemaal niets met israel (en al helemaal niet met het kruidvat
Kruidvat, lekker dom van me
Met een -t dus
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Tsja, daar kan Israël zelf wat aan doen, door bijvoorbeeld de bezetting te beëindigen en minder hulpkonvooien af te slachten.quote:
[..]
Israel zal nog sterker omringd worden met haat.
Feit is dat ze ervoor gevochten hebben en het hun nu weer afgepakt wordt met corruptie. En grotendeels hun eigen schuld. Ik geloof best dat ze ten tijde voor de wereldpers het allemaal mooier voorspiegelden dan het werkelijk bedoeld was. Dat dus tussen al die protesters genoeg van de oude stempel zaten die hun medevolk de zin gaf om zodoende naderhand het alsof in het oude handvat te drukken.quote:
3-voud, wie is er niet voor democratie op dit moment? Ik hoop van harte dat Egypte het democratische principe met enthousiasme omarmt. Het valt ook niet zeggen dat dat niet gebeurt. Maar je kunt het niet door de strot van het volk rammen. Het moet die keus uiteindelijk zelf maken. Ze hebben de eerste stap gezet, nu moet men doorzetten. Maar het is dus de vraag of dat gebeurt op korte termijn.
Ik vind die toename van verkrachtingen heel opvallende van het aard van het beestje. Dit zegt me iets over het karakter wat iedereen met enig inzicht wel op de vingers kan tellen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Die MB was er duidelijk en onomwonden in: elke Israëliër de kop erafquote:
[..]
Israel zal nog sterker omringd worden met haat. Verder denk ik dat minderheden het onder Mubarak het slecht hadden, maar nu nog veel slechter gaan krijgen.
Kruidvat, lekker dom van me
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik zie aan de lopende band alleen maar aannames en projecties. Geen enkel feitelijk gegeven. En als dat ontkracht wordt, praat je er weer omheen. Jammer. Als jij denkt dat dit soort landen een tweede Saoedie arabie worden, moet je het zelf weten. Het is in ieder geval geen argument om dan maar de democratie te laten voor wat het is. Puur om je geweten te sussen (zie je voorbeeld van Israel bijv.).quote:
Het lijkt mij vrij evident dat de grote winnaars van de verkiezingen, welke allemaal als centraal thema meer religieuze invloed hebben, dat gaan implementeren. In Libië is het zelfs al aangekondigd. Maargoed, als jij naar de letter van de wet wil redeneren zal het er nog op papier staan. Geef het een maandje of twee.
Niets mis mee, zeker niet zolang het in lijn is met bepaalde democratische grondbeginselen. Dat kan prima.quote:En nu zal dat een verdere vlucht nemen. Ik blijf hier problemen voorzien.
Het zuiden is enkel gevaarlijk wegens een gebrek aan autoriteit en het feit dat AQIM daar zit. Die ontvoeren mensen voor geld. Verder begrijp ik je zin niet, want er is geen enkele terreurorganisatie die daar meedoet aan het democratische proces. Ook niet in de andere Arabische landen trouwens.quote:Die te slap is om op te treden tegen terreurorganisaties, die door het democratische proces te machtig zijn geworden. Het zuiden schijnt een gevaarlijk gebied te zijn volgens BuZa.
Dat blijkt nergens uit. Een oppermachtig leger, zoals in Syrie het geval is - heeft erg veel doden veroorzaakt, net als in Irak trouwens - waarbij de minderheden zijn vergast door het regime.quote:Wat dat betreft is een oppermachtig leger nog altijd beter dan de afwezigheid van een geloofsneutrale instantie, wat gaat gebeuren met een Islamitisch regime.
Dat blijkt wederom nergens uit. In Egypte zijn de mensen vooralsnog voornamelijk omgekomen door het leger zelf. In Irak heeft de oorlog van de Amerikanen vooralsnog veel meer doden veroorzaakt.quote:Per saldo zullen er nu meer mensen omkomen. Het land verkeert in een verkapte burgeroorlog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2011 17:29:10 ]
Waar baseer je die verwachting precies op, Erik? Naar wat ik heb begrepen is de aversie jegens Kopten bijvoorbeeld veel minder hevig dan bepaalde lieden doen willen laten geloven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah kom op man. Al die Arabische landen gedragen zich zelf vele malen slechter.quote:
[..]
Tsja, daar kan Israël zelf wat aan doen, door bijvoorbeeld de bezetting te beëindigen en minder hulpkonvooien af te slachten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Alleen hebben de Islamistische partijen in Kenia en Nigeria weinig te maken met de Islamistische partijen in Noord Afrika. Dit is meteen ook het probleem van je hele visie. Er is geen enkele vorm van differentiatie. Zodra het woord Islam of Islamistisch valt, lijkt de nuance meteen weg te vallen en is er geen feitelijke logica nodig om de meest bizarre verbanden te trekken.quote:
[..]
Ik zie hier een toenemend aantal aanvallen van Islamitische terreurorganisaties in Kenia en Nigeria. Ik vrees dat dat erger wordt als in Noord-Afrika religieus extremisme minder in de weg wordt gezeten, wat mij weer inherent lijkt aan een regering die hetzelfde geloof, zij het in mindere mate, deelt.
Ja, en? Dat is totaal niet relevant voor waar ik op reageerde.quote:
[..]
Ah kom op man. Al die Arabische landen gedragen zich zelf vele malen slechter.
Natuurlijk zijn het aannames. Daar gaat de hele discussie toch over?
Feiten zijn een hekel aan Israel, een toenemende invloed van de Islam in overheden, en toenemend geweld tegen minderheden, doorsijpelend naar midden-Afrika.
De voortekenen zijn gewoon niet rooskleurig.
Feiten zijn een hekel aan Israel, een toenemende invloed van de Islam in overheden, en toenemend geweld tegen minderheden, doorsijpelend naar midden-Afrika.
De voortekenen zijn gewoon niet rooskleurig.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Toename van het aantal verkrachtingen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het valt allemaal wel mee met die haat jegens Israel, Erik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
