bron.quote:Zwarte Piet verbannen bij Sinterklaasfeest in Canada
zaterdag 26 november 2011 10:24
Zwarte Piet is niet welkom bij de Sinterklaasviering in het Canadese New Westminster, vlakbij de stad Vancouver. Na klachten over racisme hebben de organisatoren besloten 'Black Peter' uit te bannen op het volksfeest voor Nederlandse Canadezen.
Niet toegestaan in Canada Niet toegestaan in Canada
Mijter Sint ook omstreden
Niet alleen Zwarte Piet heeft last van politieke correctheid. Een paar jaar geleden bleek ook de mijter van Sinterklaas plotseling omstreden omdat er een christelijk kruis op staat.
Gemeenten willen kruisloze multicultimijter Sinterklaas
Lees ook de weblog van Liesbeth Wytzes over Zwarte Piet: Koesteren van tradities maakt je nog geen nazi
Het is de eerste keer sinds 1985 dat Zwarte Piet niet bij het feest zal zijn, schrijft de Vancouver Sun.
Zwarte Canadezen hadden geklaagd over de aanstaande komst van het hulpje van Sinterklaas, die volgens hen een racistisch stereotype is en daarom beledigend. Sinterklaas arriveert volgende week zaterdag wel gewoon in de haven.
Zwarte gezichten
'We hebben onderzoek gedaan en zijn tot de conclusie gekomen dat ze een punt hebben,' zegt Sinterklaas-organisator Tako Slump.
'We kunnen de Afrikaans-Canadese gemeenschap verzekeren dat er geen aanstootgevende zwarte gezichten te zien zullen zijn.'
Achterkamertjes
Het is onduidelijk wie de goedheilig man nu gaan helpen bij het uitdelen van pepernoten en cadeautjes.
Zwarte Piet is buiten Nederland omstreden. Sinterklaasvieringen in de Verenigde Staten worden vaak gehouden in achterkamertjes, zodat Zwarte Piet zich niet in het openbaar hoeft te vertonen.
Ja zeker.quote:
Je bedoelt als je de interpretatie van een verhaal niet snapt, neem ik aan?quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:03 schreef valek het volgende:
[..]
Als je het verhaal niet snapt zeg dan niks.
Sinterklaas kalft wel af hoor.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:05 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja zeker.
Dat betekent echt niet dat in vervolg in Nederland zou moeten krijgen.
Ik kan me best voorstellen dat bepaalde mensen deze stereotypering niet wenselijk vinden, maar ik vind hun belang ondergeschikt aan een van de weinige Nederlandse tradities die nog een breed draagvlak heeft.
Zo te zien zijn negers niet welkomquote:'We kunnen de Afrikaans-Canadese gemeenschap verzekeren dat er geen aanstootgevende zwarte gezichten te zien zullen zijn.'
Alle volkseigen tradities kalven af naarmate de opmars van de multiculturele samenleving doorzet, dit inherent aan elkaar. Dit betekent niet dat iedereen dit gewenst vindt.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sinterklaas kalft wel af hoor.
Ik geloof nooit dat dit kinderfeest zo ontzettend populair meer is.
Je vergeet de negerzoenen die al in de ban gedaan zijnquote:Op zaterdag 26 november 2011 11:13 schreef borisz het volgende:
Eerst de gouden koets en nu dit.. Straks mag je geen koe geen eten omdat het een heilig is in India en de varkens gaan eruit om rekening te houden met de moslims.
Exact.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:20 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat de Nederlandse gemeenschap in den vreemde zich moet schikken in zijn minderheidsrol en dat er in het buitenland nogal vreemd tegen zwarte piet aangekeken wordt, snap ik wel.
Maar hier in Nederland hoor je met je fikken van de sinterklaastraditie af te blijven, dat is nu eenmaal ons stukje achterlijke cultuur. Onze tegenhanger van onverdoofde dieren slachten, stierenvechten en vrouwen in brand steken omdat ze het gore lef hadden zich te laten verkrachten. Wat mij betreft vieren we het feest in de huidige vorm, mét zwarte piet, nog tot in lengte der dagen...
Ik gebruik al vele jaren de benaming 'heel donker wit' voor 'zwart'.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:13 schreef 3-voud het volgende:
Ik vind dat de kleur zwart een andere naam moet hebben. Aanstootgevend enzo.
Ik was laatst nog bij de intocht in Utrecht (dus niet eens de landelijke in Dordrecht) en er was meer dan genoeg animo kan ik je vertellen!quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sinterklaas kalft wel af hoor.
Ik geloof nooit dat dit kinderfeest zo ontzettend populair meer is.
Negers die zeggen dat ze donker wit zijn ipv zwart zijn baas.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:26 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik gebruik al vele jaren de benaming 'heel donker wit' voor 'zwart'.
Goedzo, jij bent onze voorloper van progressief en modern kapseizend Nederland.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:26 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik gebruik al vele jaren de benaming 'heel donker wit' voor 'zwart'.
quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:27 schreef Nielsch het volgende:
TS, waarom heb je zelf wel een Zwarte Piet als avatar?
In Canada wordt de intocht ook al ruim 25 jaar op deze manier gehouden...quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:16 schreef bijdehand het volgende:
Ik kan het me nog voorstellen dat in Canada zoiets gebeurt, daar is het namelijk geen traditie. Maar dan meteen hier aanpakken...
Hier in Den Haag ook. Ook veel bruine en zwarte toejuichers trouwens.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik was laatst nog bij de intocht in Utrecht (dus niet eens de landelijke in Dordrecht) en er was meer dan genoeg animo kan ik je vertellen!
En niet te vergeten, de rendieren.. waar is de partij voor de dieren als je ze nodig hebtquote:Op zaterdag 26 november 2011 11:20 schreef DrMabuse het volgende:
De elfjes van de Kerstman mogen die nog?
Zijn er al "Ban The Elves" actie groepen van de kleine medemensen?
