F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
de meeste christenen denk je?quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Als de bijbel en alles een leugen is waarom zijn de meeste christenen dan bereid om er voor te sterven als het er op aan komt?
ps: ik zeg meeste omdat er ook altijd wat zullen zijn die als het erop aan komt Hem toch verloochenen zoals dat heet?
En hoe zit het met moslims? Die zijn ook bereid. En dus is hun geloof ook waar?
klopt niet he?
Alle mythen hebben waarheid in zich, dat maakt de mythe natuurlijk nog niet waar.quote:Maar als alles wat in de bijbel staat niet waar is houd dat dus ook in dat alle mensen die er in voor komen ook nooit geleefd hebben.
Omdat toen de Bijbel geschreven werd, ten tijde van de Ballingschap, die stammen er ook al waren.quote:Hoe verklaar je dan dat alle joodse stammen die genoemd worden in de bijbel (vernoemd naar de zonen en dochter van) van Jacob.
Hier nog steeds op aarde leven, met een aantal van de oude joodse gebruiken?
Dat is ongeveer hetzelfde als een volkomen fictief boek schrijven en daar dan de Nederlandse provincies in zetten. Is dat volkomen fictieve boek dan ineens wel waar, omdat de provincies erin staan?
dat vraag ik me af.quote:
En wat te denken van ruimtedeskundigen? Die zijn er vrijwel allemaal van overtuigd dat er vele andere planeten met leven erop bestaan en velen van hen zouden meer dan bereid zijn in een raket te stappen die hen naar zo'n planeet zou sturen om dat te bewijzen, zelfs al zou de kans dat ze tijdens die reis sterven heel groot zijn.
Leven op een andere planeet zou de grondvesten onder de creationistische religies wel heel sterk doen schudden.
Deze onderzoekers zijn bereid hun leven te geven voor een sterk atheistisch gekleurd geloof, leven op een andere planeet.
Mocht blijken dat er elders op andere planeten leven bestaat dan zeggen christenen doodleuk dat nergens in de bijbel staat dat dat niet kan. Kronkelen en met de kont draaien is ze niet vreemd. Ze doen niet ander. Steeds als weer blijkt dat de bijbel het mis heeft wordt er net zo lang gekronkeld tot het verhaaltje, hoe krom ook, weer klopt.
Voor het leven van de grote koningen David en Salomo, volgens de bijbel zo'n beetje de machtigste en rijkste vorsten in de wijde omtrek, is geen enkel bewijs. Ook in de geschiedschrijving van omringende landen worden deze koningen niet genoemd. Bij opgravingen is ook niets gevonden. Helemaal niets.quote:
Maar als alles wat in de bijbel staat niet waar is houd dat dus ook in dat alle mensen die er in voor komen ook nooit geleefd hebben.
Hoe verklaar je dan dat alle joodse stammen die genoemd worden in de bijbel (vernoemd naar de zonen en dochter van) van Jacob.
Hier nog steeds op aarde leven, met een aantal van de oude joodse gebruiken?
Hm, vreemd......
In Harry Potter vertrekt de Zweinstein Express van Kings Cross Station in Londen.quote:
Dan valt het dus al niet meer te vergelijken met harry potter want ieder mens weet dat het een fictief geschreven verhaal dat maar door 1 persoon is geschreven.
En ik geloof en meerdere mensen met mij dat de bijbel door meerdere personen is geschreven.
Dat station en die stad bestaan echt... wow, zou perron 9 3/4 dan ook echt bestaan? Bewijs maar eens dat het niet zo is. Elk argument waar je mee aankomt kan simpel weerlegt worden met het feit dat de Harry Potter boeken aangeven dat de tovenaarswereld onzichtbaar is voor dreuzels.
[ Bericht 0% gewijzigd door UltraR op 01-12-2011 11:35:45 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Wel als het door meerdere mensen geschreven is en het door meerderequote:
[..]
Alle mythen hebben waarheid in zich, dat maakt de mythe natuurlijk nog niet waar.
[..]
Omdat toen de Bijbel geschreven werd, ten tijde van de Ballingschap, die stammen er ook al waren.
Dat is ongeveer hetzelfde als een volkomen fictief boek schrijven en daar dan de Nederlandse provincies in zetten. Is dat volkomen fictieve boek dan ineens wel waar, omdat de provincies erin staan?
mensem geloofd wordt. :-p
In de bijbel staat dat de steden sodom en gomorrah door God in zout werden veranderd en dat de neef van abraham daar dus weg moest gaan met zijn gezin.
