abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 19 april 2012 @ 01:09:14 #201
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110517597
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 18:52 schreef Luna3 het volgende:
http://www.transplantatie(...)tie/op-de-wachtlijst

1300 ernstig zieken op een donorwachtlijst,

Dus, als er 20.000 mensen overlijden waarvan er dan misschien 3000 wel donor willen zijn en waarvan er medisch gezien maar (laten we voor het gemak zeggen) 1300 mensen daadwerkelijk kunnen doneren, dan weigeren dus 8% van de nabestaanden alsnog, waardoor er dus 104 donoren geen organen doneren, terwijl er wel een codicil was..

En die 104 "verloren" donoren, hadden aan meerdere mensen kunnen doneren, hadden tot zes organen max kunnen doneren. (nier links, nier rechts, longen, hart, lever, alvleesklier) (en dan hebben we zelfs nog hoornvlies en huid even weggelaten)

Er hadden dan dus maximaal 104x6=624 mensen gered kunnen worden als die nabestaanden zich niet met de zaken hadden bemoeid.

Oja, dit is gewoon even een rekensommetje wat ik als voorbeeld maak heh mbt de weigeraars, dus niet de werkelijke hoeveelheid...
op die site staat ook het werkelijke aantal donoren. dat was in 2011 670. Dus als nabestaanden het niet geweigerd hadden konden er +/- 54 mensen meer gered worden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 19 april 2012 @ 01:16:54 #202
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110517747
Ikzelf ben tegen actieve donor registratie. Het moet een bewuste keuze zijn om het te doen, niet iets dat kan ontstaan omdat je het toevallig vergeet etc. Het is immers niet zomaar een keuze maar 1 waarover je goed moet nadenken. Door actieve donor registratie sla je de stap 'er over nadenken' over. Dan haal je dus lijken leeg zonder er eerst met de overledene overleg over gepleegd te hebben. Dat komt op mij erg naar over.

Wel mogen wat mij betreft wat voordelen aan een donorregistratie zitten, bijv. extra zorgtoeslag of belastingverlaging.

Ik weet overigens dat er een aantal homo's geen orgaandonor zijn omdat ze ook geen bloed mogen doneren. Gewoon uit principe. Dit verandert binnenkort, als het aan de 2e kamer ligt. Dus dat kan ook meer donoren opleveren.

En verder mag er best wat meer geld naar het beter conserveren van organen gaan na de dood. Ettelijke miljoenen gaan er heen om mensen hun organen te laten doneren. Maar dat is slechts een druppel op de gloeiende plaat want voor het grootste deel van de overleden mensen zijn de organen allang bedorven voordat ze eruit gehaald kunnen worden. Dus graag meer geld naar die technieken :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 19 april 2012 @ 01:22:42 #203
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110517860
Overigens zie ik dat aventura tegen hoornvliestransplantatie is en dat ook in d'r codicil vermeld had. Toen ik ooit in een verpleegsterskantine zat lag er ook zo'n tijdschrift waarin hoornvliestransplantatie besproken werd; dan halen ze je oog er dus uit en leggen ze je oog dus op een spies en dan snijden ze er met een apparaat plakjes vanaf. Getver!

Nu vraag ik me af; wat zijn doorgaans ziektebeelden waarbij hoornvliestransplantatie gebruikelijk is? wat voor kwaliteit van leven hebben die personen die een hoornvliestransplantatie nodig hebben?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 19 april 2012 @ 09:09:52 #204
90563 luciferist
proud owner of a penis
pi_110520706
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 01:22 schreef Maanvis het volgende:
Overigens zie ik dat aventura tegen hoornvliestransplantatie is en dat ook in d'r codicil vermeld had. Toen ik ooit in een verpleegsterskantine zat lag er ook zo'n tijdschrift waarin hoornvliestransplantatie besproken werd; dan halen ze je oog er dus uit en leggen ze je oog dus op een spies en dan snijden ze er met een apparaat plakjes vanaf. Getver!

Nu vraag ik me af; wat zijn doorgaans ziektebeelden waarbij hoornvliestransplantatie gebruikelijk is? wat voor kwaliteit van leven hebben die personen die een hoornvliestransplantatie nodig hebben?
Maar ik lig hopelijk met mijn ogen dicht in een kist, en of ze mij dan met mijn ogen of knikkers verbranden maakt mij weinig uit...
pi_110524774
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 01:09 schreef Maanvis het volgende:
op die site staat ook het werkelijke aantal donoren. dat was in 2011 670. Dus als nabestaanden het niet geweigerd hadden konden er +/- 54 mensen meer gered worden.
Hoe kom je aan die berekening?

quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 01:16 schreef Maanvis het volgende:
Ikzelf ben tegen actieve donor registratie. Het moet een bewuste keuze zijn om het te doen, niet iets dat kan ontstaan omdat je het toevallig vergeet etc. Het is immers niet zomaar een keuze maar 1 waarover je goed moet nadenken. Door actieve donor registratie sla je de stap 'er over nadenken' over. Dan haal je dus lijken leeg zonder er eerst met de overledene overleg over gepleegd te hebben. Dat komt op mij erg naar over.

Wel mogen wat mij betreft wat voordelen aan een donorregistratie zitten, bijv. extra zorgtoeslag of belastingverlaging.

Ik weet overigens dat er een aantal homo's geen orgaandonor zijn omdat ze ook geen bloed mogen doneren. Gewoon uit principe. Dit verandert binnenkort, als het aan de 2e kamer ligt. Dus dat kan ook meer donoren opleveren.

En verder mag er best wat meer geld naar het beter conserveren van organen gaan na de dood. Ettelijke miljoenen gaan er heen om mensen hun organen te laten doneren. Maar dat is slechts een druppel op de gloeiende plaat want voor het grootste deel van de overleden mensen zijn de organen allang bedorven voordat ze eruit gehaald kunnen worden. Dus graag meer geld naar die technieken :).
Het is dus taak van de overheid om men het niet te laten vergeten! Geef iedereen de mogelijkheid om op het gemeentehuis bij het ophalen van hun paspoort of rijbewijs (moeten om de zoveel jaar toch vervangen worden) aan te vinken als men tegen doneren na overlijden is. Je krijgt vooraf van het ophalen van een officieel document een brief of email met info wanneer je het op kunt halen. In die brief zou ook de info over ADR en de mogelijkheid om te weigeren kunnen staan. Tijd genoeg om na te denken en niet te vergeten, omdat het je aan het loket nog eens gevraagd wordt.

Andere mogelijkheid is gewoon iedereen een brief sturen met retour-strook als je weigert. (met toestemming van het electronisch patienten dosier kon dat ook, dus) En luister, als je ECHT NIET WIL, dan vergeet je het OOK ECHT NIET! Jouw argumenten zijn dus flutterdeflut. ADR blijft hoedanook een vrije keuze. Dit soort geneuzel doen ze in de tweede kamer dus ook.

[ Bericht 69% gewijzigd door Luna3 op 19-04-2012 11:39:38 ]
  donderdag 19 april 2012 @ 11:31:59 #206
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110524858
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:29 schreef Luna3 het volgende:

[..]

Hoe kom je aan die berekening?
(670 x 108 %) - 670
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110525338
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:31 schreef Maanvis het volgende:
(670 x 108 %) - 670
aah!

quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 01:22 schreef Maanvis het volgende:
Overigens zie ik dat aventura tegen hoornvliestransplantatie is en dat ook in d'r codicil vermeld had. Toen ik ooit in een verpleegsterskantine zat lag er ook zo'n tijdschrift waarin hoornvliestransplantatie besproken werd; dan halen ze je oog er dus uit en leggen ze je oog dus op een spies en dan snijden ze er met een apparaat plakjes vanaf. Getver!

Nu vraag ik me af; wat zijn doorgaans ziektebeelden waarbij hoornvliestransplantatie gebruikelijk is? wat voor kwaliteit van leven hebben die personen die een hoornvliestransplantatie nodig hebben?
Tsja, een oog is misschien een beetje vreemd, maar wat is feitelijk het verschil met een lever die ze lossnijden en eruit leggen?

Hoornvliesziektes waarbij transplantatie nodig zou zijn ken ik niet, maar ik denk aan infectie met onherstelbare schade of gewoon beschadiging in het algemeen. (denk aan een tak, of glas of wat dan ook wat je hoornvlies onherstelbaar kan beschadigen.)

En als een kindje van vijf weer kan zien door mijn hoornvliesjes, wie ben ik dan om te weigeren, nota bene na mijn dood. Nah, mij mogen ze helemaal opdelen!! En wat niet meer bruikbaar is mogen ze ook nog best voor medisch onderzoek gebruiken, als het dan maar is voor studenten die moeten leren over transplantatie. Niet als oefenmateriaal voor het verwijderen van een appendix ofzo.
pi_110525417
Maffe homo's ken je trouwens. Omdat de tweede kamer dus dom is, (wat ik erken) straffen zij dus in feite doodzieke kinderen/mensen af.

Bijzonder.
Principes, ala, maar dit is wel principes vasthouden met een naar gevolg.
  donderdag 19 april 2012 @ 11:52:37 #209
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_110525621
Over aktieve donorregistratie en vergeten...

Als je niet wilt vergeet je het echt niet gauw. Mocht dat wel gebeuren dan kan je je laten uitschrijven.
Ik ben zeer voor dat systeem dus.

@ TS heel veel succes straks, spannend!
Een hele goede vriend van me heeft het ook allemaal doorgemaakt en heeft nu een drukker leven dan ooit. Heel fijn iemand zo te zien opbloeien.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_110525761
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:09 schreef luciferist het volgende:
Maar ik lig hopelijk met mijn ogen dicht in een kist, en of ze mij dan met mijn ogen of knikkers verbranden maakt mij weinig uit...
Dit ...

quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:52 schreef ondeugend het volgende:
Over aktieve donorregistratie en vergeten...

Als je niet wilt vergeet je het echt niet gauw. Mocht dat wel gebeuren dan kan je je laten uitschrijven.
Ik ben zeer voor dat systeem dus.

@ TS heel veel succes straks, spannend!
Een hele goede vriend van me heeft het ook allemaal doorgemaakt en heeft nu een drukker leven dan ooit. Heel fijn iemand zo te zien opbloeien.
... en dit dus!

En bedankt voor de succeswensen.
  donderdag 19 april 2012 @ 12:02:53 #211
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110525966
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:44 schreef Luna3 het volgende:

Tsja, een oog is misschien een beetje vreemd, maar wat is feitelijk het verschil met een lever die ze lossnijden en eruit leggen?

Ik geef er niet zoveel om dat ze m'n lever eruit halen, maar m'n ogen zijn toch iets speciaals, hebben meer waarde voor mij. En ook omdat ze nooit voor levensreddende operaties gebruikt worden, alleen om mensen beter te laten zien. Misschien wijzig ik het dus nog dat ze m'n ogen erin moeten laten zitten :). 't is verder gewoon iets psychologisch, kan het lastig uitleggen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 19 april 2012 @ 12:04:25 #212
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110526007
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:52 schreef ondeugend het volgende:
Over aktieve donorregistratie en vergeten...

Als je niet wilt vergeet je het echt niet gauw. Mocht dat wel gebeuren dan kan je je laten uitschrijven.
Ik ben zeer voor dat systeem dus.

Het gaat er mij ook meer om dat mensen die geen bewuste keus ervoor gemaakt hebben hun lichamelijke integriteit aan wordt getast. Dat vind ik niet kunnen. Of dat nou kwam doordat ze het vergeten waren of dat ze het echt niet wilden (of doordat ze bijv. syndroom van down hebben en er gewoon niet over na kúnnen denken).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 19 april 2012 @ 12:19:04 #213
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_110526454
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het gaat er mij ook meer om dat mensen die geen bewuste keus ervoor gemaakt hebben hun lichamelijke integriteit aan wordt getast. Dat vind ik niet kunnen. Of dat nou kwam doordat ze het vergeten waren of dat ze het echt niet wilden (of doordat ze bijv. syndroom van down hebben en er gewoon niet over na kúnnen denken).
Ik denk juist dat je met ADR mensen dwingt er over na te denken... mensen zijn misschien wel veel beter geinformeerd daardoor dan nu. Of het nu een nee of een ja is. Je haalt twijfels er mee weg.

De politiek treuzelt te lang met een doortastende maatregel. Men dacht het met extra campagnes het aantal donoren wel op te schroeven. Volgens mij is enige weken geleden gebleken dat het geen enkel resultaat heeft opgeleverd, sterker nog er zijn meer organen tekort dan ooit.

Het is echt tijd.

Op een of andere manier denk ik trouwens dat wilsonbekwamen uitgezonderd worden. Zo niet dan zou dat moeten idd. :)
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 19 april 2012 @ 12:45:08 #214
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_110527333
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 19 april 2012 @ 12:59:00 #215
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110527777
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:19 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ik denk juist dat je met ADR mensen dwingt er over na te denken... mensen zijn misschien wel veel beter geinformeerd daardoor dan nu. Of het nu een nee of een ja is. Je haalt twijfels er mee weg.
Het moet een bewuste keuze zijn om het wel te doen! Een zwerver of kluizenaar krijgt nooit iets mee van actieve orgaandonatie maar als hij hersendood in een ziekenhuis ligt dan snijden ze toch zijn organen eruit.
Dát vind ik echt niet kunnen. Je kunt niet voor iemand anders bepalen dat ie orgaandonor is. En ja, dat zullen uitzonderingen zijn. Maar die uitzonderingen zijn voor mij belangrijk genoeg om geen actieve orgaandonatie supporter te zijn.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110527990
Als zwerver of junk heb je bij leven al niet echt keuzes gemaakt heh.

En ik ben er van overtuigd dat er genoeg mensen met syndroom van down wel weten wat doneren is. Ik vind deze mensen juist niet wilsonbekwaam; ze kunnen als geen ander uiten en zeggen wat ze wel en niet willen, omdat ze die schaamte niet kennen en juist heel erg oprecht, open en eerlijk zijn. Maar dat denk ik.

En als een kluizenaar of zwerver dan dood gaat..die heeft vast ook niet aangegeven bij de begrafenisonderneming of familieleden of hij begraven of gecremeerd wil worden.

Die keuze moet dan ook voor hem worden gemaakt door anderen. Dan wordt ie verbrand of opgevreten door wormen....kun je beter organen weggeven aan hen die het nodig hebben. Of hij nou iets heeft aangegeven of niet, keuzes moet men dan toch maken!!
  donderdag 19 april 2012 @ 13:08:12 #217
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110528149
Daar verschillen wij dus van mening, ik vind niet dat je in iemand kunt gaan snijden zonder dat diegene daar toestemming voor heeft gegeven of iig wist dat ie de keuze had om het niet te doen. Een zwerver of kluizenaar is geen homp vlees waar we zomaar in kunnen gaan snijden zoals in de 2e wereldoorlog op chinezen door japanners werd gedaan.
Er zijn wel systemen te bedenken waar ik wel voor actieve orgaandonatie zou zijn.
Bijv. bij het ophalen van het paspoort meteen een donatiebrief meegeven en daarbij duidelijk zeggen dat als ie die niet terugstuurt binnen een half jaar dat ie dan automatisch orgaandonor is. Hij zal dan nog wel een paar keer gebeld moeten worden met waarschuwingen dat ie dan en dan automatisch orgaandonor wordt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110528221
als je als zwerver of junk doodgaat ben je waarschijnlijk of geen natuurlijke dood gestorven of je hebt je eigen lichaam finaal naar de kloten geholpen.
Het lijkt mij dat de organen van een alcoholist niet erg geschikt zijn voor de doodzieke mensen die een transplantatie nodig hebben.
  donderdag 19 april 2012 @ 13:12:50 #219
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110528314
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 13:10 schreef computergirl het volgende:
als je als zwerver of junk doodgaat ben je waarschijnlijk of geen natuurlijke dood gestorven of je hebt je eigen lichaam finaal naar de kloten geholpen.
Het lijkt mij dat de organen van een alcoholist niet erg geschikt zijn voor de doodzieke mensen die een transplantatie nodig hebben.
Da's erg kortzichtig. Genoeg zwervers die niet aan de drugs zijn. Het zijn ook wel eens normale mensen zoals jij en ik. Oh, en met de hoornvliezen van alcoholisten lijkt me niets mis (tenzij hun ogen beschadigd zijn door het drinken).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 19 april 2012 @ 13:15:06 #220
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_110528398
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:59 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het moet een bewuste keuze zijn om het wel te doen! Een zwerver of kluizenaar krijgt nooit iets mee van actieve orgaandonatie maar als hij hersendood in een ziekenhuis ligt dan snijden ze toch zijn organen eruit.
Dát vind ik echt niet kunnen. Je kunt niet voor iemand anders bepalen dat ie orgaandonor is. En ja, dat zullen uitzonderingen zijn. Maar die uitzonderingen zijn voor mij belangrijk genoeg om geen actieve orgaandonatie supporter te zijn.
Door ADR wordt het juist een bewuste keuze om donor te worden of NIET te worden.

Wel of niet maakt niet uit...dat men er over nadenkt wel. Te veel mensen willen eigenlijk wel maar schuiven het voor zich uit. Mede daardoor sterven er mensen... En niet tien. Dat moet gewoon anders.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_110528703
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 13:12 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Da's erg kortzichtig. Genoeg zwervers die niet aan de drugs zijn. Het zijn ook wel eens normale mensen zoals jij en ik. Oh, en met de hoornvliezen van alcoholisten lijkt me niets mis (tenzij hun ogen beschadigd zijn door het drinken).
Ik schreef 'zwerver OF junk' ik beweer dus niet dat alle zwervers aan de drugs zijn.

Met hoornvliezen worden geen mensenlevens gered, dus dat is nogal een flauw argument.
  donderdag 19 april 2012 @ 13:24:20 #222
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_110528763
Een zwerver kan natuurlijk ook aangereden zijn en een prima donor blijken te zijn. Veel organen komen van verkeersslachtoffers.

Het paspoort systeem van maanvis is wel een goede maar vind ik niet veel verschillen van ADR zelf
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 19 april 2012 @ 14:32:59 #223
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110531715
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 13:24 schreef ondeugend het volgende:
Een zwerver kan natuurlijk ook aangereden zijn en een prima donor blijken te zijn. Veel organen komen van verkeersslachtoffers.

Het paspoort systeem van maanvis is wel een goede maar vind ik niet veel verschillen van ADR zelf
Ik wil gewoon voorkomen dat er ongewild in mensen gesneden wordt, dat gaat tegen alles in waar ik voor sta :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110532123
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:02 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik geef er niet zoveel om dat ze m'n lever eruit halen, maar m'n ogen zijn toch iets speciaals, hebben meer waarde voor mij. En ook omdat ze nooit voor levensreddende operaties gebruikt worden, alleen om mensen beter te laten zien. Misschien wijzig ik het dus nog dat ze m'n ogen erin moeten laten zitten :). 't is verder gewoon iets psychologisch, kan het lastig uitleggen.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat een (variatie op) hoornvliestranspantatie ook erg fijn is als je een chronisch kwetsbaar hoornvlies hebt. Het verschil tussen pijnvrij rondlopen of overgevoelig zijn voor de zon, niet tegen fel licht kunnen, continue corticosteroïden gebruiken om de beschadiging in te dammen, slecht slapen door de overgevoeligheid en meerdere malen per dag de tranen over je wangen hebben stromen is best wel groot.

Absoluut niet levensreddend, wel duidelijk levenskwaliteitverhogend. O+
En van mij mogen ze als dank dan ook alles hebben, inclusief het viermaandelijkse halve litertje bloed. ^O^ Omdat ik een variatie op het hoornvlies heb ontvangen mag ik nog donor zijn.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_110532366
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 13:08 schreef Maanvis het volgende:
Daar verschillen wij dus van mening, ik vind niet dat je in iemand kunt gaan snijden zonder dat diegene daar toestemming voor heeft gegeven of iig wist dat ie de keuze had om het niet te doen. Een zwerver of kluizenaar is geen homp vlees waar we zomaar in kunnen gaan snijden zoals in de 2e wereldoorlog op chinezen door japanners werd gedaan.
Er zijn wel systemen te bedenken waar ik wel voor actieve orgaandonatie zou zijn.
Bijv. bij het ophalen van het paspoort meteen een donatiebrief meegeven en daarbij duidelijk zeggen dat als ie die niet terugstuurt binnen een half jaar dat ie dan automatisch orgaandonor is. Hij zal dan nog wel een paar keer gebeld moeten worden met waarschuwingen dat ie dan en dan automatisch orgaandonor wordt.
Ja hallo!! In de tweede wereld oorlog en de Japanners en chinezen deden dat bij levende mensen; nogal een verschil!!! Of ze hadden ze eerst zelf gedood; ook nogal een verschil!!!

Dus, wacht ff; je mag na iemand z'n dood niet zonder toestemming in hem gaan snijden, (omdat ie de ADR niet heeft meegekregen) maar je mag hem wel verbranden of in de modder dumpen. Ik snap dat niet.

En dat je het voor jezelf niet wilt, dat snap ik goed. Maar dan kun je dus weigeren. Dat jij je sterk maakt om dit voor anderen niet te willen, (die ook kunnen weigeren) there you lost me...

En de groep die de mogelijkheid tot weigeren heeft gemist, (jij zegt zwervers en junks en verstandsonbekwamen) is wel zo klein, dat het best lullig is dat door deze kleine groep een heel land er een stom systeem op nahoudt. Sluit anders die groep uit van de ADR, dat moet toch ook geen probleem zijn.

Nu beslissen de nabestaanden over zwervers, junks en verstandsonbekwamen en ja, nabestaanden beslissen nu over iedereen!!. Waarom is dat dan niet onetisch?
pi_110532376
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het gaat er mij ook meer om dat mensen die geen bewuste keus ervoor gemaakt hebben hun lichamelijke integriteit aan wordt getast. Dat vind ik niet kunnen. Of dat nou kwam doordat ze het vergeten waren of dat ze het echt niet wilden (of doordat ze bijv. syndroom van down hebben en er gewoon niet over na kúnnen denken).
Tegen het vergeten kun je mechanismen inbouwen zoals Luna al zei. Als je echt niet wil moet je nee kunnen zeggen, en dan moet je daa rmaar een extra inspanning voor leveren.
En mensen met Down of andere handicap hebben als het goed is een ouder of voogd die hun belangen behartigt en dit met hen bespreekbaa rmaakt als zij in staat zijn alles tegen elkaar af te wegen.
Bestaat daar twijfel over of is het niet bespreekbaar door de cognitieve toestand van die persoon: dan ben ik absoluut voorstander van een automatisch nee.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_110532546
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 14:46 schreef Cat22 het volgende:
Tegen het vergeten kun je mechanismen inbouwen zoals Luna al zei. Als je echt niet wil moet je nee kunnen zeggen, en dan moet je daa rmaar een extra inspanning voor leveren.
En mensen met Down of andere handicap hebben als het goed is een ouder of voogd die hun belangen behartigt en dit met hen bespreekbaa rmaakt als zij in staat zijn alles tegen elkaar af te wegen.
Bestaat daar twijfel over of is het niet bespreekbaar door de cognitieve toestand van die persoon: dan ben ik absoluut voorstander van een automatisch nee.
Precies, geen bezwaar hier. En het paspoortsysteem wat maanvis zelf ook aandraagt (en ik ook al opperde) is toch een prima systeem. Iedereen blij.

En wat cool dat je trans je een verbeterde kwaliteit van leven heeft gegeven. Van mij mogen ze alles opdelen; als daarvoor mijn ogen op een spies moeten, so be it. (heb een hekel aan maden en wormen, dus alles beter, haha)
  donderdag 19 april 2012 @ 16:41:51 #228
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_110537780
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 14:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik wil gewoon voorkomen dat er ongewild in mensen gesneden wordt, dat gaat tegen alles in waar ik voor sta :).
Heel nobel maar nu sterven er onnodig mensen. Kinderen ook.

En dat hoeft misschien niet meer met een ander systeem.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 19 april 2012 @ 17:28:20 #229
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110539761
quote:
1s.gif Op donderdag 19 april 2012 16:41 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Heel nobel maar nu sterven er onnodig mensen. Kinderen ook.

En dat hoeft misschien niet meer met een ander systeem.
hoeveel donoren komen er dan bij als je uit gaat van de gegevens van 2011? daar is toch onderzoek naar gedaan?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110539874
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 01:23 schreef Luna3 het volgende:

[..]

Jep, weet je te vinden! Ik vind het na 8 maanden ook wel welletjes. Mijn hart weet niet meer waar die moet zitten volgens mij; ben sinds een week of drie vermoeider dan ooit tevoren. Voel me bevoorrecht dat ik mijn donor heb mogen ontmoeten. Niet alleen als donor, maar ook als mens en nieuwe goede vriend. Denk dat ik de laatste dialyse misschien wel bezopen inga; spoelen ze d'r toch meteen weer uit ;) (nee hoor, dat durf ik niet, maar zou het best wel eens willen meemaken) ;)

been there, done that. of nouja, niet dronken maar wel met een hele dikke kater. :')

die dan binnen een half uurtje spoelen over is, alcohol wordt heel makkelijk uitgespoeld. alleen aanprikken met een gare kop was altijd een beetje tricky. :')
pi_110540205
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:28 schreef Maanvis het volgende:
hoeveel donoren komen er dan bij als je uit gaat van de gegevens van 2011? daar is toch onderzoek naar gedaan?
In Belgie werkt het systeem in ieder geval prima! (al zegt minister Schippers natuurlijk weer dat het daar geen verschil uitmaakt, maar haar bronnen zijn meer dan dubieus!!)

quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:30 schreef dawg het volgende:
been there, done that. of nouja, niet dronken maar wel met een hele dikke kater. :')

die dan binnen een half uurtje spoelen over is, alcohol wordt heel makkelijk uitgespoeld. alleen aanprikken met een gare kop was altijd een beetje tricky. :')
Dat aanprikken laat ik lekker door mijn butlers doen (verpleegster in ziekenhuis, hehe) Maar ik durf niet hoor; ik wil de o.k. goed en zo sterk mogelijk ingaan, en niet dat ik het weekend ervoor apegaar ben geweest. Met spoed opgenomen comazuipertjes worden trouwens ook direct gedialyseerd heh; via een lange lijn in de nek of lies wordt de alcohol er zo snel mogelijk uitgetrokken...
  donderdag 19 april 2012 @ 17:42:59 #232
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110540384
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:38 schreef Luna3 het volgende:

[..]

In Belgie werkt het systeem in ieder geval prima! (al zegt minister Schippers natuurlijk weer dat het daar geen verschil uitmaakt, maar haar bronnen zijn meer dan dubieus!!)

de gegevens daarover zijn publiek en bekend dus ik zal ze wel weer even opzoeken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110540498
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:38 schreef Luna3 het volgende:

Dat aanprikken laat ik lekker door mijn butlers doen (verpleegster in ziekenhuis, hehe) Maar ik durf niet hoor; ik wil de o.k. goed en zo sterk mogelijk ingaan, en niet dat ik het weekend ervoor apegaar ben geweest. Met spoed opgenomen comazuipertjes worden trouwens ook direct gedialyseerd heh; via een lange lijn in de nek of lies wordt de alcohol er zo snel mogelijk uitgetrokken...

nee joh, tuurlijk moet je dat niet doen! :P
ik had dat ook nooit gedaan hoor, in jouw situatie. maar als je jaren dialyseert gebeurt er weleens wat. ;)

en true. ik kan beamen dat het werkt.

begin je het al een beetje te beseffen?
pi_110540501
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

de gegevens daarover zijn publiek en bekend dus ik zal ze wel weer even opzoeken.
Ja klopt, ik heb hier ook al ooit een linkje gepost, maar kan goed in deel 1, 2 of 3 zijn geweest ;)


quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:45 schreef dawg het volgende:
nee joh, tuurlijk moet je dat niet doen! :P
ik had dat ook nooit gedaan hoor, in jouw situatie. maar als je jaren dialyseert gebeurt er weleens wat. ;)
en true. ik kan beamen dat het werkt.

begin je het al een beetje te beseffen?
JAAAAAAAAA!!!! whoop whoop yeah!
  donderdag 19 april 2012 @ 17:47:39 #235
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110540565
Wanneer is het dan?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110540607
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:45 schreef Luna3 het volgende:

JAAAAAAAAA!!!! whoop whoop yeah!
*G*

misschien dat ik wel even op bezoek kom tegen die tijd. mits je dat leuk vindt natuurlijk. :)
pi_110540685
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:47 schreef Maanvis het volgende:
Wanneer is het dan?
Bijijijijna, maar 'kga geen datum posten...
Zal wel naderhand laten weten hoe het gegaan is, maar niet de dag na de operatie, hehe...

quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:48 schreef dawg het volgende:
*G*
misschien dat ik wel even op bezoek kom tegen die tijd. mits je dat leuk vindt natuurlijk. :)
Ligt eraan hoe het gaat, maar I'll keep you posted!
  donderdag 19 april 2012 @ 17:51:52 #238
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110540729
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:50 schreef Luna3 het volgende:

[..]

Bijijijijna, maar 'kga geen datum posten...
Zal wel naderhand laten weten hoe het gegaan is, maar niet de dag na de operatie, hehe...
Jammer. moet nu wel terugdenken aan een meisje waarmee ik vrijwel dagelijks contact had via internet, dat een longtransplantatie onderging. ineens was ze weg. overleden tijdens de operatie. Maargoed dat is dan ook een zeer riskante operatie, longtransplantatie.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110540760
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:50 schreef Luna3 het volgende:

[..]

Bijijijijna, maar 'kga geen datum posten...
Zal wel naderhand laten weten hoe het gegaan is, maar niet de dag na de operatie, hehe...

[..]

Ligt eraan hoe het gaat, maar I'll keep you posted!

oki. :)
pi_110540790
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:51 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Jammer. moet nu wel terugdenken aan een meisje waarmee ik vrijwel dagelijks contact had via internet, dat een longtransplantatie onderging. ineens was ze weg. overleden tijdens de operatie. Maargoed dat is dan ook een zeer riskante operatie, longtransplantatie.
Das klote...dat zijn de zwarte bladzijden van het leven...

[ Bericht 0% gewijzigd door David Letterman op 19-04-2012 18:01:45 ]
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
pi_110540824
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:51 schreef Maanvis het volgende:
Jammer. moet nu wel terugdenken aan een meisje waarmee ik vrijwel dagelijks contact had via internet, dat een longtransplantatie onderging. ineens was ze weg. overleden tijdens de operatie. Maargoed dat is dan ook een zeer riskante operatie, longtransplantatie.
jeetje, heftig!
pi_110541852
Over het verbeteren van het aantal donoren in Belgie sinds de ADR: hieronder ergens een link.
(bron Sabine Uitslag live zondag van 14.00 tot 15.00)

Sabine Uitslag van het CDA was hier ooit te gast bij FOK! Ik spiegelde haar de volgende tekst voor:

Een goede middag Sabine;

In mijn jeugd heb ik een Rooms Katholieke opvoeding genoten. Echter, in mijn kinderbijbel stond geschreven dat Jezus het brood brak en sprak: "Dit is mijn lichaam" waarna hij het onder de bevolking verdeelde.

Kunt U mij zeggen wat er in Gods naam Christelijk is aan het tegenhouden van de orgaandonor-wet (ADR) zoals die al jaren wordt voorgesteld?

Mijn inziens is het behoorlijk ON-Christelijk om mensen twee of meer mensen dood te laten gaan als het er eigenlijk ook "slechts" eentje had kunnen zijn.

Door het betuttelingsbeleid (helmen verplicht, autogordel verplicht, handsfree moeten bellen, etc) is de verkeersveiligheid enorm verbeterd, wat natuurlijk erg goed is, echter, het aantal orgaandonoren loopt daarmee ook enorm terug, wat simpelweg betekent dat er inmiddels een andere oplossing voor dat probleem moet komen.

ADR (Actieve Donor Registratie) zou een menselijke oplossing kunnen betekenen, en mensen die het pertinent niet willen, kunnen dat gewoon even aangeven.

What's the big deal? En als je dan toch zo Christelijk bent:


Don't take your organs on the way to heaven, 'cause heaven knows we need them here!!!

Antwoord Sabine Uitslag:
hele mooi laatste quote die me zeker raakt!! Ik vind ook dat iedereen een donor zou moeten zijn cq worden. Ik heb er al jaren één! Hele goede zaak! Ik heb het hier met Klink ook vaak over gehad. Maar uit onderzoek blijkt dat het Belgische systeem niet beter werkt dan het Nederlandse systeem. Dus waarom omdraaien als het niet meer oplevert? Veel reclame en voorlichtingscampagnes maakt dat iedereen op eigen keuze zijn lichaam ter beschikking kan stellen. Dat is nog al wat: je lichaam terbeschikking stellen van.. Het is wel JOUW lichaam. Vandaar ook dat ik het een geode zaak vind dat je daar goed over nadenkt en vervolgens je formuliertje invult. Voor veel mensen is het ook een schrikbeeld dat ze worden 'gebruikt' zonder dat ze dat willen. Daar moet je respect voor hebben vind ik. Maar goed als jezelf patient bent of je kind is patient dan denk je daar wellicht anders over. Dat snap ik ook heel erg goed! Maar nogmaals eht Belgische systeem levert zover we nu weten, domweg niet meer op. We zullen veel eerder naar een mondiaal systeem moeten waar donoren efficient en goed worden verdeeld. Donorcodicil invullen actief aanbieden in lespaketten op scholen en bij de huisarts. Maar er moet een keuze blijven.

Antwoord van mij aan Sabine:
Nou, fijn dat ik je ermee geraakt heb, maar dan moet men de verplichting van de autogordel maar weer opheffen!

Wat ik bedoel is dat er nu gewoon heel veel mensen (die hersendood zijn) niet als donor worden gekenmerkt, omdat nabestaanden domweg niet weten of de betreffende persoon donor wilde zijn. Er worden nu dus heel veel bruikbare organen verbrand, of ze rotten letterlijk in de grond weg. Ik vind het een zeer Christelijke gedachte dat je iemand helpt daar waar je kan helpen. Omdat heel veel mensen eigenlijk WEL willen doneren, maar NIET de moeite nemen om zich te registreren, is er OOK een donor TEKORT. Natuurlijk is "je lichaam terbeschikking stellen van" geen kopje suiker vragen, maar door de ADR worden mensen er WEL op geattendeerd om hierover serieus NA TE DENKEN, en dat levert sowieso al meer donoren op dan reclame en voorlichting!!

Willen mensen hun lichaam niet ter beschikking stellen, nemen zij WEL de moeite om een formulier IN TE VULLEN.

Het is zo simpel.

PS: Welke partij spiegelt zich nou aan Belgie? Dat lijkt mij niet zo slim. Daarbij werkt dit systeem in Belgie wel!! Misschien levert het niet meer donoren op, dat kan wel zo zijn, maar er hoeft nooit meer iemand in een moeilijke situatie (van overlijden van dierbaren) over doneren na te denken.


Antwoord van Fapperdefap aan Sabine:
Echter, als ik het aan Google navraag, blijkt dat het juist wel werkt, en het aantal wachtenden in België flink omlaag is gegaan sinds 1987. Uit onderzoek blijkt het dus wél te werken. Een voorbeeldbron: http://gezondheid.blog.nl(...)t-donoren-w-l-korter

Zou ik uw bron mogen inzien waaruit blijkt dat België geen verbetering heeft in het aantal donors c.q. het aantal wachtenden?


Antwoord Sabine aan Fapperdefap:
Geloof me dat we dit echt van alle kanten hebben bekeken. Maar uw link triggert me opnieuw. Ik zal het (als ik opnieuw in de Kamer mag komen) weer eens op de atgenda zetten in onze fractie. Want ik ben ook voor zoveel mogelijk donoren maar wel met respect voor andersdenkenden!

Antwoord van Ensaf aan Fapperdefap:
Als dit echt zo belangrijk voor je is, ga dan eens naar een politieke avond. Genoeg tijd om vragen te stellen daar.

Antwoord van Fapperdefap aan Ensaf:
Het gaat mij er meer om dat een CDA vertegenwoordiger durft aan te kondigen dat het in België niet beter is dan in Nederland, als uitslag van een zogenaamd onderzoek. Maar een bron wordt/kan er blijkbaar niet gegeven worden?

Antwoord van Lekiamh aan mij:
Ik wil niet lullig doen, maar sinds wanneer heeft de staat het eigendom over mijn lichaam?

Antwoord van mij aan Ensaf:
Dat heeft de staat niet, en mocht de ADR er komen, dan heeft de staat dat nog steeds niet, want dan vul je toch gewoon een formuliertje in? What's your problem? Laat me raden; Je hebt geen handtekening?
Het gaat mij erom dat het CDA zich Christelijk noemt, en ik deze benadering niet bijster Christelijk vind. Dat jij niet-Christen bent, past bij je mening, maar CDA is dat wel.

Even nog iets on-Christelijks;
Wat zou je doen als de wet was: Ben je zelf geen orgaandonor, dan mag je ook niet ontvangen!

Ben benieuwd wat je dan zou doen? Stoppen met (wiet) roken om je longentjes te sparen zeker


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zo, wat kan ik lekker opgaan in zo'n discussie heh ~O>

[ Bericht 0% gewijzigd door Luna3 op 19-04-2012 18:28:56 ]
pi_110544794
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het gaat er mij ook meer om dat mensen die geen bewuste keus ervoor gemaakt hebben hun lichamelijke integriteit aan wordt getast. Dat vind ik niet kunnen. Of dat nou kwam doordat ze het vergeten waren of dat ze het echt niet wilden (of doordat ze bijv. syndroom van down hebben en er gewoon niet over na kúnnen denken).
Ik denk dat juist met het systeem van ADR iedereen in feite dezelfde bewuste keuze gaat maken. Namelijk:
A) De mensen die het echt echt niet willen gaan het gelijk regelen
B) De mensen die het wel willen, die doen lekker niets
en C) de mensen die het niet zoveel kan schelen nemen de keuze om het uit te stellen, er later nog over na te denken of wat dan ook.

Met ons systeem is het zo dat:
A) De mensen die het echt echt willen het gelijk regelen
B) De mensen die het niet willen, die doen lekker niets of geven het evt. nog wel aan
en C) de mensen die het niet zoveel kan schelen nemen de keuze om het uit te stellen, er later nog over na te denken of wat dan ook.

Dus ben ik voor ADR. Want als het je niet zoveel kan schelen, dan mag je van mij gewoon lekker mensen helpen met je organen. :Y
pi_110545069
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:25 schreef kahlie het volgende:

[..]

Ik denk dat juist met het systeem van ADR iedereen in feite dezelfde bewuste keuze gaat maken. Namelijk:
A) De mensen die het echt echt niet willen gaan het gelijk regelen
B) De mensen die het wel willen, die doen lekker niets
en C) de mensen die het niet zoveel kan schelen nemen de keuze om het uit te stellen, er later nog over na te denken of wat dan ook.

Met ons systeem is het zo dat:
A) De mensen die het echt echt willen het gelijk regelen
B) De mensen die het niet willen, die doen lekker niets of geven het evt. nog wel aan
en C) de mensen die het niet zoveel kan schelen nemen de keuze om het uit te stellen, er later nog over na te denken of wat dan ook.

Dus ben ik voor ADR. Want als het je niet zoveel kan schelen, dan mag je van mij gewoon lekker mensen helpen met je organen. :Y
Goed samengevat! :Y Denk dat je helemaal gelijk hebt.
pi_110545762
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 19:18 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe ze die kosten/baten analyse doen. Bij terminale kankerpatiënten bieden ze ook levensverlengende therapieën aan die verre van goedkoop zijn. Ik ben blij dat ik dat soort dingen niet hoef af te wegen.
Ik ook! :+ Als ik uitzaaiingen krijg, kan ik mijn leven alleen rekken. Ben benieuwd of dat met volgende regeringen nog mag. O-)
Ik heb wel een voorbeeld, iemand die nu na 10 jaar nog leeft. Dat is uniek. Maar het kan dus wel.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
pi_110545945
Reactie kwijt.. Nou ja.
Als je iets doneert, wordt je altijd goed opgebaard. Want als je wat doneert is dat echt niet zichtbaar. Ook je hoornvlies niet, je hebt toch je ogen dicht.

[ Bericht 0% gewijzigd door krakkemieke op 19-04-2012 21:55:17 ]
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
  vrijdag 20 april 2012 @ 01:25:32 #247
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110549368
quote:
9s.gif Op donderdag 19 april 2012 17:53 schreef David Letterman het volgende:

[..]

Das klote...dat zijn de zwarte bladzijden van het leven...
Het heeft me wel geraakt. Ik kende haar alleen via internet, dus ben niet op de begrafenis geweest. Ze zou eindelijk een beter leven krijgen. Ik had niet eens gehoord dat ze de transplantatie zou krijgen op die dag. Maar ineens was ze weg. Terwijl ze de operatie in ging met het idee weer een beetje gezond te worden.
Anyway, longtransplantatie is gewoon een hoog overlijdensrisico, niets aan te doen ;(.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 20 april 2012 @ 01:36:31 #248
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110549477
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:25 schreef kahlie het volgende:

[..]

Ik denk dat juist met het systeem van ADR iedereen in feite dezelfde bewuste keuze gaat maken. Namelijk:
A) De mensen die het echt echt niet willen gaan het gelijk regelen
B) De mensen die het wel willen, die doen lekker niets
en C) de mensen die het niet zoveel kan schelen nemen de keuze om het uit te stellen, er later nog over na te denken of wat dan ook.

Met ons systeem is het zo dat:
A) De mensen die het echt echt willen het gelijk regelen
B) De mensen die het niet willen, die doen lekker niets of geven het evt. nog wel aan
en C) de mensen die het niet zoveel kan schelen nemen de keuze om het uit te stellen, er later nog over na te denken of wat dan ook.

Dus ben ik voor ADR. Want als het je niet zoveel kan schelen, dan mag je van mij gewoon lekker mensen helpen met je organen. :Y
Je kunt toch ook gewoon een wat betere manier van aanschrijven doen ipv gelijk ADR in te voeren? Ik ben 1x in m'n hele leven aangeschreven, verder helemaal niet!! Als de stichting orgaandonatie een beetje serieus was dan hadden ze ieder jaar iedereen minstens 2x aangeschreven.
Maak er desnoods een optie bij 'ik wil dit later beslissen'. Dan weet je tenminste waarom mensen structureel dat ding niet terugsturen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Maanvis op 20-04-2012 01:41:41 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110549651
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 01:25 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het heeft me wel geraakt. Ik kende haar alleen via internet, dus ben niet op de begrafenis geweest. Ze zou eindelijk een beter leven krijgen. Ik had niet eens gehoord dat ze de transplantatie zou krijgen op die dag. Maar ineens was ze weg. Terwijl ze de operatie in ging met het idee weer een beetje gezond te worden.
Anyway, longtransplantatie is gewoon een hoog overlijdensrisico, niets aan te doen ;(.
Al is het contact via internet, dan kan ik het me heel goed voorstellen dat het je diep heeft geraakt.
Zelf kom ik ook wel eens lotgenoten tegen, op internet of bijv het ziekenhuis. En van sommige krijg je via via ook wel eens te horen dat ze het niet gaan halen of hebben gehaald. Dat is helaas ook de realiteit. Ze (de artsen, etc) kunnen veel, het menselijk lichaam kan heel veel aan (eigen ervaring), maar soms houdt het gewoon op.

Edit: ben het btw helemaal met je eens dat mbt de donatie van organen de integriteit van het lichaam altijd gerespecteerd moet worden. Er moet dus altijd sprake zijn van expliciete toestemming.

[ Bericht 1% gewijzigd door David Letterman op 20-04-2012 02:07:04 ]
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
  dinsdag 1 mei 2012 @ 18:22:25 #250
328370 Yuri_Boyka
Patience.
pi_111004852
Kwam dit tegen en moest gelijk aan dit topic denken.

http://www.nu.nl/internet(...)atie-stimuleren.html
If not now, then when.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')