Snapt niemand en is het ook niet.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik begrijp niet wat er racistisch is aan een zwarte knecht.
Disclaimer alertquote:Op zaterdag 26 november 2011 12:03 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
Ze hebben een heel goed punt. In nederland zijn we dit feest gewend (en ik als donkergekleurde vind het een leuk feest)
Voor Nederlanders is elk exotisch land raar met rare gebruiken. Wat nu?quote:maar voor buitenlanders is het gewoon heel raar. Zon zwart geschimkt gezicht met grote rode lippen, krulhaar en onozel gedrag.
logisch lijkt me, misschien een ideetje voor een gekleurde piet daar?
nederlanders in het buitenland moeten zich maar aanpassen aan hun wensen en gebruiken, zoals buitenlanders dat in nederland ook moeten. Of vind je het ook best als je chinese buurman je kat even leent voor kerstquote:Op zaterdag 26 november 2011 12:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Disclaimer alert
[..]
Voor Nederlanders is elk exotisch land raar met rare gebruiken. Wat nu?
Of moeten wij dan ook maar inschikken, zoals al gebeurd?
Chinezen vieren hier ook nieuwjaar in februari en moslims vieren hier ook het suikerfeest. Wij gaan Canadezen in Nederland toch ook niet verbieden om Canada Day te vieren. Ik bedoel, dat zou ook best wel eens vervelend kunnen zijn voor de oorspronkelijk bewoners van Canada.quote:Op zaterdag 26 november 2011 12:41 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
nederlanders in het buitenland moeten zich maar aanpassen aan hun wensen en gebruiken, zoals buitenlanders dat in nederland ook moeten. Of vind je het ook best als je chinese buurman je kat even leent voor kerst![]()
aanpassen is het toverwoord
Maar wel claimen dat ze een goed punt hebben wat betreft die zwarte piet?quote:Op zaterdag 26 november 2011 12:41 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
nederlanders in het buitenland moeten zich maar aanpassen aan hun wensen en gebruiken, zoals buitenlanders dat in nederland ook moeten. Of vind je het ook best als je chinese buurman je kat even leent voor kerst![]()
aanpassen is het toverwoord
Hardnekkig verhaal.quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:14 schreef Ludd het volgende:
[..]
Je vergeet de negerzoenen die al in de ban gedaan zijn
Sinterklaas moet persé met de zwarte pieten? het kan niet zonder, wat een aanstellerij. Niks mis met gekleurde pieten of verkleed als kraai gaan, je kan er alles van maken, zonder anderen te beledigen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 12:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Chinezen vieren hier ook nieuwjaar in februari en moslims vieren hier ook het suikerfeest. Wij gaan Canadezen in Nederland toch ook niet verbieden om Canada Day te vieren. Ik bedoel, dat zou ook best wel eens vervelend kunnen zijn voor de oorspronkelijk bewoners van Canada.
Aanpassen is niet het toverwoord. Kijk naar de Italianen in Amerika. Komen nu op veel gebieden heel goed mee maar vieren nog steeds Columbus Day en allerlei Feast of Saint Blablabla dagen.
Commercieel stuiptrekje achteraf. Redden wat er te redden valt.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:10 schreef MrJones het volgende:
[..]
Hardnekkig verhaal.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)door-marketing.dhtml
Ja hebben ze ook. zij zijn immigranten daar, ook wel canadees maar niet oorspronkelijk, net als hier de getinte en donkere niet etnisch nederlands zijn. Maar het is het zo moeilijk om elkaar te respecteren en elkaar niet te beledigen? Ik persoonlijk heb geen problemen met zwarte piet omdat wij het hier gewend zijn, maar dat iedereen verbaasd gaat roepen dat canadezen, amerikanen etc het wél racistisch vinden.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maar wel claimen dat ze een goed punt hebben wat betreft die zwarte piet?
Euh...
Zeg ik. Westerse wereld moet altijd buigen voor minderheden. Daar en hier.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:15 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Ja hebben ze ook. zij zijn immigranten daar, ook wel canadees maar niet oorspronkelijk, net als hier de getinte en donkere niet etnisch nederlands zijn. Maar het is het zo moeilijk om elkaar te respecteren en elkaar niet te beledigen? Ik persoonlijk heb geen problemen met zwarte piet omdat wij het hier gewend zijn, maar dat iedereen verbaasd gaat roepen dat canadezen, amerikanen etc het wél racistisch vinden.
Zwarte piet moet echt wat aan veranderen, want dit deuntje wordt net zo lang herhaald dat het Sint-feest wordt verpest alleen maar omdat jullie zo graag zwarte piet niet groen willen schimken en een glade paarse pruik op willen zetten.
Of jij bent een zwartkijker. Ha-ha. Zwartkijker.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:12 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Commercieel stuiptrekje achteraf. Redden wat er te redden valt.
Je bent te goedgelovig.
We hebben het zo slecht en we worden zo onderdrukt.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zeg ik. Westerse wereld moet altijd buigen voor minderheden.
Kijk ik begrijp jullie wel van jullie kant. Wij zijn inderdaad jullie kant opgekomen (zonder invallen of met geweld, in tegenstelling tot jullie met de slavernij en kolonisatie) in iedergeval, dat heeft er wel mee te maken.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zeg ik. Westerse wereld moet altijd buigen voor minderheden. Daar en hier.
Koop een knuffelbeer.
Mee eens. Daarom ben ik meer voor het Arabische model, waar je als minderheid tenminste nog fatsoenlijk onderdrukt kunt worden.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Westerse wereld moet altijd buigen voor minderheden.
Het gaat ook niet om de kinderen. Die hebben dat binnen 2 jaar niet eens meer door. Het gaat erom dat wij onze eigen tradities niet meteen hoeven te veranderen wanneer 'nieuwkomers' dat op hoogdravende toon eisen, na vijf jaar in NL een uitkering getrokken te hebben.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:22 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Kijk ik begrijp jullie wel van jullie kant. Wij zijn inderdaad jullie kant opgekomen (zonder invallen of met geweld, in tegenstelling tot jullie met de slavernij en kolonisatie) in iedergeval, dat heeft er wel mee te maken.
Het sintfeest moet je nooit kapotmaken, wij vieren het thuis ook (ik kom uit een multicultireel gezin) en het blijft lachen!
Toch kan je als blanke nederlander niet zeggen hoe een negroide nederlander zich voelt bij zwarte piet. Een feest moet wel een feest blijven voor iedereen, omdat iedereen hedendaags in nederland nou eenmaal gekleurd is. Het is meegaan met de tijd, of er gewoon mee kappen. Wat is er zo moeilijk aan om zwarte piet een rood of blauw kleurtje te geven. Alsof kinderen dat erg vinden, ja hoor die zullen meteen een dodelijke overdosis pepernoten nemen
Dat is ook zo selectief als de pest. Beetje aangrijpen om lekker te schoppen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:22 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Kijk ik begrijp jullie wel van jullie kant. Wij zijn inderdaad jullie kant opgekomen (zonder invallen of met geweld, in tegenstelling tot jullie met de slavernij en kolonisatie) in iedergeval, dat heeft er wel mee te maken.
Het sintfeest moet je nooit kapotmaken, wij vieren het thuis ook (ik kom uit een multicultireel gezin) en het blijft lachen!
Toch kan je als blanke nederlander niet zeggen hoe een negroide nederlander zich voelt bij zwarte piet. Een feest moet wel een feest blijven voor iedereen, omdat iedereen hedendaags in nederland nou eenmaal gekleurd is. Het is meegaan met de tijd, of er gewoon mee kappen. Wat is er zo moeilijk aan om zwarte piet een rood of blauw kleurtje te geven. Alsof kinderen dat erg vinden, ja hoor die zullen meteen een dodelijke overdosis pepernoten nemen
als je het niet erg vind ga ik met jouw niet in discussie, jij bent wel zo'n stuk dom onbenulquote:Op zaterdag 26 november 2011 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om de kinderen. Die hebben dat binnen 2 jaar niet eens meer door. Het gaat erom dat wij onze eigen tradities niet meteen hoeven te veranderen wanneer 'nieuwkomers' dat op hoogdravende toon eisen, na vijf jaar in NL een uitkering getrokken te hebben.
In plaats van zich druk te maken over Zwarte Pieten zouden zwarten beter eens hun best kunnen doen om hun thuislanden op een enigszins acceptabel niveau te brengen, in plaats van de poelen van ziekte, corruptie, criminaliteit, oorlog, onderdrukking, geweld, verkrachting, armoede en ellende die het nu zijn. Dat lijkt me nuttiger. Maar ook wat lastiger als hier vanuit de luie stoel met een bak kippenvleugeltjes op schoot commentaar te geven op de traditie van een land waar ze werkelijk alles aan te danken en niks aan bijgedragen hebben.
Dat maakt me niets uit hoor.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:40 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
als je het niet erg vind ga ik met jouw niet in discussie, jij bent wel zo'n stuk dom onbenul
En juist omdat men daar wars van is mag men geen kritiek hebben op tradities hier die wellicht eenzelfde oorsprong hebben? "Kijk jullie eens minderwaardig zijn aan ons! Wij zijn zo superieur dat jullie je bek moeten houden!"quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:42 schreef LXIV het volgende:
Het punt is dat mensen afkomstig van een cultuur van handjes afhakken van machetes, het opkoken van albino's voor medicinale werking, het verkrachten van peuters om van AIDS te genezen, het gebruiken van Pygmeeen als Bushmeat, et etc, wat mij betreft geen ENKEL RECHT op commentaar hebben op een traditie als je gezicht zwartmaken en snoep uitdelen aan kinderen.
Suikerfeest is gestoeld op een traditie van een pedofiel.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En juist omdat men daar wars van is mag men geen kritiek hebben op tradities hier die wellicht eenzelfde oorsprong hebben? Wat een bullshit.
Waar lees jij dat ik zeg dat alle negers hier tegen zijn? ik ben er ook niet helemaal tegen maar wel een beetje. Sinds ik hier (bijna) ben geboren en opgegroeid ben neem ik aan dat ik een nederlander ben. Gekleurd ja, betekent dat gekleurde nederlanders geen stem hierin hebben, en maar hun mond over dit autochtone feest moeten houden? Nee, sinterklaas is voor iedereen, jong oud wit zwart geel bruin. En daar mag iedereen zich gelukkig bij voelen of niet. Zwart Piet is makkelijk genoeg gezegd ontzettend uit de tijd. En de smoezen van de de schoorsteen en kraaien, ga toch weg. Als jij uit de schoortsteen klimt zie je er natuurlijk precies zo uit.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat is ook zo selectief als de pest. Beetje aangrijpen om lekker te schoppen.
Bij de intocht stonden ook negers de boel te vieren. Omdat ze snappen dat het niets met slavernij of discriminatie heeft te maken. Maarja, je hebt er altijd wel een paar die elk wissewasje willen misbruiken om het nieuws te halen.
Wat hebben we hierna? Misschien wel nog iets stommers waar jij dan een mening van hebt dat het onzin is, maar anderen het weer net zo verwoorden als jij hier doet.
Dit gezever blijft doorgaan zolang mensen zich vervelen en weten dat die mogelijkheid bestaat het veel groter te maken dan nodig is.
De donkere mens in nederland doet deze dingen ook? de kleine donkere dingen hakken handen af van klasgenootjes? Jij denkt serieus dat elke afrikaan dit soort dingen doet. Denk eens goed na over het nederlandse (trieste) verleden, schaam je rotjongquote:Op zaterdag 26 november 2011 13:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat maakt me niets uit hoor.
Het punt is dat mensen afkomstig van een cultuur van handjes afhakken van machetes, het opkoken van albino's voor medicinale werking, het verkrachten van peuters om van AIDS te genezen, het gebruiken van Pygmeeen als Bushmeat, et etc, wat mij betreft geen ENKEL RECHT op commentaar hebben op een traditie als je gezicht zwartmaken en snoep uitdelen aan kinderen.