Men heeft dus deze steden aan getroffen op, rond, in de dode zee.
Dus dat is 1 van de redenen dat de dode zee zo vol zout zit.
Men heeft dus deze steden aan getroffen op, rond, in de dode zee.
Dus dat is 1 van de redenen dat de dode zee zo vol zout zit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
quote:
In de bijbel staat dat de steden sodom en gomorrah door God in zout werden veranderd en dat de neef van abraham daar dus weg moest gaan met zijn gezin.
Men heeft dus deze steden aan getroffen op, rond, in de dode zee.
Dus dat is 1 van de redenen dat de dode zee zo vol zout zit.waar staat dat in de bijbel dan? Ik krijg nu de indruk dat je ergens een klok hebt horen luiden...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ken alleen de passage dat de vrouw van Lot (toch) omkijkt en in een zoutpilaar verandert.
Overigens een zeer vreemde passage. Wat voor boodschap steekt daar nu weer achter?
Btw: hoe komen de USA aan hun zoutmeren denk je?
Volgens mij werden Sodom en Gomorrah omgekeerd en werd de vrouw van Lot in een zoutpilaar veranderd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sodom_en_Gomorra
Als een christen zelfs de bijbel niet meer kent, waar gaat het dan heen met de wereld?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sodom_en_Gomorra
Als een christen zelfs de bijbel niet meer kent, waar gaat het dan heen met de wereld?
quote:
In de bijbel staat dat de steden sodom en gomorrah door God in zout werden veranderd en dat de neef van abraham daar dus weg moest gaan met zijn gezin.
Men heeft dus deze steden aan getroffen op, rond, in de dode zee.
Dus dat is 1 van de redenen dat de dode zee zo vol zout zit.Zucht... ga de bijbel nou eerst maar even goed lezen voor we verder praten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sodom en Gomorra werden volgens de bijbel vernietigd in een regen van zwavel en zuur en Lot zijn vrouw veranderde in een zoutpilaar omdat ze omkeek naar de vernietiging (mevrouw deed niet wat God had bevolen, en ja, dan heb je een slechte aan Hem, hoe onzinnig en nutteloos dat bevel ook lijkt).
Serieus, het is niet zo vreemd dat je nog gelovig bent als je niet eens de moeite neemt je eigen geloof te onderzoeken.
Helaas ben je bij lange na niet de enige. Ik had laatst ook een discussie over het geloof met een Christelijke studiegenoot. Die kende het verhaal van Job niet. Ja.., hoezo noem je jezelf Christelijk, hoezo noem je de bijbel het woord van God, hoezo volg je blijkbaar alleen maar wat je is vertelt en is aangeleerd terwijl je de basis van dat hele geloof, de bijbel, niet eens goed kent, laat staan er kritisch over hebt nagedacht?
"Mijn papa en mama en de dominee hebben altijd gezegd dat het waar is, dus waarom zou ik daar aan twijfelen?'?
[ Bericht 6% gewijzigd door UltraR op 01-12-2011 14:57:33 ]Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
quote:
In de bijbel staat dat de steden sodom en gomorrah door God in zout werden veranderd en dat de neef van abraham daar dus weg moest gaan met zijn gezin.
Men heeft dus deze steden aan getroffen op, rond, in de dode zee.
Dus dat is 1 van de redenen dat de dode zee zo vol zout zit.Ga je nou steeds gewoon alle voorgaande punten negeren en zo nu en dan een nieuwe achterlijke claim posten in de hoop te winnen van die grote, boze, satanische atheisten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
steeds meer troll-trekjes...quote:
[..]
Ga je nou steeds gewoon alle voorgaande punten negeren en zo nu en dan een nieuwe achterlijke claim posten in de hoop te winnen van die grote, boze, satanische atheisten?
De vraag uit de OP is suggestief, Christenen zijn er pas na Chistus dood.
Het stenigen is iets van de joodse godsdienst (het oude testament), de vraag had dus moeten luiden:
Waarom stenigen joden / moslims niet meer?
Het stenigen is iets van de joodse godsdienst (het oude testament), de vraag had dus moeten luiden:
Waarom stenigen joden / moslims niet meer?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Achja het oude testament zit er voor de lol bij en om de bijbel wat dikker te laten lijken.quote:
De vraag uit de OP is suggestief, Christenen zijn er pas na Chistus dood.
Het stenigen is iets van de joodse godsdienst (het oude testament), de vraag had dus moeten luiden:
Waarom stenigen joden / moslims niet meer?
Voor christenen is JC een hoofdrolspeler uit de bijbel. Voor veel christenen is hij zelfs belangrijker dan God. Welnu deze JC heeft gezegd dat alle wetten uit het OT geldig zijn.quote:
De vraag uit de OP is suggestief, Christenen zijn er pas na Chistus dood.
Het stenigen is iets van de joodse godsdienst (het oude testament), de vraag had dus moeten luiden:
Waarom stenigen joden / moslims niet meer?
Wat ik ervan weet is dat er in dat gebied restanten van steden zijn gevonden (waar niet?), die mogelijk Sodom en Gomorra zouden kunnen zijn (maar ook vele andere steden die in geschiedschrijving, etc. zijn genoemd komen in aanmerking).quote:
Wie heeft trouwens deze steden aangetroffen op, in of rond de dode zee?
Ik weet van niets.
Als het verhaal van de vernietiging van Sodom en Gomorra op waarheid gebaseerd is is het zeer goed mogelijk dat het hier een komeet betrof die enkele duizenden jaren voor Christus in de Oostenrijkse Alpen is neergestort en behoorlijk laag over het Midden-Oosten zal zijn gescheerd daar wellicht een vuurspoor achterlatend.
Maar dat is allemaal slecht gegis. Mooie is wel dat als je dit verhaal aan Christenen verteld ze een ongelovig gezicht trekken en iets zeggen in de trant van; 'dat klink wel heel ver gezocht.'
Ze vinden de optie dat een onzichtbare almachtige tovenaar zwavel en zuur uit de hemel naar beneden gooide op die steden aannemelijker klinken.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Het klinkt allemaal wel erg mooi en als kind zat ik ook te genieten van:quote:
[..]
Wat ik ervan weet is dat er in dat gebied restanten van steden zijn gevonden (waar niet?), die mogelijk Sodom en Gomorra zouden kunnen zijn (maar ook vele andere steden die in geschiedschrijving, etc. zijn genoemd komen in aanmerking).
Als het verhaal van de vernietiging van Sodom en Gomorra op waarheid gebaseerd is is het zeer goed mogelijk dat het hier een komeet betrof die enkele duizenden jaren voor Christus in de Oostenrijkse Alpen is neergestort en behoorlijk laag over het Midden-Oosten zal zijn gescheerd daar wellicht een vuurspoor achterlatend.
Maar dat is allemaal slecht gegis. Mooie is wel dat als je dit verhaal aan Christenen verteld ze een ongelovig gezicht trekken en iets zeggen in de trant van; 'dat klink wel heel ver gezocht.'
Ze vinden de optie dat een onzichtbare almachtige tovenaar zwavel en zuur uit de hemel naar beneden gooide op die steden aannemelijker klinken.
Toen deed de HEERE zwavel en vuur over Sódom en Gomórra regenen, van den HEERE, uit den hemel.
25 en hij vernietigde die steden en de hele vallei, met de inwoners van al de steden en met alles wat er op het land groeide.
25 En Hij keerde deze steden om.
Vooral dat "Hij keerde deze steden om" deden mij sidderen van ontzag.
Mjah, persoonlijk ben ik toch meer onder de indruk van Albus Dumbledore (Perkamentus):
Kijk me dat toch eens. Geen uiting van macht door buitenproportioneel gruwelijk geweld maar door pure wijsheid! Wat een man. Ik zink dan ook elke nacht op mijn knieën en zeg mijn gebeden voor Albus Dumbledore! Die geef je toch met alle vertrouwen je leven in handen als je zo'n wijsheid ziet en de macht die hij volgens die zeer gedetailleerde boeken heeft?quote:"To the well organized mind, death is but the next great adventure."
"It is our choices, Harry, that show what we truly are, far more than our abilities."
"You fail to recognize that it matters not what someone is born, but what they grow to be."
"It's the unknown we fear when we look upon death and darkness, nothing more."
"Voldemort himself created his own worst enemy, just as tyrants everywhere do! Have you any idea how much tyrants fear the people they oppress?"
"Do not pity the dead, Harry. Pity the living, and, above all, those who live without love."
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
1. Bijbel leert het bestaan van een hel niet, dus klopt niet.quote:Op woensdag 23 november 2011 22:42 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Dat doet het wel. Jezus heeft dat expliciet gezegd volgens de Bijbel. Christenen die het oude testament negeren zullen dus eeuwig branden in de hel.
Geen dank
2. Je hebt deels gelijk dat OT wel geldt.
Bepaalde delen van het OT geldt ook voor ons als christenen.
Maar 1 belangrijk ding wordt vaak vergeten: de wet van de Christus(Jezus dus)
verving een andere wet. Deze wet is de Mozaische wet, die is dus wel vervallen.
Waaronder bv de sabbat.
Ook bepaalde gebruiken uit het OT zijn in de loop vd tijd veranderd.
Zo is steniging in oudheid wel gebruikt maar is dat veranderd in loop van de jaren.
Zo is er ook de oorlog: Christenen zijn niet toegestaan om ook maar enig deel te hebben aan een oorlog. +deelname aan politiek is ook niet toegestaan(stemmen ook niet).
Nogmaals terug te komen op de steniging:
In het begin gebruikte God hele andere zaken.
Dingen die voor ons ook nut zouden hebben en opgetekend werden(in de bijbel).
Dingen moesten toen nog heel duidelijk gemaakt worden, grote voorbeelden van hoe het hoort en hoe niet. Toen waren oorlogen nog toegestaan, vanwege belofte van land voor Gods volk en om de aanbidding zuiver te houden nog.
Er kwamen toen ook nog echt wonderen voor(genezing van mensen bv).
Zaken die na die 1e eeuw nooit meer voor zijn gekomen.
Haha dubbele faal:quote:
[..]
Voor christenen is JC een hoofdrolspeler uit de bijbel. Voor veel christenen is hij zelfs belangrijker dan God. Welnu deze JC heeft gezegd dat alle wetten uit het OT geldig zijn.
1. God is de Almachtige, niemand is hoger dan God! Ook Gods Zoon Jezus niet.
Voor een Christen is Jezus erg belangrijk maar nooit hoger of gelijk aan God, altijd de mindere.
2. Jezus heeft nooit gezegd dat alle wetten uit OT geldig zijn!
Sterker nog door zijn bloed en verbond verviel juist 1 grote wet uit het OT: De Mozaische wet.
Uberfail hihiquote:
[..]
Haha dubbele faal:
1. God is de Almachtige, niemand is hoger dan God! Ook Gods Zoon Jezus niet.
Voor een Christen is Jezus erg belangrijk maar nooit hoger of gelijk aan God, altijd de mindere.
2. Jezus heeft nooit gezegd dat alle wetten uit OT geldig zijn!
Sterker nog door zijn bloed en verbond verviel juist 1 grote wet uit het OT: De Mozaische wet.
1. Voor menig christen is Jezus hetzelfde als God, ook wel de drie-eenheid genoemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drie-eenheid
2. Aha, dus die almachtige, alwetende en onveranderbare god stelde diverse wetten op, veranderde ineens van mening en besloot dat het offeren van zijn zoon (die hij stiekem zelf was) aan hemzelf reden was om dan toch maar zijn oude wetten af te schaffen.
Tja voor een god die onveranderbaar is is hij toch vrij veranderlijk...
Bianconeri is volgens mij Jehovah's getuige en die geloven niet in de drie-eenheid.quote:
[..]
Uberfail hihi
1. Voor menig christen is Jezus hetzelfde als God, ook wel de drie-eenheid genoemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drie-eenheid
2. Aha, dus die almachtige, alwetende en onveranderbare god stelde diverse wetten op, veranderde ineens van mening en besloot dat het offeren van zijn zoon (die hij stiekem zelf was) aan hemzelf reden was om dan toch maar zijn oude wetten af te schaffen.
Tja voor een god die onveranderbaar is is hij toch vrij veranderlijk...
Doet verder niets af aan punt 2 natuurlijk.
Maar hij doet wat alle creationisten doen. Ipv in te gaan op alle goede argumenten in dit topic grijpt hij een detail aan en probeert daar zijn gelijk te halen.
Alpha kenny one
1. Hahaha uberfail hihihihihihiquote:
[..]
Uberfail hihi
1. Voor menig christen is Jezus hetzelfde als God, ook wel de drie-eenheid genoemd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drie-eenheid
2. Aha, dus die almachtige, alwetende en onveranderbare god stelde diverse wetten op, veranderde ineens van mening en besloot dat het offeren van zijn zoon (die hij stiekem zelf was) aan hemzelf reden was om dan toch maar zijn oude wetten af te schaffen.
Tja voor een god die onveranderbaar is is hij toch vrij veranderlijk...
Jezus is God helemaal niet hahahaha, lees de Bijbel eens voordat je gaat roepen.
Nou zet je jezelf weer voor schut.
2. Er staat in de Bijbel duidelijk dat er nieuw licht zou zijn!
Ook is God progressief en niet conservatief.
Duidelijk ook dat alles op een gegeven tijd komt en niet alles op hetzelfde moment.
In het begin waren bepaalde zaken als oorlog nodig, tegenwoordig niet meer.
Dat dacht ik ook inderdaad, maar dat neemt niet weg dat zijn claim bullshit is.quote:
[..]
Bianconeri is volgens mij Jehovah's getuige en die geloven niet in de drie-eenheid.
Doet verder niets af aan punt 2 natuurlijk.
Maar hij doet wat alle creationisten doen. Ipv in te gaan op alle goede argumenten in dit topic grijpt hij een detail aan en probeert daar zijn gelijk te halen.
Het is nou eenmaal zo dat vele christenen wel degelijk in de drie-eenheid geloven en hij impliceert dat dat dan geen christenen zouden zijn, het neigt naar een true scotsman drogredenatie.
Denkt toch niet serieus dat ik dit hele topic helemaal ga doorlezen uit het niets?quote:
Maar hij doet wat alle creationisten doen. Ipv in te gaan op alle goede argumenten in dit topic grijpt hij een detail aan en probeert daar zijn gelijk te halen.
Lees gewoon 1e post(de vraag dus) en daar reageer ik op.
En in dit geval keek ik ook ff klein stukje door.
Maar heb wel wat beters te doen dan alles doorlezen
Volgens de Bijbel, het boek dat voor een Christen het belangrijkste is(Gods woord)quote:
[..]
Dat dacht ik ook inderdaad, maar dat neemt niet weg dat zijn claim bullshit is.
Het is nou eenmaal zo dat vele christenen wel degelijk in de drie-eenheid geloven en hij impliceert dat dat dan geen christenen zouden zijn, het neigt naar een true scotsman drogredenatie.
is Jezus niet God. Een ware christen volgt de Bijbel(en daarmee God) en gelooft dus niet in de 3-eenheid.
Valse christenen, verblindt door Satan volgen de Bijbel niet en geloven dus in een 3-eenheid.
Daar was ie al, de true scotsman in al zijn glorie.quote:
[..]
Volgens de Bijbel, het boek dat voor een Christen het belangrijkste is(Gods woord)
is Jezus niet God. Een ware christen volgt de Bijbel(en daarmee God) en gelooft dus niet in de 3-eenheid.
Valse christenen, verblindt door Satan volgen de Bijbel niet en geloven dus in een 3-eenheid.
quote:
Een ware christen volgt de Bijbel(en daarmee God) en gelooft dus niet in de 3-eenheid.
Valse christenen, verblindt door Satan volgen de Bijbel niet en geloven dus in een 3-eenheid.
quote:
...het neigt naar een true scotsman drogredenatie.
Nee hoor. De Sabbat is nooit afgeschaft. De Sabbat geld voor altijd.quote:Bepaalde delen van het OT geldt ook voor ons als christenen.
Maar 1 belangrijk ding wordt vaak vergeten: de wet van de Christus(Jezus dus)
verving een andere wet. Deze wet is de Mozaische wet, die is dus wel vervallen.
Waaronder bv de sabbat.
Wel zijn de ceremoniele wetten afgeschaft. Oftewel de wet van Mozes.quote:27 En Hij zei tegen hen: De sabbat is gemaakt ter wille van de mens, niet de mens ter wille van de sabbat.
28 Daarom, de Zoon des mensen is Heere, óók van de sabbat.
De Bijbel beschrijft 2 wetten. Je hebt de wet van God. Dat zijn die 10 geboden,En je hebt de wet van Mozes. De wet van Mozes is afgeschaft na de kruisiging van Christus. De 10 geboden gelden altijd.
quote:1 Want de wet, die slechts een schaduw heeft van de toekomstige heilsgoederen en niet het wezen van de dingen zelf, kan nooit met dezelfde offers, die zij jaar in jaar uit ononderbroken brengen, hen die naderen tot volmaaktheid brengen.
Alleen is de sabbat voor het gemak van de mensheid wel even van zaterdag naar zondag verplaatst.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ik had eens begrepen van een leraar godsdienst dat de sabbat er was om de mensen in Israël toch een dag per week rust te geven en ook hun slaven. Terwijl de volkeren daaromheen dit niet kenden (zal wel een praatje zijn geweest om de god van de joden op de borst te kloppen, als iemand weet hoe het zat met de volkeren daaromheen hoor ik dat graag), die moesten zeven op zeven werken.quote:Nee hoor. De Sabbat is nooit afgeschaft. De Sabbat geld voor altijd.
Nou, wij hebben het weekend en mensen die in het weekend werken zijn op andere dagen vrij. Vijf dagen in de week gemiddeld werk.
Dus eigenlijk heeft sabbat haar werk gedaan, en kunnen de joden en moslims en christenen zich eens aanpassen aan de huidige tijd.
Zo zie je maar dat twee christenen drie meningen hebben over wat nou werkelijk de geboden zijn.quote:Wel zijn de ceremoniele wetten afgeschaft. Oftewel de wet van Mozes.
De Bijbel beschrijft 2 wetten. Je hebt de wet van God. Dat zijn die 10 geboden,En je hebt de wet van Mozes. De wet van Mozes is afgeschaft na de kruisiging van Christus. De 10 geboden gelden altijd.
Dat dus.. er is dus bijna geen normale discussie mogelijk omdat de christenen het onderling totaal niet eens zijn over de meest fundamentele zaken. En weet je, als je de bijbel als absolute waarheid zou zien (ik zet even die bril op) dan hebben ze stuk voor stuk ook nog goede argumenten voor hun zaak, zowel degenen die zich niet aan de sabbath houden als degenen die zich er wel aan houden. Wie heeft dan gelijk?quote:
[..]
[..]
Zo zie je maar dat twee christenen drie meningen hebben over wat nou werkelijk de geboden zijn.
Wat heeft die almachtige god toch een heerlijk duidelijk boek laten optekenen.
Alpha kenny one
Waarom ? Is je geloof zo onbelangrijk voor je dat je je niet wil verdiepen in de achtergronden en de wereld eromheen ?quote:
[..]
Denkt toch niet serieus dat ik dit hele topic helemaal ga doorlezen uit het niets?
Lees gewoon 1e post(de vraag dus) en daar reageer ik op.
En in dit geval keek ik ook ff klein stukje door.
Maar heb wel wat beters te doen dan alles doorlezen
Thought not. Net zoals je je uitgebreid verdiept hebt in de historische context van de Bijbel, de religies van die tijd en hun invloeden op Joden- en Christendom, de geschiedenis van de Bijbel zelf en onze kennis van het heelal en de natuur kan je God ook eren door gewoon hier 10 paginatjes te lezen.
Nee dat heeft de katholieke kerk voor het gemak gedaan. Overegings op eigen authoriteit en niet op authoriteit van God.De Sabbat zou altijd op een zaterdag blijven.quote:
Alleen is de sabbat voor het gemak van de mensheid wel even van zaterdag naar zondag verplaatst.
Nee de Sabbat is gemaakt voor de mens als teken van God. Zodat je je God niet vergeet.quote:Ik had eens begrepen van een leraar godsdienst dat de sabbat er was om de mensen in Israël toch een dag per week rust te geven en ook hun slaven. Terwijl de volkeren daaromheen dit niet kenden (zal wel een praatje zijn geweest om de god van de joden op de borst te kloppen, als iemand weet hoe het zat met de volkeren daaromheen hoor ik dat graag), die moesten zeven op zeven werken.
Onze God is de God van de sabbat en niet die van een maandag of zondag. Overegings zijn de namen van de dagen ook niet Bijbels. Een Bijbelse dag werd dag 1, dag 2, enzovoort genoemd. En de laatste dag was sabbat.
Ook waren de tijden heel anders. Een Bijbelse dag begon met het aanbreken van het licht en eindigte als het donker werdt. Tegenwoordig begint de nieuwe dag om 24:00 uur. Oftewel midden in de nacht.
quote:13 U dan, spreek tot de Israëlieten en zeg: U moet zeker Mijn sabbatten in acht nemen, want dat is een teken tussen Mij en u, al uw generaties door, zodat men weet dat Ik de HEERE ben, Die u heiligt.
De protestantse kerk heeft haar rustdag anders ook op zondag.quote:
[..]
Nee dat heeft de katholieke kerk voor het gemak gedaan. Overegings op eigen authoriteit en niet op authoriteit van God.De Sabbat zou altijd op een zaterdag blijven.
Tja, dan moet je toch constateren dat de Moslims zich netter aan het woord van God houden. Dat wordt een enkeltje hel voor alle Christenen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ja maar ook de protestanten hebben het verkeerd. Wist je trouwens dat de sabbat vroeger al een heibel punt was tijdens de reformatie. De katholieken hadden de zondag terwijl de protestanten dus de zaterdag als rustdag wilde. De sabbat is op een zaterdag en nergens in de Bijbel staat sdat die dag veranderd is na een zondag. Dat dat uiteindelijk toch gebeurt is zegt niets over de Bijbel maar des te meer over de mens zelf en hoe ze tegen het woord van God aankijken.
Wist je dat alle religies in de wereld aan elkaar hangen van de heikele punten en dat dat niet alleen iets zegt over de mens en hoe ze tegen het woord van hun goden aankijken, maar daarmee ook heel veel zegt over hun heilige boeken, die dermate vaag en multi-interpretabel zijn dat werkelijk een ieder die meent 'de enige juiste interpretatie van het enige juiste geloof' te hebben niets anders mega-arrogant en/of onwetend/achterlijk is?quote:
Ja maar ook de protestanten hebben het verkeerd. Wist je trouwens dat de sabbat vroeger al een heibel punt was tijdens de reformatie. De katholieken hadden de zondag terwijl de protestanten dus de zaterdag als rustdag wilde. De sabbat is op een zaterdag en nergens in de Bijbel staat sdat die dag veranderd is na een zondag. Dat dat uiteindelijk toch gebeurt is zegt niets over de Bijbel maar des te meer over de mens zelf en hoe ze tegen het woord van God aankijken.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Faal!quote:
[..]
Nee hoor. De Sabbat is nooit afgeschaft. De Sabbat geld voor altijd.
[..]
Wel zijn de ceremoniele wetten afgeschaft. Oftewel de wet van Mozes.
De Bijbel beschrijft 2 wetten. Je hebt de wet van God. Dat zijn die 10 geboden,En je hebt de wet van Mozes. De wet van Mozes is afgeschaft na de kruisiging van Christus. De 10 geboden gelden altijd.
[..]
De 10 geboden en alles waar sabbat onder valt valt ook onder de Mozaische wet.
De 10 geboden komen niet voor niets via Mozes he, wellicht vandaar die naam???
Echt niet omdat het van David ofzo komt.
Sabbat is allang niet meer nodig, vanaf het moment dat Jezus aan de martelpaal(ja idd niet gekruisigd zoals jij zegt=je leugen nummer 2) werd gedoodt.
Zie hier een pissing contest tussen 2 christenen, ik pak de popcorn erbij.quote:
[..]
Faal!
De 10 geboden en alles waar sabbat onder valt valt ook onder de Mozaische wet.
De 10 geboden komen niet voor niets via Mozes he, wellicht vandaar die naam???
Echt niet omdat het van David ofzo komt.
Sabbat is allang niet meer nodig, vanaf het moment dat Jezus aan de martelpaal(ja idd niet gekruisigd zoals jij zegt=je leugen nummer 2) werd gedoodt.
Dus stelen is oke? Liegen ook? Moorden? God heeft daar geen problemen meer mee?quote:
[..]
Faal!
De 10 geboden en alles waar sabbat onder valt valt ook onder de Mozaische wet.
De 10 geboden komen niet voor niets via Mozes he, wellicht vandaar die naam???
Echt niet omdat het van David ofzo komt.
Sabbat is allang niet meer nodig, vanaf het moment dat Jezus aan de martelpaal(ja idd niet gekruisigd zoals jij zegt=je leugen nummer 2) werd gedoodt.
Volgens mij doe je die dingen al niet als je je aan de gulden regel houdtquote:
[..]
Dus stelen is oke? Liegen ook? Moorden? God heeft daar geen problemen meer mee?
En dat is overgens een regel die al vóór Christus bestond (buiten de bijbel om).
Alpha kenny one
Dat is één vorm van kruisigenquote:
Sabbat is allang niet meer nodig, vanaf het moment dat Jezus aan de martelpaal(ja idd niet gekruisigd zoals jij zegt=je leugen nummer 2) werd gedoodt.
Dus ook aan enkel een paal is Jezus door kruisiging gedood.
uit exodusquote:
[..]
1. Hahaha uberfail hihihihihihi
Jezus is God helemaal niet hahahaha, lees de Bijbel eens voordat je gaat roepen.
Nou zet je jezelf weer voor schut.
"4 Toen de HEERE zag dat hij ging kijken, riep God tot hem uit het midden van de doornstruik en zei: Mozes, Mozes! Hij zei: Zie, hier ben ik! 5 En Hij zei: Kom hier niet dichterbij. Doe uw schoenen van uw voeten, want de plaats waarop u staat, is heilige grond. 6 Hij zei verder: Ik ben de God van uw vader, de God van Abraham, de God van Izak en de God van Jakob. En Mozes bedekte zijn gezicht, want hij was bevreesd God aan te kijken. "
uit Johannes
"57 De Joden dan zeiden tegen Hem: U bent nog geen vijftig jaar en hebt U Abraham gezien? 58 Jezus zei tegen hen: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Vóór Abraham geboren was, ben Ik. 59 Zij namen dan stenen op om ze op Hem te werpen. Maar Jezus verborg Zich en ging de tempel uit; Hij ging midden tussen hen door en zo ging Hij weg. "
Dat ben ik deel wordt door een deel van de christenen niet alleen geïnterpelleerd als Jezus die altijd bestaan heeft maar nu in menselijke vorm op aarde loopt, maar dat Jezus hier aangeeft God te zijn, wat nogal godslasterlijk zou zijn voor de gemiddelde Jood die de referentie begrijpt.
Hoezo dubbele faal? Je leest niet wat ik zeg.quote:
[..]
Haha dubbele faal:
1. God is de Almachtige, niemand is hoger dan God! Ook Gods Zoon Jezus niet.
Voor een Christen is Jezus erg belangrijk maar nooit hoger of gelijk aan God, altijd de mindere.
2. Jezus heeft nooit gezegd dat alle wetten uit OT geldig zijn!
Sterker nog door zijn bloed en verbond verviel juist 1 grote wet uit het OT: De Mozaische wet.
Voor veel christenen is Jezus veel belangrijker dan God. Voor veel christenen is Maria belangrijker dan God. Voor mijn oude moeder bijvoorbeeld is Jezus nummer 1. Ze weet wel dat God de baas is maar Jezus is haar held die haar redt.
Veel katholieken zijn bijna louter met Maria bezig.
2. Dat heeft Jezus wel gezegd. Geen tittel en jota betekent alles. En waar haal jij in vredesnaam vandaag dat de Mozaische wet "vervallen" is?
Dat is een rare uitspraak, want veel Christenen geloven in de 3-eenheid, waarin Jezus een openbaringsvorm van God aan de mens is.quote:
Voor veel christenen is Jezus veel belangrijker dan God.
Dat het Christendom christocentrisch is, dat ben ik met je eens, maar daarom heet het ook Christendom. Het hangt er dus van af wat je onder "belangrijk" verstaat.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hier, een stukje bergrede:quote:
quote:‘Gelukkig wie nederig van hart zijn,
want voor hen is het koninkrijk van de hemel.
Ik heb dat nooit zo begrepen, Christenen die vol arrogantie andere mensen en public moeten vertellen hoe ze falen. Zal de puberteit zijn.quote:Let op dat jullie de gerechtigheid niet beoefenen voor de ogen van de mensen, alleen om door hen gezien te worden. Dan beloont jullie Vader in de hemel je niet. 2 Dus wanneer je aalmoezen geeft, bazuin dat dan niet rond, zoals de huichelaars doen in de synagoge en op straat om door de mensen geprezen te worden. Ik verzeker jullie: zij hebben hun loon al ontvangen. 3 Maar als je aalmoezen geeft, laat dan je linkerhand niet weten wat je rechterhand doet. 4 Zo blijft je aalmoes in het verborgene, en jullie Vader, die in het verborgene ziet, zal je ervoor belonen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hij is van mening dat hij tot een select clubje behoort. Iets van 144.000?quote:
[..]
Hier, een stukje bergrede:
[..]
[..]
Ik heb dat nooit zo begrepen, Christenen die vol arrogantie andere mensen en public moeten vertellen hoe ze falen. Zal de puberteit zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |