WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Verplicht 15 minuten eerder aanwezig zijn op werk, onbetaald.
Ik gebruik die "controle" voor het bepalen van de overuren die ik moet uitbetalen. Hoezo controle? Het kan ook in je voordeel werken.quote:Op dinsdag 22 november 2011 21:27 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nogal logisch dat je geen hart voor de zaak hebt als je op die manier wordt gecontroleerd.
Opvallend is overigens wel dat de mensen die 's ochtends en 's avonds heel goed kunnen klokkijken het tijdens de lunchpauzes het een stuk slechter blijken te beheersen.
Misschien slecht van mijn kant, maar de mensen die precies 8 uur werken zullen van mij nooit er ook maar een cent extra salaris bij krijgen. Het heeft naar mijn idee toch met instelling te maken en als ik die niet kan herkennen ook prima, even goede vrienden maar kom niet zeuren voor extra geld
Nee dus. En terecht niet. Zo'n opmerking kan ook alleen maar komen van een autocraat. Sturen op output en dus wat flexibiliteit levert uiteindelijk veel meer op.quote:
Maare, dat kwartiertje boetseren op het toilet in de baas zijn tijd doe je dus ook prive?
Bepaalde beroepsgroepen zijn nu eenmaal onderhevig aan vaste werktijden. Het kwartiertje wel of niet komen en betalen heeft te maken met benadering van de arbeidsmarkt. Ben je als werkgever blij dat talent bij jouw bedrijf wil werken of vind je dat het talent blij mag zijn dat het bij jouw bedrijf mag werken.
Het gaat in dit topic natuurlijk niet over talent maar over vulvee. Alleszins vervangbaar, voor jou tien anderen die niet zeiken. Degenen die principieel op hun strepen gaan staan, terecht of niet, liggen eruit zo gauw hun contract afloopt. Met bijbaantjes werkt het nu eenmaal zo.quote:Op dinsdag 22 november 2011 21:44 schreef Dieter_Dengler het volgende:
[..]
Nee dus. En terecht niet. Zo'n opmerking kan ook alleen maar komen van een autocraat. Sturen op output en dus wat flexibiliteit levert uiteindelijk veel meer op.
Bepaalde beroepsgroepen zijn nu eenmaal onderhevig aan vaste werktijden. Het kwartiertje wel of niet komen en betalen heeft te maken met benadering van de arbeidsmarkt. Ben je als werkgever blij dat talent bij jouw bedrijf wil werken of vind je dat het talent blij mag zijn dat het bij jouw bedrijf mag werken.
Met vaste betrekkingen ligt dat gewoon heel anders, en is het (lees het topic maar) nog behoorlijk afhankelijk van de branche.
Ik vind een kwartier ook nogal overdreven, maar ik weet dat het niet ongebruikelijk is. Als je het er niet mee eens bent staat het je vrij om iets anders te zoeken, veranderen kun je het namelijk toch niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De tijd dat het personeel veel te vertellen heeft is in heel veel beroepsgroepen wel een beetje voorbij hoor.quote:
[..]
Bepaalde beroepsgroepen zijn nu eenmaal onderhevig aan vaste werktijden. Het kwartiertje wel of niet komen en betalen heeft te maken met benadering van de arbeidsmarkt. Ben je als werkgever blij dat talent bij jouw bedrijf wil werken of vind je dat het talent blij mag zijn dat het bij jouw bedrijf mag werken.
In heel veel sectoren is er genoeg aanbod van personeel. En daarbij zit heel vaak ook nog talent tussen! In mijn sector mag je iig blij zijn dat je werk kan vinden
Het is NIET normaal. Buiten werktijd is vrije tijd, wie gaat er in zijn vrije tijd de werkvloer aanvegen of een computer opstarten?
Kijk, ik ben ook altijd 10 minuutjes eerder aanwezig, maar dat zie ik als een gunst naar mijn werkgever toe van mijn kant. Zij doen namelijk ook niet moeilijk als ik er een keer 10 minuten langer pauze neem, dus ik doe ook niet moeilijk om een gunst aan hen te verlenen.
Waar de schoen hem echter wringt, is in hoeverre dit verplicht is. Ik vind niet dat mijn werkgever me erop aan kan spreken als ik om twee minuten voor werktijd binnen kom lopen. Wel zouden ze me er op aan kunnen spreken dat het niet fatsoenlijk is met als argument dat zij wel fatsoenlijk zijn. Maar dat is iets wat verder niet in het contract staat en dus gewoon iets wat je zelf moet weten.
Hoe dan ook, het is niet normaal om dit verplicht te stellen. Daarmee akkoord gaan staat gelijk aan uitbuiting.
Kijk, ik ben ook altijd 10 minuutjes eerder aanwezig, maar dat zie ik als een gunst naar mijn werkgever toe van mijn kant. Zij doen namelijk ook niet moeilijk als ik er een keer 10 minuten langer pauze neem, dus ik doe ook niet moeilijk om een gunst aan hen te verlenen.
Waar de schoen hem echter wringt, is in hoeverre dit verplicht is. Ik vind niet dat mijn werkgever me erop aan kan spreken als ik om twee minuten voor werktijd binnen kom lopen. Wel zouden ze me er op aan kunnen spreken dat het niet fatsoenlijk is met als argument dat zij wel fatsoenlijk zijn. Maar dat is iets wat verder niet in het contract staat en dus gewoon iets wat je zelf moet weten.
Hoe dan ook, het is niet normaal om dit verplicht te stellen. Daarmee akkoord gaan staat gelijk aan uitbuiting.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik heb even geen zin om te zoeken, maar volgens mij staat het bij ons zelfs in de cao dat je in je eigen tijd een kwartier voor aanvang aanwezig moet zijn. Lijkt mij dat het dan wel verplicht is?quote:
Het is NIET normaal. Buiten werktijd is vrije tijd, wie gaat er in zijn vrije tijd de werkvloer aanvegen of een computer opstarten?
Waar de schoen hem echter wringt, is in hoeverre dit verplicht is. Ik vind niet dat mijn werkgever me erop aan kan spreken als ik om twee minuten voor werktijd binnen kom lopen. Wel zouden ze me er op aan kunnen spreken dat het niet fatsoenlijk is met als argument dat zij wel fatsoenlijk zijn. Maar dat is iets wat verder niet in het contract staat en dus gewoon iets wat je zelf moet weten.
Hoe dan ook, het is niet normaal om dit verplicht te stellen. Daarmee akkoord gaan staat gelijk aan uitbuiting.
Tja, als het CAO is wel, maar wel raar als dat opgenomen staat in een CAO.quote:
[..]
Ik heb even geen zin om te zoeken, maar volgens mij staat het bij ons zelfs in de cao dat je in je eigen tijd een kwartier voor aanvang aanwezig moet zijn. Lijkt mij dat het dan wel verplicht is?
Ten percent faster with a sturdier frame
Nee, dat is niet raar, elke CAO zegt daar iets over, juist omdat het vaak zo'n issue is.quote:
[..]
Tja, als het CAO is wel, maar wel raar als dat opgenomen staat in een CAO.
Betrokkenheid en de bereidheid om een stapje extra te zetten is een goede zaak. Zowel werkgever als werknemer varen er wel bij.
Maar er zijn grenzen. En dat juist in een matig betaalde sector als detailhandel de mensen massaal gratis werken en dat nog normaal vinden ook heeft mij altijd verbaasd.
Laten we eens even rekenen.
Als je bij 220 werkdagen per jaar elke dag 3 kwartier voor nop voor de baas bezig bent hebben we het over 220x0,75 = 165 uur per jaar.
In vrije tijd uitgedrukt is dat 4 weken vakantie.
In geld, bij een minimumloon van 8,50 euro/uur, gaat het om 1400 euro bruto.
Alsof het niets is !
Omdat we zeker bij de huidige economie te maken hebben met het "voor jou 10 anderen" principe is er maar één oplossing. Deze is weliswaar zeer ouderwets maar heeft zijn nut al gedurende meer dan 100 jaar bewezen en heet vakbond. Probleem is alleen dat te veel mensen verwachten dat de bond waar die enkele collega lid van is het wel gaat oplossen en zo werkt dat dus niet.
Wat wel zou werken is een organisatiegraad van een procent of 80.
Met zo'n achterban voor de vakbonden kun je er geheid van op aan dat binnen 2 a 3 CAO rondes het gratis overwerken tot het verleden behoort.
Maar er zijn grenzen. En dat juist in een matig betaalde sector als detailhandel de mensen massaal gratis werken en dat nog normaal vinden ook heeft mij altijd verbaasd.
Laten we eens even rekenen.
Als je bij 220 werkdagen per jaar elke dag 3 kwartier voor nop voor de baas bezig bent hebben we het over 220x0,75 = 165 uur per jaar.
In vrije tijd uitgedrukt is dat 4 weken vakantie.
In geld, bij een minimumloon van 8,50 euro/uur, gaat het om 1400 euro bruto.
Alsof het niets is !
Omdat we zeker bij de huidige economie te maken hebben met het "voor jou 10 anderen" principe is er maar één oplossing. Deze is weliswaar zeer ouderwets maar heeft zijn nut al gedurende meer dan 100 jaar bewezen en heet vakbond. Probleem is alleen dat te veel mensen verwachten dat de bond waar die enkele collega lid van is het wel gaat oplossen en zo werkt dat dus niet.
Wat wel zou werken is een organisatiegraad van een procent of 80.
Met zo'n achterban voor de vakbonden kun je er geheid van op aan dat binnen 2 a 3 CAO rondes het gratis overwerken tot het verleden behoort.
-
Ik moet 's ochtends zo'n 15 minuten wachten voordat alle software is opgestart en ik daadwerkelijk kan beginnen. Wie betaalt dat kwartier? Mijn baas. No way dat ik in mijn eigen tijd ga zitten wachten omdat het allemaal lang duurt.
Da gao nie nou!
Dat is wat anders dan de mensen die precies op tijd binnen komen en dan pas beginnen met hun koffie rondje en even ouwehoeren met iedereen vervolgens nog even het bakje met fruit gaan opeten en daarna pas de software opstarten om vervolgens weer een kwartier te wachten.quote:
Ik moet 's ochtends zo'n 15 minuten wachten voordat alle software is opgestart en ik daadwerkelijk kan beginnen. Wie betaalt dat kwartier? Mijn baas. No way dat ik in mijn eigen tijd ga zitten wachten omdat het allemaal lang duurt.
Uh ja, inderdaad... ik zet dan in ieder geval wel eerst de laptop aan voordat ik mijn jas uit doe en koffie ga halen... tijd wel een beeeetje efficient gebruiken.
Da gao nie nou!
Vakantiegeld wordt van je loon ingehouden en opgespaard. Dat "krijg" je niet van je werkgever, dat is gewoon uitgesteld salaris.quote:
Ach, ze krijgen vaak ook vakantiegeld, 13e maand, reiskostenvergoeding, of whatever. Ik denk dat het in de praktijk wel mee zal vallen als je alles tegen elkaar wegstreept.
En het zou me niets verbazen als de 13de maand en reiskostenvergoeding geen onderdeel is van een standaard AH winkelpersoneelcontract.
Bij ons is het heel simpel om aanvang werktijd sta je volledig gekleed klaar in de zaal om te werken.
Dus 17.00 beginnen is 17.00 in de zaal stropdas netjes gestrikt niet 17.00 omkleden in de kleedruimte.
Dus 17.00 beginnen is 17.00 in de zaal stropdas netjes gestrikt niet 17.00 omkleden in de kleedruimte.
Hmm, als ik om stipt 9.00 uur een vergadering heb dan kom ik ook eerder om even m'n jas uit te doen, de stukken nog even door te kijken etc.
Dat vind ik niet meer dan normaal.
Maar als het elke dag is en je weinig betaald krijgt en het zo dwingend wordt opgelegd weet ik ook niet of ik er zo blij mee zou zijn.
Je ziet dit soort dingen toch vaker in de lager opgeleide banen, beetje misbruik maken van de vervangbaarheid van mensen vind ik het. je moet als werkgever wel eerlijk blijven.
Dat vind ik niet meer dan normaal.
Maar als het elke dag is en je weinig betaald krijgt en het zo dwingend wordt opgelegd weet ik ook niet of ik er zo blij mee zou zijn.
Je ziet dit soort dingen toch vaker in de lager opgeleide banen, beetje misbruik maken van de vervangbaarheid van mensen vind ik het. je moet als werkgever wel eerlijk blijven.
Probleem is dat in die sectoren (detailhandel, callcenters) veel jongeren werken. Die zijn meestal niet zo mondig, weten niet zoveel van arbeidsrecht en het verloop is vaak groot omdat ze weer gaan studeren of snel doorstromen naar ander werk.quote:
Omdat we zeker bij de huidige economie te maken hebben met het "voor jou 10 anderen" principe is er maar één oplossing. Deze is weliswaar zeer ouderwets maar heeft zijn nut al gedurende meer dan 100 jaar bewezen en heet vakbond. Probleem is alleen dat te veel mensen verwachten dat de bond waar die enkele collega lid van is het wel gaat oplossen en zo werkt dat dus niet.
Wat wel zou werken is een organisatiegraad van een procent of 80.
Met zo'n achterban voor de vakbonden kun je er geheid van op aan dat binnen 2 a 3 CAO rondes het gratis overwerken tot het verleden behoort.
Dan is er logischerwijs niet zoveel actiebereidheid, het is makkelijker om even te slikken tot je weg gaat.
In sectoren waar het wel een langdurige baan is voor mensen zie je wel veel lidmaatschap van vakbonden. Zoals de bouw etc.
M'n werkdagen zijn officiëel van 9 tot half 6 met een pauze van een uur om 12 uur en als het rustig is op de zaak dan werk ik zo'n 7,5 uren per dag.
In de praktijk zitten er ook dagen bij dat je half 8 begint of tot 7 uur bij een klant zit.
3 weken terug zelfs tot 20 voor 2 's nachts (30 medewerkers die de dag erop weer willen kunnen mailen).
Ook begint m'n pauze dan wel eens een paar uurtjes later of moet ik hem wat inkorten.
De overuren kan ik gewoon opschrijven en dat doe ik dan ook (meestal, vergeet ook wel eens wat).
Zolang m'n werkgever zich flexibel opstelt, ben ik dat ook.
In de praktijk zitten er ook dagen bij dat je half 8 begint of tot 7 uur bij een klant zit.
3 weken terug zelfs tot 20 voor 2 's nachts (30 medewerkers die de dag erop weer willen kunnen mailen).
Ook begint m'n pauze dan wel eens een paar uurtjes later of moet ik hem wat inkorten.
De overuren kan ik gewoon opschrijven en dat doe ik dan ook (meestal, vergeet ook wel eens wat).
Zolang m'n werkgever zich flexibel opstelt, ben ik dat ook.
Ik heb vernomen dat het in de ICT soms zelfs gebruikelijk is dat overuren helemaal niet worden uitbetaald. Dat vind ik nog veel erger. En dit wordt dan ook vaak geaccepteerd omdat 'al mijn collega's het ook gewoon doen'.
Ik ken serieus iemand die regelmatig om 8 uur klaar is op zijn 9 tot 5 baan en daar gewoon niet extra voor wordt betaald. Ondanks het tekort aan goede ICT'ers komen de werkgevers hier blijkbaar toch mee weg (zeker een hoog aantal autisten ofzo?). Dan krijgen ze ook nog eens een hongerloontje terwijl de baas al snel 100 euro/uur voor zon man kan rekenen.
Ik ken serieus iemand die regelmatig om 8 uur klaar is op zijn 9 tot 5 baan en daar gewoon niet extra voor wordt betaald. Ondanks het tekort aan goede ICT'ers komen de werkgevers hier blijkbaar toch mee weg (zeker een hoog aantal autisten ofzo?). Dan krijgen ze ook nog eens een hongerloontje terwijl de baas al snel 100 euro/uur voor zon man kan rekenen.
Ik ken het ook van eerder werkgevers. Vind het belachelijk om een kwartier gratis te werken, je krijgr ook niet een kwartier langer uitbetaald als je nisk doet. Als ze willen dat je om acht uur klaarzit achter de kassa dan betaale maar vanaf 07:45. Zodra je dat pand binnen stapt ben je aan het werk.
Had ook zon baas waar ik elke dag mn tijden moest opschrijven. Wel een kwartier eerder beginnen en gelijk aan het werk worden gezet maar als ik om 18:43 klaar was en 18:45 opschreef werd er gelijk gebeld dat de correcte tijden moesten worden opgeschrven. Binnen dat bedrijf was echt alles een grote slavernij. Uieindelijk met knallende ruzie weggegaan daar.
Had ook zon baas waar ik elke dag mn tijden moest opschrijven. Wel een kwartier eerder beginnen en gelijk aan het werk worden gezet maar als ik om 18:43 klaar was en 18:45 opschreef werd er gelijk gebeld dat de correcte tijden moesten worden opgeschrven. Binnen dat bedrijf was echt alles een grote slavernij. Uieindelijk met knallende ruzie weggegaan daar.
Bij mijn vorige werkgever was ik ook 15 minuten eerder aanwezig (computer aanzetten,jas uit,koffie halen voor de collega's daarna inloggen)
Dat was niet omdat het verplicht was maar omdat ik gewoon "relaxt" aan mijn werkdag wilde beginnen,stoppen was meestal wel gewoon op tijd maar in noodgevallen ben ik ook wel eens langer gebleven om iets af te maken daar deed ik niet moeilijk over.
Ook heb ik wel eens een excel sheet geprogrammeerd dat vrij uitgebreid was,dat deed ik dan wel thuis in mijn vrije tijd omdat het mij tijdens het werk veel scheelde en ik wel van de uitdaging hield!
Ik heb daar nooit een punt van gemaakt,aan de andere kant als ik eens wat in de baas zijn tijd moest doen of wat eerder weg moest dan was dat nooit echt een probleem,kwestie van geven en nemen vind ik!
Wegens een reorganistie is daar na 34 jaar een einde aan gekomen,ik werk nu parttime een paar uurtjes per dag,ik zou best wel langer kunnen werken maar behoudens noodgevallen doe ik dat niet,de tijd tussen mijn werk breng ik als mantelzorger bij mijn moeder door en geniet van het samenzijn,we gaan samen boodschappen doen,ik ga indien nodig een was draaien en in de avond zorg ik dat ze een warme maaltijd krijgt en kijken we samen t.v. met een bakje koffie.
Dat was niet omdat het verplicht was maar omdat ik gewoon "relaxt" aan mijn werkdag wilde beginnen,stoppen was meestal wel gewoon op tijd maar in noodgevallen ben ik ook wel eens langer gebleven om iets af te maken daar deed ik niet moeilijk over.
Ook heb ik wel eens een excel sheet geprogrammeerd dat vrij uitgebreid was,dat deed ik dan wel thuis in mijn vrije tijd omdat het mij tijdens het werk veel scheelde en ik wel van de uitdaging hield!
Ik heb daar nooit een punt van gemaakt,aan de andere kant als ik eens wat in de baas zijn tijd moest doen of wat eerder weg moest dan was dat nooit echt een probleem,kwestie van geven en nemen vind ik!
Wegens een reorganistie is daar na 34 jaar een einde aan gekomen,ik werk nu parttime een paar uurtjes per dag,ik zou best wel langer kunnen werken maar behoudens noodgevallen doe ik dat niet,de tijd tussen mijn werk breng ik als mantelzorger bij mijn moeder door en geniet van het samenzijn,we gaan samen boodschappen doen,ik ga indien nodig een was draaien en in de avond zorg ik dat ze een warme maaltijd krijgt en kijken we samen t.v. met een bakje koffie.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Gewoon effe koffie pakken en over het voetbal lullenquote:
Ik begin officieel om 8 uur, maar vanwege trein en bus etc ben ik vaak al om 07.50 binnen. Moet ik dan 10 minuten met mijn handen over elkaar gaan zitten wachten tot het 8 uur is? Lijkt me niet gewenst en ook niet handig.
of ff nu.nl checken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Maar hier kom je wel dicht bij het middelpunt vind ik. Zorgen dat je op tijd start met je werk ook is goed werknemerschap. Als iemand dan telkens nog met zijn overhemd uit zijn broek en zijn das niet gegestrikt om vijf over aan komt hobbelen heeft de werkgever een punt.quote:
Bij ons is het heel simpel om aanvang werktijd sta je volledig gekleed klaar in de zaal om te werken.
Dus 17.00 beginnen is 17.00 in de zaal stropdas netjes gestrikt niet 17.00 omkleden in de kleedruimte.
Dat is toch wat anders dan om kwart voor moeten beginnen, omdat de kassa nog opgestart moet worden of wat dan ook. Dat kan ook efficienter geregeld worden.
Of gewoon meteen aan het werk gaan en zo wat meer tijd hebben in de dag om dingen af te maken of even bij te praten met mensen.quote:
[..]
Gewoon effe koffie pakken en over het voetbal lullen
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat doe elke fatsoenlijke medewerker tochquote:
[..]
Of gewoon meteen aan het werk gaan en zo wat meer tijd hebben in de dag om dingen af te maken of even bij te praten met mensen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Opstarten hoort toch ook bij je werk?quote:
Je werktijd begint om 8 uur, dan moet je zorgen dat je klaar zit/staat om te beginnen met werken. Als je stipt om bijv. 8 uur inklokt en stipt om half 5 uitklokt, heb je zeker geen 8 uur gewerkt waar je voor betaald krijgt. Je wordt niet betaald voor je opstarttijd, maat voor je werktijd.
Of moet een chirurg ook maar in zijn eigen tijd zijn handen wassen?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
kan ook, ieder z'n ding. ik moet altijd ff op gang komenquote:
[..]
Of gewoon meteen aan het werk gaan en zo wat meer tijd hebben in de dag om dingen af te maken of even bij te praten met mensen.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Of je dat kwartiertje nou op papier uitbetaald krijgt of niet maakt toch niet zoveel uit? Je gaat er mee akkoord als je er komt werken dus dan moet je niet achteraf gaan klagen. Je krijgt gewoon een vergoeding voor het werk dat je doet, het kwartiertje zou er ook bij kunnen maar dan t.o.v. een lager uurloon bijvoorbeeld, verschil is er dan niet.
Dan moet er nog wel een mogelijkheid zijn tot een lager uurloon, en als het uurloon gelijk is aan het wettelijk minimum dan is die mogelijkheid er niet.quote:Op woensdag 23 november 2011 10:41 schreef Stokkie_ het volgende:
Of je dat kwartiertje nou op papier uitbetaald krijgt of niet maakt toch niet zoveel uit? Je gaat er mee akkoord als je er komt werken dus dan moet je niet achteraf gaan klagen. Je krijgt gewoon een vergoeding voor het werk dat je doet, het kwartiertje zou er ook bij kunnen maar dan t.o.v. een lager uurloon bijvoorbeeld, verschil is er dan niet.
Blijkbaar werd de vraag in mijn openingspost niet door iedereen juist begrepen, vandaar even een klein ruisfilter: Ik heb het natuurlijk over het werk dat doorgaans door jongeren en niet-/laag-opgeleiden wordt opgepikt (met alle respect). Juist in die sector lijkt het eerder regel dan uitzondering dat iedereen maar eerder aanwezig is en langer blijft. Bovendien wil ik helemaal niet weten of je er zélf problemen mee hebt, dat is voor iedereen anders. Waar ik problemen mee heb is de vanzelfsprekendheid. In je vrije tijd doe je dingen voor jezelf en in werktijd doe je dingen voor je werk. Werkschoenen aantrekken of een sjaaltje van de lokale supermarkt om je nek knopen is geen rocketscience maar wel degelijk werk, punt...
Ik zag ook het issue "kluis" voorbijkomen. Mijn dochter heeft een paar jaar bij een supermarkt gewerkt die tot 22:00 uur open was. Allereerst mocht zij pas achter de kassa vandaan als alle aso-klanten (een minuut voor sluitingstijd binnen komen rennen) geholpen waren. Daarna moest de boel nog gesopt worden en als klap op de vuurpijl moest iedereen tot 22:30 uur wachten tot de achterdeur open mocht, dit i.v.m. de kluis. We woonden op amper 3 minuten afstand van die winkel maar zij was regelmatig pas om 22:45 uur thuis.
Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
Ik zag ook het issue "kluis" voorbijkomen. Mijn dochter heeft een paar jaar bij een supermarkt gewerkt die tot 22:00 uur open was. Allereerst mocht zij pas achter de kassa vandaan als alle aso-klanten (een minuut voor sluitingstijd binnen komen rennen) geholpen waren. Daarna moest de boel nog gesopt worden en als klap op de vuurpijl moest iedereen tot 22:30 uur wachten tot de achterdeur open mocht, dit i.v.m. de kluis. We woonden op amper 3 minuten afstand van die winkel maar zij was regelmatig pas om 22:45 uur thuis.
Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
In dat soort baantjes zou ik het inderdaad niet normaal vinden, maar helaas word er veel misbruik gemaakt van de onwetendheid van jongeren. En als je er dan eens wat van zegt kun je vertrekken en staat er morgen een andere persoon met een minder grote bek.quote:
Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Enigszins offtopic, maar dankzij dit forum begin ik langzaam de Nederlandse samenleving een beetje te begrijpen. Toegegeven, ik ben nogal snel geïrriteerd en kan erg slecht tegen onrecht en mensen die denken dat ze het niet volgens de regeltjes, waarden en normen hoeven te doen. Maar wat ik hier soms tegenkom... Je zou bijna denken dat de overheid enkele geslaagde experimenten heeft uitgevoerd op het gebied van mindcontrol of massabeheersing.
"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"
"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."
"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"
Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"
"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."
"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"
Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
We wonen nu eenmaal met heel veel mensen op een heel klein stukje land, dus een beetje overlast zal je altijd wel hebben. Maar om de overlast bewust op te zoeken heb je zelf nog enigszins in de hand.quote:
"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"
"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."
Dat is dan weer de economie. Zeker in laagbetaalde baantjes is het makkelijker om iemand te vervangen.quote:"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"
Geen idee maar op een bepaald moment is het makkelijker om mee te doen dan er constant zinloos tegen in te gaan.quote:Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Vraag even na, want volgens mij hoort ze gewoon extra uitbetaald te krijgen. Toen ik vroeger bij de AH heb gewerkt, was dat ook het geval. Winkel was tot 8 uur open, maar we moesten inderdaad nog schoonmaken, kassa's in de kluis doen, enzo. We kregen daarom ook tot 21.00 uitbetaald.quote:
Blijkbaar werd de vraag in mijn openingspost niet door iedereen juist begrepen, vandaar even een klein ruisfilter: Ik heb het natuurlijk over het werk dat doorgaans door jongeren en niet-/laag-opgeleiden wordt opgepikt (met alle respect). Juist in die sector lijkt het eerder regel dan uitzondering dat iedereen maar eerder aanwezig is en langer blijft. Bovendien wil ik helemaal niet weten of je er zélf problemen mee hebt, dat is voor iedereen anders. Waar ik problemen mee heb is de vanzelfsprekendheid. In je vrije tijd doe je dingen voor jezelf en in werktijd doe je dingen voor je werk. Werkschoenen aantrekken of een sjaaltje van de lokale supermarkt om je nek knopen is geen rocketscience maar wel degelijk werk, punt...
Ik zag ook het issue "kluis" voorbijkomen. Mijn dochter heeft een paar jaar bij een supermarkt gewerkt die tot 22:00 uur open was. Allereerst mocht zij pas achter de kassa vandaan als alle aso-klanten (een minuut voor sluitingstijd binnen komen rennen) geholpen waren. Daarna moest de boel nog gesopt worden en als klap op de vuurpijl moest iedereen tot 22:30 uur wachten tot de achterdeur open mocht, dit i.v.m. de kluis. We woonden op amper 3 minuten afstand van die winkel maar zij was regelmatig pas om 22:45 uur thuis.
Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
Volgens diverse fatsoensrakkers in dit topic moet ik daar helemaal niet over zeuren en is dit de normaalste zaak van de wereld. Bovendien is dit alweer een tijdje geleden, ze werkt inmiddels ergens anders.quote:
[..]
Vraag even na, want volgens mij hoort ze gewoon extra uitbetaald te krijgen.
Overigens speelde daar een soortgelijk akkefietje: Ze werkt op zaterdag in een winkel die nog geen 500 meter van ons huis staat.Tussen de middag heeft ze een uur pauze, dus het is logisch dat ze gewoon thuis even een broodje komt eten. Daar had de manager echter een ander idee over: "Als het in jouw pauze plotseling druk wordt, moet je meteen bij kunnen springen". Gelukkig is ze inmiddels ouder en wijzer en antwoordde ze meteen: "Dan is het geen pauze". (ik heb haar blijkbaar goed opgevoed, hahaha). Ze komt vanaf dag1 keurig thuis eten en heeft hier nooit meer iets over gehoord.
Het mag dus duidelijk zijn dat veel van die winkeliers ook gewoon zo ver mogelijk proberen te gaan met die zogenaamde 'huisregels'. Als het puntje bij 't paaltje komt, weten ze dondersgoed dat ze op hun tellen moeten passen.
Sommige werkgevers zoeken inderdaad de grenzen van het toelaatbare op.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Hearhear!quote:
Enigszins offtopic, maar dankzij dit forum begin ik langzaam de Nederlandse samenleving een beetje te begrijpen. Toegegeven, ik ben nogal snel geïrriteerd en kan erg slecht tegen onrecht en mensen die denken dat ze het niet volgens de regeltjes, waarden en normen hoeven te doen. Maar wat ik hier soms tegenkom... Je zou bijna denken dat de overheid enkele geslaagde experimenten heeft uitgevoerd op het gebied van mindcontrol of massabeheersing.
"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"
"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."
"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"
Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Werkgevers trekken tijd dat jij even in je neus zit te boren ook niet mee. Of als je op de WC zit. Of als je staat te roken.
Hoe lager de salarissen, hoe meer er over het algemeen wordt uitgebuit.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Omgekeerde wereld, man! Of je overlast veroorzaakt (door in andere mensen hun tuin te pissen, of in een flat lawaai te maken), dat is wat ieder in zijn eigen hand heeft.quote:
[..]
We wonen nu eenmaal met heel veel mensen op een heel klein stukje land, dus een beetje overlast zal je altijd wel hebben. Maar om de overlast bewust op te zoeken heb je zelf nog enigszins in de hand.
[..]
..
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Klopt, maar als ik naast een cafe ga wonen dan weet ik dat daar overlast van komen en dat niet iedereen zichzelf in de hand kan houden.quote:
[..]
Omgekeerde wereld, man! Of je overlast veroorzaakt (door in andere mensen hun tuin te pissen, of in een flat lawaai te maken), dat is wat ieder in zijn eigen hand heeft.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Euh, hoezo??? Overlast mág niet...quote:
[..]
Klopt, maar als ik naast een cafe ga wonen dan weet ik dat daar overlast van komen
Inderdaad, dit is net zoiets als nu in Hoofddorp (of omgeving) gaan wonen en dan klagen over het feit dat er vliegtuigen overkomen.quote:
[..]
Klopt, maar als ik naast een cafe ga wonen dan weet ik dat daar overlast van komen en dat niet iedereen zichzelf in de hand kan houden.
On topic, naar mijn idee bereik je het meest met een beetje geven en nemen. Hoe onredelijk is het om een paar minuten voor tijd aanwezig te zijn? En wat is een paar minuten? 5 minuten of 15? Dat zal ook per persoon verschillen.
Live life to the Ender :D
Ik vind het niet meer dan normaal dat je iets eerder naar je werk tóe gaat zodat je ook werkelijk aan het werk kan gaan zodra de tijd ingaat..
Jas uit doen, fiets op slot zetten, kopje koffie, omkleden etc. onzin dat dat allemaal in de baas z´n tijd moet!
Jas uit doen, fiets op slot zetten, kopje koffie, omkleden etc. onzin dat dat allemaal in de baas z´n tijd moet!
Er mag zoveel niet in dit land, maar dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Of moet ik dan van het cafe naast me gaan eisen dat ze na 22.00 absolute stilte hebben en de klanten maar in de gaten moeten houden?quote:
[..]
Euh, hoezo??? Overlast mág niet...
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Precies, ook te idioot voor woorden. Ik ga vlak naast een snelweg wonen, maar wel klagen dat ik er last van heb en dat er iets aan gedaan moet worden.quote:Op woensdag 23 november 2011 13:49 schreef Ender_W het volgende:
[..]
Inderdaad, dit is net zoiets als nu in Hoofddorp (of omgeving) gaan wonen en dan klagen over het feit dat er vliegtuigen overkomen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Nee, dat is niet zoiets. Die vliegtuigen overtreden geen wet/regels. Iemand die tegen mijn huis aan staat te pissen doet dat wel.quote:
[..]
Inderdaad, dit is net zoiets als nu in Hoofddorp (of omgeving) gaan wonen en dan klagen over het feit dat er vliegtuigen overkomen.
Edit: nog een quote:
Waarom zou je gaan klagen? Alle regels omtrent geluidshinder van een snelweg zijn bij wet geregeld. Dat had je uitvoerig vooraf kunnen controlerenquote:
[..]
Precies, ook te idioot voor woorden. Ik ga vlak naast een snelweg wonen, maar wel klagen dat ik er last van heb en dat er iets aan gedaan moet worden.
Ik hoef niet vooraf te controleren welke NIET-TOEGESTANE activiteiten er allemaal plaatsvinden voor mijn toekomstige voordeur. Die mogen niet en gaan dus ook niet plaatsvinden. Ik werk hard om zo'n huis te kunnen betalen, dat woongenot zal mij niet ontnomen worden omdat ik overlast moet gaan gedogen. Kom nou!
[ Bericht 44% gewijzigd door roberthoman op 23-11-2011 14:10:10 ]
Nee, dat café heeft waarschijnlijk een ontheffing om ook na 22:00 uur nog geluid te mogen maken als ze dan nog open zijn. En ja, in de veel uitgaansgebieden/gemeenten is de horeca-uitbater ook mede-verantwoordelijk op het toezicht van zijn klanten wanneer die zich buiten rond het café begeven. Wanneer de horeca-ondernemer zich niet aan zijn vergunning houdt, zoals hardere muziek dan toegestaan, of langer open blijven dan toegestaan, dan heb je als nieuwe buurman wel degelijk een punt om actie op te ondernemen.quote:
[..]
Er mag zoveel niet in dit land, maar dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Of moet ik dan van het cafe naast me gaan eisen dat ze na 22.00 absolute stilte hebben en de klanten maar in de gaten moeten houden?
Het is absurd dat werkgevers verwachten dat je opstartende en afsluitende werkzaamheden in je eigen tijd doet. Ook die werkzaamheden horen er gewoon bij. En anders moet de supermarktmanager zelf maar alle kassa's opstarten voordat de winkel open gaat, zodat de kassieres om 1 minuut voor openingstijd naar hun plek kunnen wandelen en meteen aan de slag kunnen met hun hoofdtaak. En tegen sluitingstijd zorgen dat alle klanten ook daadwerkelijk vóór sluitingstijd hebben afgerekend of anders de klanten wegsturen.
Heel simpel. Werk = werk. En daarvoor moet betaald worden. Heb je daar als ondernemer geen zin in, dan moet je zelf het werk doen en het niet aan anderen over laten.
Al caissière bij AH valt het allemaal heel erg mee vind ik. Ik vind het redelijk normaal om 5 minuutjes van tevoren aanwezig te zijn en ik heb er ook niet echt problemen mee dat ik pas 5 minuutjes na het einde van de werktijd echt klaar ben.
Daar tegenover staat dat het ruilen van een tijd/vrijkrijgen etc nooit een probleem is in dit filiaal en dat de sfeer erg leuk is.
Daar tegenover staat dat het ruilen van een tijd/vrijkrijgen etc nooit een probleem is in dit filiaal en dat de sfeer erg leuk is.
Ja en dus?
Ik denk dat wanneer de werknemer zich soepel zal opstellen, de werkgever dat ook zal doen als de werknemer een keer wat tijd nodig heeft. Zo doen wij dat. De tijd die een werknemer nodig heeft, die schrijf ik niet op. Maar denk ook eens aan de andere kant. Hoe veel tijd besteed een werknemer nou niet aan werk terwijl ze wel betaald worden?quote:
Ben benieuwd of iemand deze algemene vraag zou kunnen beantwoorden. In mijn persoonlijke werkverleden is dit meerdere malen aan de orde geweest en sinds enige jaren heeft mijn dochter heeft er ook steeds mee te maken bij haar bijbaantjes.
Hoe is het mogelijk dat een werkgever je kan verplichten om eerder (onbetaald) aanwezig te zijn om voorbereidende werkzaamheden uit te voeren? Callcenters en detailhandel zijn hier een goed voorbeeld van. Die eisen dat je voor de officiële aanvangstijd alle voorbereidingen treft om te kunnen werken. Denk aan omkleden, computer opstarten, etc. Ik heb dit altijd behoorlijk dubieus gevonden, alsof je dat soort zaken voor je lol doet. Zodra je achter een computer gaat zitten om allerlei bedrijfssoftware te starten, ben je toch aan het werk?
Tienduizenden meisjes zitten dagelijks om stipt 07:55 uur in hun uniformpje achter de kassa te wachten op hun eerste klant. Toch krijgen ze pas vanaf 08:00 uur uitbetaald. Noem het gebruikelijk, traditie of fatsoen, ik vind het eigenlijk uitbuiting in het klein...
Moraalridders zouden zeggen: "Kerel, waar zeur je over?" en die hebben ook wel een beetje gelijk. Toch hakken al die gratis kwartiertjes voor de baas er behoorlijk in. Op een volle werkweek praat je over vijf kwartier, dat is een dikke 60 uur op jaarbasis. Oftewel anderhalve week die je niet betaald krijgt! Is dit nu daadwerkelijk een recht dat werkgevers hebben of hoort dit een beetje bij de cultuur. Dat je blij moet zijn dat je überhaupt voor iemand mag werken en dat je hierover niet moet zeuren?
Nu wil ik hier niet stoer gaan lopen doen dat ik dit niet pik en alle Albert Heijns voor de rechter wil slepen. Ik ben vooral benieuwd naar een goeie WNG-waardige uitleg van dit verhaal.
Als we inderdaad die tijd voor en na het werk mee gaan tellen, dan stel ik voor dat we rook-, plas- en eetpauzes ook mee gaan tellen. Het praatje bij de koffiemachine, even achterover leunen op kantoor etc, allemaal meetellen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
preciesquote:
Als we inderdaad die tijd voor en na het werk mee gaan tellen, dan stel ik voor dat we rook-, plas- en eetpauzes ook mee gaan tellen. Het praatje bij de koffiemachine, even achterover leunen op kantoor etc, allemaal meetellen.
Simpele vraag:
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Een steiger opbouwen kost wel iets meer tijd dan je jas uitdoen, computer aanzetten en koffie halen lijkt mij.quote:
Simpele vraag:
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ook wat anders dan de kassa schoonmaken en de kas tellen?quote:
[..]
Een steiger opbouwen kost wel iets meer tijd dan je jas uitdoen, computer aanzetten en koffie halen lijkt mij.
Klopt, maar dat bedoel ik dus: waar ligt de grens dan?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ja want dat zal ook geen uren kostenquote:
[..]
Ook wat anders dan de kassa schoonmaken en de kas tellen?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Kennelijk kost het op de werkdag van de dochter van TS al met al 3 kwartier, bij 5 dagen in de week heb je het dan al over 3 uur en 3 kwartier, bijna 10% meer dan de standaard werkweek, en dat waarschijnlijk tegen minimumloon...quote:
[..]
Ja want dat zal ook geen uren kosten
Een minuut of 10 extra zal niemand moeilijk over doen maar 3 kwartier per dag elke dag weer zou voor mij ook teveel zijn.
Probleem is volgens mij dat er geen duidelijke grenzen vastgelegd zijn.
Probleem is volgens mij dat er geen duidelijke grenzen vastgelegd zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Maar toch werk dat je voor je baas verricht.quote:
[..]
Ja want dat zal ook geen uren kosten
Jas uitdoen en koffie pakken doe je voor jezelf. Je baas mag dan ook best verwachten dat je dat in je eigen tijd doet.
Maar dingen als computer aanzetten (en programma's starten) doe je gewoon voor de baas. Net als kassa tellen of schoonmaken.
Dat het buiten de tijd dat je 'open' bent voor de klant gebeurt maakt het nog niet minder werk.
Dan zou de schoonmaker het ook in zijn eigen tijd moeten doen.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Bij koffie halen, omkleden/jas ophangen, pc aanzetten wellicht ook nog hoewel ik dat eigenlijk al echt werkrelated vind tenzij je eerst nog je privemail gaat tjekken.quote:
Klopt, maar dat bedoel ik dus: waar ligt de grens dan?
Noem het realisme.quote:
Enigszins offtopic, maar dankzij dit forum begin ik langzaam de Nederlandse samenleving een beetje te begrijpen. Toegegeven, ik ben nogal snel geïrriteerd en kan erg slecht tegen onrecht en mensen die denken dat ze het niet volgens de regeltjes, waarden en normen hoeven te doen. Maar wat ik hier soms tegenkom... Je zou bijna denken dat de overheid enkele geslaagde experimenten heeft uitgevoerd op het gebied van mindcontrol of massabeheersing.
"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"
Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus krijg je daar dan ook twee uur voor betaald i.p.v. 10 minuten...quote:
[..]
Een steiger opbouwen kost wel iets meer tijd dan je jas uitdoen, computer aanzetten en koffie halen lijkt mij.
Ten percent faster with a sturdier frame
Wat is dat nou voor rare definitie? Je werkt met een uurloon, dus al is het 0,03 nanoseconde, het maakt niet uit. Tegenover elke tijdsduur staat een prijs.quote:
[..]
Ja want dat zal ook geen uren kosten
Ten percent faster with a sturdier frame
dat zijn de voorrijdkosten.quote:
Simpele vraag:
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
die ga ik ook doorberekenen!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Vroeger konden we op mijn werk de pc aan laten staan, en kon je de volgende dag meteen beginnen. Tegenwoordig worden de computers iedere avond automatisch afgesloten, waardoor je al 3-4 minuten kwijt bent met opstarten inloggen. Op een heel jaar gerekend is dat toch minstens 12 uur tijdverlies.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Toen ik als broekkie nog bij de appie werkte ging het ook zo, alle tijd werd gewoon geschreven en aan het eind van de week op het hele uur afgerond. verder was er gewoon een beetje geven en nemen: soms wat afmaken als jet nodig was, soms wat eerder weg als het meost. Bij ons werden alleen gewerkte uren echt geschreven, maar we hadden ook vrije dagen enzo, dus dat viel neit eens tegen.quote:
Al caissière bij AH valt het allemaal heel erg mee vind ik. Ik vind het redelijk normaal om 5 minuutjes van tevoren aanwezig te zijn en ik heb er ook niet echt problemen mee dat ik pas 5 minuutjes na het einde van de werktijd echt klaar ben.
Daar tegenover staat dat het ruilen van een tijd/vrijkrijgen etc nooit een probleem is in dit filiaal en dat de sfeer erg leuk is.
Whatever...
Waar ik heb gewerkt als scholier was het gewoon 7 uur 's morgens inklokken en beginnen. Hoe laat je er was deed er niet toe. Zelf zorgde ik altijd dat ik er al 6:45u was, want ik vind het wel fijn om even wakker te worden, te socializen of hoe je het noemen wil, voordat ik begin. Tijdens de pauzes was het uitklokken. En over langer doorwerken deed ik nooit moeilijk, ondanks dat het er standaard 35 graden was.
In ruil daarvoor was het ook nooit een probleem als ik een keer niet kon, zelfs niet als ik dat een avond van tevoren pas kon melden en ook niet als ik een sport toernooi had of iets dergelijks.
Het werkt dus wel een beetje 2 kanten op, als je je flexibel opstelt over dit soort dingen kan het haast niet anders dan dat je flexibiliteit terug krijgt. Of de baas moet wel een enorme zak zijn.
In ruil daarvoor was het ook nooit een probleem als ik een keer niet kon, zelfs niet als ik dat een avond van tevoren pas kon melden en ook niet als ik een sport toernooi had of iets dergelijks.
Het werkt dus wel een beetje 2 kanten op, als je je flexibel opstelt over dit soort dingen kan het haast niet anders dan dat je flexibiliteit terug krijgt. Of de baas moet wel een enorme zak zijn.
het moet idd geen eenrichtingverkeer zijn
heb hier de discussie lunchpauze gehad
luchpauze is onbetaalde tijd, mag je doen wat je wilt, buiten lopen/zitten, eten etc etc
war ik nu werk mag je het pand niet uit omdat je altijd op alarmen moet kunnen reageren
dus de lunch is geen vast tijdstip
dus lunchpauze is doorbetaald, verplichte overdracht van 15 minuten ook
wij zijn verplicht 15 minuten van te voren aanwezig te zijn
dus wij werken 8 1/4 uur per shift..en dat wordt ook gewoon zo betaald..geen onbetalde lunchpauze dus
als ik onbetaald vrijwilligerswerk wil doen, zijn er ander organisaties voor waar ik dat doe
heb hier de discussie lunchpauze gehad
luchpauze is onbetaalde tijd, mag je doen wat je wilt, buiten lopen/zitten, eten etc etc
war ik nu werk mag je het pand niet uit omdat je altijd op alarmen moet kunnen reageren
dus de lunch is geen vast tijdstip
dus lunchpauze is doorbetaald, verplichte overdracht van 15 minuten ook
wij zijn verplicht 15 minuten van te voren aanwezig te zijn
dus wij werken 8 1/4 uur per shift..en dat wordt ook gewoon zo betaald..geen onbetalde lunchpauze dus
als ik onbetaald vrijwilligerswerk wil doen, zijn er ander organisaties voor waar ik dat doe
mee eens..je baas doet ook niets voor nietsquote:
[..]
Maar toch werk dat je voor je baas verricht.
Jas uitdoen en koffie pakken doe je voor jezelf. Je baas mag dan ook best verwachten dat je dat in je eigen tijd doet.
Maar dingen als computer aanzetten (en programma's starten) doe je gewoon voor de baas. Net als kassa tellen of schoonmaken.
Dat het buiten de tijd dat je 'open' bent voor de klant gebeurt maakt het nog niet minder werk.
Dan zou de schoonmaker het ook in zijn eigen tijd moeten doen.
Zo is het. Je haalt de mensen die kans hebben om een succesvolle carreire te krijgne er zo uit. Het is geven en nemen, het belang van sommige dingen inzien en niet alleen de bureacratie.quote:
Waar ik heb gewerkt als scholier was het gewoon 7 uur 's morgens inklokken en beginnen. Hoe laat je er was deed er niet toe. Zelf zorgde ik altijd dat ik er al 6:45u was, want ik vind het wel fijn om even wakker te worden, te socializen of hoe je het noemen wil, voordat ik begin. Tijdens de pauzes was het uitklokken. En over langer doorwerken deed ik nooit moeilijk, ondanks dat het er standaard 35 graden was.
In ruil daarvoor was het ook nooit een probleem als ik een keer niet kon, zelfs niet als ik dat een avond van tevoren pas kon melden en ook niet als ik een sport toernooi had of iets dergelijks.
Het werkt dus wel een beetje 2 kanten op, als je je flexibel opstelt over dit soort dingen kan het haast niet anders dan dat je flexibiliteit terug krijgt. Of de baas moet wel een enorme zak zijn.
Ik haat inklokken trouwens; triest systeem. hebben wij gelukkig niet. Die 5 minuten maken geen fuck uit als je je taken maar goed uitvoert.
Whatever...
Daarom snap ik niet dat ik het maar liefst 1,5 jaar bij de Gamma heb uitgehouden aangezien dit 3,5 jaar geleden nog steeds aan de orde was.quote:Op dinsdag 22 november 2011 12:49 schreef Biancavia het volgende:
Eigenlijk is het raar, maar ja, ik deed het 15 jaar geleden ook bij de Gamma. Voor werktijd de kassa tellen en na werktijd ook weer. Soms op een drukke zaterdag waren we pas om 17.45 uur klaar, maar betaald werd er maar tot 17 uur.
Fat bikers bounce better.
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
Overlast is niet meetbaar.quote:
[..]
Euh, hoezo??? Overlast mág niet...
EDIT:
Mjah.. Staat kut zo. Bedoel meer iets van "wat voor de 1 overlast is, is voor de ander geen overlast".
Op
Ligt een beetje aan de baan ook denk ik.
Ik werk per week meestal 55 uur maar krijg er maar 40 betaald.
Ik werk per week meestal 55 uur maar krijg er maar 40 betaald.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
ik zeg altijd : Mensen die overwerken en daarmee pochen, die werken niet efficiënt genoeg in de reguliere tijdquote:
Ligt een beetje aan de baan ook denk ik.
Ik werk per week meestal 55 uur maar krijg er maar 40 betaald.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik poch absoluut niet.quote:
[..]
ik zeg altijd : Mensen die overwerken en daarmee pochen, die werken niet efficiënt genoeg in de reguliere tijd
Maar ik werk zeer efficiënt en wil gewoon een nog beter resultaat bereiken dus ik doe mijn werk uitvoerig en succesvol.
En daarbij is het niet verplicht, maar het wordt wel van je verwacht en het is ook zeer slecht voor je carrière als je hier niet aan meewerkt.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Ik heb leuke collega's en een dienstoverdracht. Dus ik vind het niet erg om een kwartier voor tijd binnen te komen.. Meestal blijf ik uit mezelf na me dienst ook nog ff ouwehoeren.. Dat scheelt enorm als je collega's relaxed zijn. Aan de andere kant, doet niemand moeilijk als ik bel dat het 10 min. later word, of als ik een half uur of een uur eerder weg moet. Voor wat hoort wat..
dus ben je eigenlijk verplicht iedere week 15uur voor jan lul te werken.quote:
[..]
Ik poch absoluut niet.
Maar ik werk zeer efficiënt en wil gewoon een nog beter resultaat bereiken dus ik doe mijn werk uitvoerig en succesvol.
En daarbij is het niet verplicht, maar het wordt wel van je verwacht en het is ook zeer slecht voor je carrière als je hier niet aan meewerkt.
|
|
Verplicht 15 minuten eerder aanwezig zijn op werk, onbetaald.