Gewoon niet. Punt.
quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:20 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat de Nederlandse gemeenschap in den vreemde zich moet schikken in zijn minderheidsrol en dat er in het buitenland nogal vreemd tegen zwarte piet aangekeken wordt, snap ik wel.
Maar hier in Nederland hoor je met je fikken van de sinterklaastraditie af te blijven, dat is nu eenmaal ons stukje achterlijke cultuur. Onze tegenhanger van onverdoofde dieren slachten, stierenvechten en vrouwen in brand steken omdat ze het gore lef hadden zich te laten verkrachten. Wat mij betreft vieren we het feest in de huidige vorm, mét zwarte piet, nog tot in lengte der dagen...
Je zegt ertegen te zijn (een beetje) en alle begrip te hebben voor de mensen die het anders willen hebben: veranderen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:44 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Waar lees jij dat ik zeg dat alle negers hier tegen zijn? ik ben er ook niet helemaal tegen maar wel een beetje. Sinds ik hier (bijna) ben geboren en opgegroeid ben neem ik aan dat ik een nederlander ben. Gekleurd ja, betekent dat gekleurde nederlanders geen stem hierin hebben, en maar hun mond over dit autochtone feest moeten houden? Nee, sinterklaas is voor iedereen, jong oud wit zwart geel bruin. En daar mag iedereen zich gelukkig bij voelen of niet. Zwart Piet is makkelijk genoeg gezegd ontzettend uit de tijd. En de smoezen van de de schoorsteen en kraaien, ga toch weg. Als jij uit de schoortsteen klimt zie je er natuurlijk precies zo uit.
In nederland wonen nou eenmaal veel gekleurde mensen, kleine donkere kindjes die het misschien niet zo prettig vinden. En dan zeiken op amerika die de slavernij wel erkent, en er wel wat aan doet om álle inwoners THUIS te laten voelen.
of moet ik ook maar terug naar afrika ......
Och, weer een waus die een stok in het hoenderhok wil gooien op semi-gevatte wijze met iets wat niet klopt.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:51 schreef Kermit. het volgende:
Jammer dat de wereld er achterkomt dat het een viering van de slavernij is.
Ik vond het altijd wel een mooie gedachten aan onze gouden eeuw
3-Voud, ik ben het volledig met je eens.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:52 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je zegt ertegen te zijn (een beetje) en alle begrip te hebben voor de mensen die het anders willen hebben: veranderen.
Maar tegelijkertijd zeg je dat mensen zich maar aan dienen te passen.
Selectief dus. Aanpassen geld volgens jou blijkbaar enkel voor het "overheersende westen". Alle andere zielige moeten het naar de zin gemaakt worden waarbij onschuldige tradities afgeschoten mogen worden.
Omdat die mensen niets meer dan een podium zoeken om op te schreeuwen, en wat is een beter podium in Nederland dan het Sinterklaasfeest? Aandacht gegarandeerd.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:58 schreef Elfletterig het volgende:
Waarom willen mensen zo graag een racistisch label plakken op iets wat helemaal niet racistisch is, noch een boodschap in die richting uitdraagt? Zwarte Piet is een personage in een kinderfeest. Het is zowel bizar om dat vermeende racisme zo op te blazen en om een kinderfeest te verpesten.
Dat klopt, die van mij is inderdaad de waarheid. Dit is echt klagen om het klagen. En ja, de negers waren vroeger zielig, maar dat is nu niet meer zo. En het gaat niet om negers en zucht..........quote:Op zaterdag 26 november 2011 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je bedoelt als je de interpretatie van een verhaal niet snapt, neem ik aan?
En jouw interpretatie is dan de waarheid, en mijn interpretatie niet, en die van de inwoners van Canada en de VS niet, zo iets?
Best grappig hoe treffend Zwarte Piet is...quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
Blijkbaar is snoepgoed en cadeau's uitdelen en mensen een leuke tijd bezorgen een beeld waar bepaalde gekleurde Nederlanders zich niet aan willen conformeren, dat kan. Maar eerlijk gezegd kan ik me net zo min voorstellen dat iedere kleurling blij is met drugsdealende, pippa poppende en bitches en ho's roepende "homies", die eigenlijk qua kleding"stijl" nog helemaal niet zo veel verschillen van zwarte piet. Blijkbaar heeft zwarte piet gewoon niet genoeg "streetcred" en moet 'ie gewoon écht eens wat kinderen afrossen met de roe en in een jute zak in het laadruim van een schip gooien...
quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
Blijkbaar is snoepgoed en cadeau's uitdelen en mensen een leuke tijd bezorgen een beeld waar bepaalde gekleurde Nederlanders zich niet aan willen conformeren, dat kan. Maar eerlijk gezegd kan ik me net zo min voorstellen dat iedere kleurling blij is met drugsdealende, pippa poppende en bitches en ho's roepende "homies", die eigenlijk qua kleding"stijl" nog helemaal niet zo veel verschillen van zwarte piet. Blijkbaar heeft zwarte piet gewoon niet genoeg "streetcred" en moet 'ie gewoon écht eens wat kinderen afrossen met de roe en in een jute zak in het laadruim van een schip gooien...
kijk ik vind zwarte piet best beledigind voor degene die dat zo voelen. Ik heb er persoonlijk niet veel problemen mee. maar ik , jij en de rest van fok wonen hier niet alleen. Wij met nog meerdere miljoenen blanke, gekleurde, pikzwarte donkergele mensen en we horen elkaar maar te respecteren. Zwarte piet is gewoon ouderwets het past niet in de moderne samenlevening. Het sinterklaasfeest word niet gevierd door alleen blanke mensen maar ook door donkere, die bij het zien van zwarte piet zich beledigt kunnen vinden.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:52 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je zegt ertegen te zijn (een beetje) en alle begrip te hebben voor de mensen die het anders willen hebben: veranderen.
Maar tegelijkertijd zeg je dat mensen zich maar aan dienen te passen.
Selectief dus. Aanpassen geld volgens jou blijkbaar enkel voor het "overheersende westen". Alle andere zielige moeten het naar de zin gemaakt worden waarbij onschuldige tradities afgeschoten mogen worden.
maar als het niet om negers gaat, waarom gaat de discussie hier elk jaar toch weer over?quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:21 schreef valek het volgende:
[..]
Dat klopt, die van mij is inderdaad de waarheid. Dit is echt klagen om het klagen. En ja, de negers waren vroeger zielig, maar dat is nu niet meer zo. En het gaat niet om negers en zucht..........
Nee, want zwarte piet is zwart van roet en niet van huidskleur.quote:
welke geschiedenis?quote:Op zaterdag 26 november 2011 15:06 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, want zwarte piet is zwart van roet en niet van huidskleur.
Know your history!
Ja rot maar op naar afrika!quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:44 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Waar lees jij dat ik zeg dat alle negers hier tegen zijn? ik ben er ook niet helemaal tegen maar wel een beetje. Sinds ik hier (bijna) ben geboren en opgegroeid ben neem ik aan dat ik een nederlander ben. Gekleurd ja, betekent dat gekleurde nederlanders geen stem hierin hebben, en maar hun mond over dit autochtone feest moeten houden? Nee, sinterklaas is voor iedereen, jong oud wit zwart geel bruin. En daar mag iedereen zich gelukkig bij voelen of niet. Zwart Piet is makkelijk genoeg gezegd ontzettend uit de tijd. En de smoezen van de de schoorsteen en kraaien, ga toch weg. Als jij uit de schoortsteen klimt zie je er natuurlijk precies zo uit.
In nederland wonen nou eenmaal veel gekleurde mensen, kleine donkere kindjes die het misschien niet zo prettig vinden. En dan zeiken op amerika die de slavernij wel erkent, en er wel wat aan doet om álle inwoners THUIS te laten voelen.
of moet ik ook maar terug naar afrika ......
Ja!quote:Op zaterdag 26 november 2011 15:07 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
welke geschiedenis?
en waar komen de dikke rode lippen, en kroeshaar dan vandaan?
als jij uit de schoorsteen klimt, zie je er precies zo uit?
[ afbeelding ]
ik ben geen nederlander alleen maar omdat ik een kleurtje heb ?...quote:Op zaterdag 26 november 2011 15:10 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ja!
En met geschiedenis bedoel ik dat Sinterklaas onderdeel is van de Nederlandse traditie. Wij (Nederland) zijn zo vrijgevig geweest om andere mensen hun eigen tradities te laten vieren. Van islamieten tot hindoes tot chinees nieuwjaar. Niet janken dus!
Dat zeg ik toch niet? Alleen alle mensen die hier zijn komen wonen hebben hun eigen tradities in stand kunnen houden, waarom moet Sinterklaas dan aangepast worden? Zijn "autochtonen" soms minder tolerant!??quote:Op zaterdag 26 november 2011 15:18 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
ik ben geen nederlander alleen maar omdat ik een kleurtje heb ?...
Ik kan me wel iets voorstellen bij het gevoel, maar ik vind ook wel eens dingen vervelend. Dan ga ik ook niet lopen zeiken dat dingen verboden moeten worden. Maar goed, blijf vooral lekker die racismekaart spelen, op een gegeven moment neemt niemand die meer serieus hopelijk.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:22 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Kijk ik begrijp jullie wel van jullie kant. Wij zijn inderdaad jullie kant opgekomen (zonder invallen of met geweld, in tegenstelling tot jullie met de slavernij en kolonisatie) in iedergeval, dat heeft er wel mee te maken.
Het sintfeest moet je nooit kapotmaken, wij vieren het thuis ook (ik kom uit een multicultireel gezin) en het blijft lachen!
Toch kan je als blanke nederlander niet zeggen hoe een negroide nederlander zich voelt bij zwarte piet. Een feest moet wel een feest blijven voor iedereen, omdat iedereen hedendaags in nederland nou eenmaal gekleurd is. Het is meegaan met de tijd, of er gewoon mee kappen. Wat is er zo moeilijk aan om zwarte piet een rood of blauw kleurtje te geven. Alsof kinderen dat erg vinden, ja hoor die zullen meteen een dodelijke overdosis pepernoten nemen
Je bent vooral geen Nederlander omdat je onze cultuur en tradities niet onderschrijft.quote:Op zaterdag 26 november 2011 15:18 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
ik ben geen nederlander alleen maar omdat ik een kleurtje heb ?...
Loop jij ook elke dag polonaise terwijl je in een bruin café waar ze de Deurzakkers draaien peuken zit te roken?quote:Op zaterdag 26 november 2011 17:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je bent vooral geen Nederlander omdat je onze cultuur en tradities niet onderschrijft.
En "een kleurtje'Wat een eufemisme voor zo zwart als roet.
Nee hoor, eigenlijk nooit.quote:Op zaterdag 26 november 2011 17:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Loop jij ook elke dag polonaise terwijl je in een bruin café waar ze de Deurzakkers draaien peuken zit te roken?
Kun je onze cultuur en tradities even specificeren? Die van Staphorst, Bolsward, Vriezenveen, Amsterdam of Roermond? Dan heb ik het weer helder.quote:Op zaterdag 26 november 2011 17:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je bent vooral geen Nederlander omdat je onze cultuur en tradities niet onderschrijft.
En "een kleurtje'Wat een eufemisme voor zo zwart als roet.
Niemand hoeft van mij mee te doen. Maar ze moeten de mensen die het wel leuk vinden wel met rust laten.quote:Op zaterdag 26 november 2011 17:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh, dat vind ik eigenlijk wel het beste voorbeeld van onze tradities en cultuur...
jupquote:Op zaterdag 26 november 2011 17:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niemand hoeft van mij mee te doen. Maar ze moeten de mensen die het wel leuk vinden wel met rust laten.
Allemachtig wat sneuquote:Op zaterdag 26 november 2011 17:17 schreef Nielsch het volgende:
Nog zo'n blanke Nederlandse idioot die de zwarten groot gelijk geeft: https://twitter.com/#!/lytse
ditquote:
Niet? Ga dat eens snel doen dan. Dat is racísme!quote:Op zaterdag 26 november 2011 17:31 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet zo heel goed hoe je als neger beledigd kunt zijn van Zwarte Piet?
het is niet dat hij nu echt iets fouts doet, hij deelt snoep uit en werkt voor de kost ... boeiuh?
mijn huidige baas is ok blank maar je ziet mij niet met spandoeken voor zijn deur staan ofzo
quote:Op zaterdag 26 november 2011 17:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh, dat vind ik eigenlijk wel het beste voorbeeld van onze tradities en cultuur...
jij praat al jaren hier, niets meer dan stinkende poepquote:Op zaterdag 26 november 2011 17:42 schreef Drinky het volgende:
negers horen sowieso niets te willen over feesten waarin zij ondergeschikten zijn. Klagen doe je maar in afrika, of canada
Gefeliciteerd , jouw reactie is genomineerd voor meest kansloos en achterlijk van 2011!quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om de kinderen. Die hebben dat binnen 2 jaar niet eens meer door. Het gaat erom dat wij onze eigen tradities niet meteen hoeven te veranderen wanneer 'nieuwkomers' dat op hoogdravende toon eisen, na vijf jaar in NL een uitkering getrokken te hebben.
In plaats van zich druk te maken over Zwarte Pieten zouden zwarten beter eens hun best kunnen doen om hun thuislanden op een enigszins acceptabel niveau te brengen, in plaats van de poelen van ziekte, corruptie, criminaliteit, oorlog, onderdrukking, geweld, verkrachting, armoede en ellende die het nu zijn. Dat lijkt me nuttiger. Maar ook wat lastiger als hier vanuit de luie stoel met een bak kippenvleugeltjes op schoot commentaar te geven op de traditie van een land waar ze werkelijk alles aan te danken en niks aan bijgedragen hebben.
Ik praat geen negerquote:Op zaterdag 26 november 2011 18:21 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
jij praat al jaren hier, niets meer dan stinkende poep
quote:Op zaterdag 26 november 2011 18:14 schreef Nielsch het volgende:
Maar is het in dienst nemen van een neger dan ook racisme? Ik bedoel, neem McDonalds als voorbeeld. Daar werken ook vele negers in een door de baas gekozen uniform voor een blanke werkgever.
Probleem zit 'm in het feit dat zwarte Piet dus geen eenduidige rol speelt. Ik weet niet hoe het er nu aan gaat, maar in de jaren 80 groeide ik op met het beeld van de domme zwarte PIet als knecht van de wijze Sinterklaas.quote:Tot ver in de tweede helft van de 20e eeuw was Piet, in lijn met ingesleten koloniale tradities, een niet zo slimme helper die zich van een brabbeltaaltje bediende. Toen immigratie vanuit de voormalige koloniën ervoor zorgde dat Europeanen beter vertrouwd raakten met Afrikanen, ontwikkelde Piet zich tot een respectabele assistent van de vaak verstrooide Sinterklaas.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet
Welke zwarten en welke thuislanden?quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
In plaats van zich druk te maken over Zwarte Pieten zouden zwarten beter eens hun best kunnen doen om hun thuislanden op een enigszins acceptabel niveau te brengen, in plaats van de poelen van ziekte, corruptie, criminaliteit, oorlog, onderdrukking, geweld, verkrachting, armoede en ellende die het nu zijn.
Die protestpieten. Waar ze ook vandaan komen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Welke zwarten en welke thuislanden?
In veel gevallen Nederland? En in een deel v/d gevallen Canada. In beide landen is momenteel volgens mij geen oorlog e.d.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die protestpieten. Waar ze ook vandaan komen.
Jij begint steeds meer dictatoriale trekjes te vertonen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:25 schreef LXIV het volgende:
Maar mensen die hier in Nederland tegen Zwarte Piet zijn mogen wat mij betreft op de stoomboot naar Spanje (die dan daar niet afmeert, maar nog even doorvaart naar het Takkie-Takkie oerwoud).
Nee hoor. Maar ik heb ondertussen wel genoeg van allerlei randfiguren die maar door blijven hameren op afschaffen van onze geliefde tradities. Hun punt is zo ondertussen wel gemaakt en verworpen. Laat ze zich druk maken over belangrijkere zaken (zoals alle ellende in Afrika)quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij begint steeds meer dictatoriale trekjes te vertonen.
Waar is de nuchtere discussie onder het mom vrijheid van meningsuiting?
In Nederland geef ik je bijna volkomen gelijk maar in Noord-Amerika, zoals ik al zei, ligt dit net iets anders gezien hun Geschiedenis. Daar kan de plaatselijke Nederlandse bevolking ook rekening mee houden, dat hebben ze ook gedaan volgens mij, dus wat dat betreft lijken mij daar weinig problemen te vormen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar ik heb ondertussen wel genoeg van allerlei randfiguren die maar door blijven hameren op afschaffen van onze geliefde tradities. Hun punt is zo ondertussen wel gemaakt en verworpen. Laat ze zich druk maken over belangrijkere zaken (zoals alle ellende in Afrika)
Dat vind ik ook een wat andere situatie, want die Nederlanders daar zijn de Canadese cultuur binnengekomen (en moeten zich dus aanpassen aan die normen). Dat is essentieel anders als buitenlanders die zich hier volstrekt ongevraagd naar binnen wurmen en dan opeens de locale tradities van hier gaan bekritiseren. Blijf dan lekker thuis in je apenland, denk ik dan.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:53 schreef Joker89 het volgende:
[..]
In Nederland geef ik je bijna volkomen gelijk maar in Noord-Amerika, zoals ik al zei, ligt dit net iets anders gezien hun Geschiedenis. Daar kan de plaatselijke Nederlandse bevolking ook rekening mee houden, dat hebben ze ook gedaan volgens mij, dus wat dat betreft lijken mij daar weinig problemen te vormen.
Dat denk jij maar wat zeg jij dan als jij dat dan denkt?quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat vind ik ook een wat andere situatie, want die Nederlanders daar zijn de Canadese cultuur binnengekomen (en moeten zich dus aanpassen aan die normen). Dat is essentieel anders als buitenlanders die zich hier volstrekt ongevraagd naar binnen wurmen en dan opeens de locale tradities van hier gaan bekritiseren. Blijf dan lekker thuis in je apenland, denk ik dan.
Dat dacht ik toen ik het tikte. Ik tikte dat in. Ik zei niets.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:58 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Dat denk jij maar wat zeg jij dan als jij dat dan denkt?
En dan nog als het tradities zijn? Je mag er toch wel een discussie over voeren? Net zoals je toch ook gewoon een discussie over het offerfeest of over weet ik wat voor feest je een discussie mag voeren?quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar ik heb ondertussen wel genoeg van allerlei randfiguren die maar door blijven hameren op afschaffen van onze geliefde tradities. Hun punt is zo ondertussen wel gemaakt en verworpen. Laat ze zich druk maken over belangrijkere zaken (zoals alle ellende in Afrika)
Je impliceert dat je dat in dergelijke situaties denkt, dus ik ben benieuwd, of je dat ook zegt als iemand anders die jouw cultuur bekritiseert tegenover je staat.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat dacht ik toen ik het tikte. Ik tikte dat in. Ik zei niets.
Ga vooral discussie voeren, maar val er de mensen als zij dit feest vieren niet mee lastig.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:03 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En dan nog als het tradities zijn? Je mag er toch wel een discussie over voeren? Net zoals je toch ook gewoon een discussie over het offerfeest of over weet ik wat voor feest je een discussie mag voeren?
Natuurlijk zeg ik het dan. Maar dat komt eigenlijk zelden voor.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:03 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Je impliceert dat je dat in dergelijke situaties denkt, dus ik ben benieuwd, of je dat ook zegt als iemand anders die jouw cultuur bekritiseert tegenover je staat.
In Nederland alhoewel het best gezegd mag worden, daar niet van, dat er duidelijk gerelativeerd kan worden ik hoop dat we in een samenleving leven waar beide kanten mogelijk zijn.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ga vooral discussie voeren, maar val er de mensen als zij dit feest vieren niet mee lastig.
Daarnet zei je heel wat anders:quote:
quote:Maar mensen die hier in Nederland tegen Zwarte Piet zijn mogen wat mij betreft op de stoomboot naar Spanje
Ik vraag me oprecht af of je dat ook in iemands gezicht gaat zeggen of dat het slechts grootspraak is op het internet. Ik denk, laat maar lullen, maar probeer er nog wel rationeel op in te gaan.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk zeg ik het dan. Maar dat komt eigenlijk zelden voor.
Natuurlijk houd ik gewoon de beleefdheidsregels in acht. Al zou ik me ook kunnen voorstellen tijdens een intocht een stel van die protestpieten wat 'hardere' woorden toe te spreken.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:05 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Ik vraag me oprecht af of je dat ook in iemands gezicht gaat zeggen of dat het slechts grootspraak is op het internet. Ik denk, laat maar lullen, maar probeer er nog wel rationeel op in te gaan.
het probleem van die mensen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 13:11 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Sinterklaas moet persé met de zwarte pieten? het kan niet zonder, wat een aanstellerij. Niks mis met gekleurde pieten of verkleed als kraai gaan, je kan er alles van maken, zonder anderen te beledigen.
Het sinterklaas feest draait dan ook niet om zwarte piet, maar om het feest met plezier en cadeaus. De tijd gaat vooruit, in westerse landen wonen nu eenmaal veel donkere mensen (die toevallig op zwarte piet lijken) wat begrijp je er nu nóg niet aan? .....
Niet direct. De toevoeging van de Zwarte Piet aan de traditie is waarschijnlijk deels gebaseerd op de Moren. Maar de uiteindelijke invulling van de rol (zwarte Piet als domme knechten van Sinterklaas, en Sinterklaas als wijze oude man) is sterk gebaseerd op het koloniale verleden. In veel gevallen werd er door de zwarte Pieten zelfs met een soort Surinaams accent gesproken.quote:Op zaterdag 26 november 2011 21:01 schreef raptorix het volgende:
Dood moe word je van dit soort dingen, trouwens, wat bemoeien de negers zich mee, zwarte piet is een Moor, en dat is nog altijd een berberse marokaan, dus ze proberen nu mee te liften op andersmans succes.
quote:Op zaterdag 26 november 2011 22:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Niet direct. De toevoeging van de Zwarte Piet aan de traditie is waarschijnlijk deels gebaseerd op de Moren. Maar de uiteindelijke invulling van de rol (zwarte Piet als domme knechten van Sinterklaas, en Sinterklaas als wijze oude man) is sterk gebaseerd op het koloniale verleden. In veel gevallen werd er door de zwarte Pieten zelfs met een soort Surinaams accent gesproken.
Daarnaast werden, zeker in het verleden, de Moren gelijkgesteld aan negers. Iets wat ze ook deels waren, aangezien de moren niet de Marokkanen zijn zoals we de in Nederland veel kennen. De Moren waren een mengelmoes van Afrikaans (negroide), Berbers en Arabisch bloed.
Of wil je mij vertellen dat het kinderliedje "Moriaantje zo zwart als roet" is gebaseerd op de Marokkanen zoals we die hier kennen?![]()
En zie hier het schilderij van van twee moren geschilderd door dhr van Rijn in 1661.
[ afbeelding ]
Een paar jaar geleden had je van die Zweedse studentes en die gingen protesteren tegen zwarte pieten. Op zo'n moment dacht ik ook even, rot maar op, maar als je hun aanhang ziet lach je.quote:Op zaterdag 26 november 2011 20:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk houd ik gewoon de beleefdheidsregels in acht. Al zou ik me ook kunnen voorstellen tijdens een intocht een stel van die protestpieten wat 'hardere' woorden toe te spreken.
En welk punt probeer je nu precies te maken?quote:Op zaterdag 26 november 2011 22:58 schreef Joker89 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nederland o Nederland lalalala.
Zucht wat een land.
Dat ik het met je eens ben maar ik vulde alvast de mogelijke reactie van een heleboel andere posters in. Simpel.quote:Op zaterdag 26 november 2011 23:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En welk punt probeer je nu precies te maken?
quote:Op zaterdag 26 november 2011 22:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Niet direct. De toevoeging van de Zwarte Piet aan de traditie is waarschijnlijk deels gebaseerd op de Moren. Maar de uiteindelijke invulling van de rol (zwarte Piet als domme knechten van Sinterklaas, en Sinterklaas als wijze oude man) is sterk gebaseerd op het koloniale verleden. In veel gevallen werd er door de zwarte Pieten zelfs met een soort Surinaams accent gesproken.
Ach flikker op zeg, dat verzin je hier ter plekke! De pieten die ik zag als kind waren hollandse politiemannen! Ze hadden een accent jah, Haags!
Daarnaast werden, zeker in het verleden, de Moren gelijkgesteld aan negers. Iets wat ze ook deels waren, aangezien de moren niet de Marokkanen zijn zoals we de in Nederland veel kennen. De Moren waren een mengelmoes van Afrikaans (negroide), Berbers en Arabisch bloed.
Ik weet niks van moren of waar ze vandaan komen, interesseert me ook geen hol. Zwarte Piet was gewoon spannend omdat hij de roe had en de zak!
Of wil je mij vertellen dat het kinderliedje "Moriaantje zo zwart als roet" is gebaseerd op de Marokkanen zoals we die hier kennen?![]()
Moriaantje zo zwart als roet is geen sinterklaasliedje, wel bij de les blijven huh!
En zie hier het schilderij van van twee moren geschilderd door dhr van Rijn in 1661.
Jah En?![
afbeelding ]
Nee hoor, dat verzin ik niet ter plekke. Hetzelfde zou ik van jou kunnen zeggen. Wat ik overigens niet doe, aangezien ik het niet zo heel vreemd vind dat de rol van zwarte PIet op verschillende manieren wordt ingevuld.quote:Op zaterdag 26 november 2011 22:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ach flikker op zeg, dat verzin je hier ter plekke! De pieten die ik zag als kind waren hollandse politiemannen! Ze hadden een accent jah, Haags!
Mijn post was, zoals je ook had kunnen zien, een reactie op de post van Raptorix en in die post ging het over de Moren.quote:Ik weet niks van moren of waar ze vandaan komen, interesseert me ook geen hol. Zwarte Piet was gewoon spannend omdat hij de roe had en de zak!
[...]
Moriaantje zo zwart als roet is geen sinterklaasliedje, wel bij de les blijven huh!
[...]
Jah En?!
Maar over het suikerfeest en dan met name het slachten van de dieren wordt toch ook heel veel gediscussieerd? Sterker nog, er zijn ook wettelijke beperkingen en eisen gesteld aan het slachten.quote:Op zaterdag 26 november 2011 23:28 schreef Glazenmaker het volgende:
De traditie van dieren langzaam dood laten gorgelen in hun eigen bloed importeren is helemaal top, een zwart persoon dat cadeautjes en snoep uitdeelt dat is pas een probleem om over te klagen en aan toe te geven! En dan ook nog het kruis op de mijter!!!!!
Ik zie nooit kritiek op het suikerfeest, waar haal je dat vandaan? Wel is er ieder jaar weer, gezeur over zwarte Piet!quote:Op zaterdag 26 november 2011 23:32 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Daarnaast heb ik al meerdere malen aangegeven dat het probleem dat sommigen hebben met de zwarte Piet uiteraard geen betrekking heeft op het uitdelen van cadeautjes en snoep. Net zomin als de kritiek op het suikerfeest betrekking heeft op het feit dat men gezellig en blij een feest viert na de periode van vasten.
Zie bijvoorbeeld: http://lmgtfy.com/?q=verbod+ritueel+slachtenquote:Op zondag 27 november 2011 00:01 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ik zie nooit kritiek op het suikerfeest, waar haal je dat vandaan? Wel is er ieder jaar weer, gezeur over zwarte Piet!
Maar wanneer is iets gepush en wie bepaalt de grens?quote:Op zondag 27 november 2011 00:59 schreef Flow3r het volgende:
Wat ik niet begrijp; waarom altijd dat gepush?
Tradities veranderen vanzelf door de jaren heen,vroeger was zwarte Piet iemand om bang voor te zijn want als je niet lief was kreeg je de roe en moest je mee in de zak naar Spanje![]()
Inmiddels is Zwarte Piet een lieverd die snoep uitdeelt en grapjes maakt.
Door al dat gepush bijten mensen zich juist veel harder vast in hun eigen tradities, laat het vanzelf gebeuren, of niet maar stop met dat gedram over eeuwenoude tradities
Hoezeer ik ook moeite heb met de polder... So what?quote:Op zondag 27 november 2011 08:13 schreef Ringo het volgende:
Tja, het is idd een stukje achterlijke k-k-kultuur uit de polder. Daar hoef je elders niet mee aan te komen.
En natuurlijk is het ook heel normaal als die zwarte ganstahs een stel naakte blanke vrouwen degraderen tot hun bitches...quote:Op zondag 27 november 2011 09:40 schreef raptorix het volgende:
Waar zijn deze figuren trouwens wanneer er weer een gangsterclip op TV is waar geweld word verheerlijkt? Het lijkt me een stuk stigmatiserender wanneer je als neger in een kwaad daglicht word gestelt door een stelletje pseudo gangsters.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |