abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 november 2011 @ 01:23:19 #101
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_104705897
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 14:18 schreef karr-1 het volgende:
Ik begin officieel om 8 uur, maar vanwege trein en bus etc ben ik vaak al om 07.50 binnen. Moet ik dan 10 minuten met mijn handen over elkaar gaan zitten wachten tot het 8 uur is? Lijkt me niet gewenst en ook niet handig.
Gewoon effe koffie pakken en over het voetbal lullen :) of ff nu.nl checken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_104707450
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 23:17 schreef Kandijfijn het volgende:
Bij ons is het heel simpel om aanvang werktijd sta je volledig gekleed klaar in de zaal om te werken.

Dus 17.00 beginnen is 17.00 in de zaal stropdas netjes gestrikt niet 17.00 omkleden in de kleedruimte.
Maar hier kom je wel dicht bij het middelpunt vind ik. Zorgen dat je op tijd start met je werk ook is goed werknemerschap. Als iemand dan telkens nog met zijn overhemd uit zijn broek en zijn das niet gegestrikt om vijf over aan komt hobbelen heeft de werkgever een punt.

Dat is toch wat anders dan om kwart voor moeten beginnen, omdat de kassa nog opgestart moet worden of wat dan ook. Dat kan ook efficienter geregeld worden.
  woensdag 23 november 2011 @ 08:49:07 #103
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104708518
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 01:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Gewoon effe koffie pakken en over het voetbal lullen :) of ff nu.nl checken.
Of gewoon meteen aan het werk gaan en zo wat meer tijd hebben in de dag om dingen af te maken of even bij te praten met mensen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104708566
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 08:49 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Of gewoon meteen aan het werk gaan en zo wat meer tijd hebben in de dag om dingen af te maken of even bij te praten met mensen.
Dat doe elke fatsoenlijke medewerker toch :D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_104710631
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 21:13 schreef Luxuria het volgende:
Je werktijd begint om 8 uur, dan moet je zorgen dat je klaar zit/staat om te beginnen met werken. Als je stipt om bijv. 8 uur inklokt en stipt om half 5 uitklokt, heb je zeker geen 8 uur gewerkt waar je voor betaald krijgt. Je wordt niet betaald voor je opstarttijd, maat voor je werktijd.
Opstarten hoort toch ook bij je werk?
Of moet een chirurg ook maar in zijn eigen tijd zijn handen wassen?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  woensdag 23 november 2011 @ 10:36:24 #106
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_104710680
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 08:49 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Of gewoon meteen aan het werk gaan en zo wat meer tijd hebben in de dag om dingen af te maken of even bij te praten met mensen.
kan ook, ieder z'n ding. ik moet altijd ff op gang komen :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_104710783
Of je dat kwartiertje nou op papier uitbetaald krijgt of niet maakt toch niet zoveel uit? Je gaat er mee akkoord als je er komt werken dus dan moet je niet achteraf gaan klagen. Je krijgt gewoon een vergoeding voor het werk dat je doet, het kwartiertje zou er ook bij kunnen maar dan t.o.v. een lager uurloon bijvoorbeeld, verschil is er dan niet.
  woensdag 23 november 2011 @ 10:44:28 #108
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_104710856
quote:
13s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:41 schreef Stokkie_ het volgende:
Of je dat kwartiertje nou op papier uitbetaald krijgt of niet maakt toch niet zoveel uit? Je gaat er mee akkoord als je er komt werken dus dan moet je niet achteraf gaan klagen. Je krijgt gewoon een vergoeding voor het werk dat je doet, het kwartiertje zou er ook bij kunnen maar dan t.o.v. een lager uurloon bijvoorbeeld, verschil is er dan niet.
Dan moet er nog wel een mogelijkheid zijn tot een lager uurloon, en als het uurloon gelijk is aan het wettelijk minimum dan is die mogelijkheid er niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_104712009
Blijkbaar werd de vraag in mijn openingspost niet door iedereen juist begrepen, vandaar even een klein ruisfilter: Ik heb het natuurlijk over het werk dat doorgaans door jongeren en niet-/laag-opgeleiden wordt opgepikt (met alle respect). Juist in die sector lijkt het eerder regel dan uitzondering dat iedereen maar eerder aanwezig is en langer blijft. Bovendien wil ik helemaal niet weten of je er zélf problemen mee hebt, dat is voor iedereen anders. Waar ik problemen mee heb is de vanzelfsprekendheid. In je vrije tijd doe je dingen voor jezelf en in werktijd doe je dingen voor je werk. Werkschoenen aantrekken of een sjaaltje van de lokale supermarkt om je nek knopen is geen rocketscience maar wel degelijk werk, punt...

Ik zag ook het issue "kluis" voorbijkomen. Mijn dochter heeft een paar jaar bij een supermarkt gewerkt die tot 22:00 uur open was. Allereerst mocht zij pas achter de kassa vandaan als alle aso-klanten (een minuut voor sluitingstijd binnen komen rennen) geholpen waren. Daarna moest de boel nog gesopt worden en als klap op de vuurpijl moest iedereen tot 22:30 uur wachten tot de achterdeur open mocht, dit i.v.m. de kluis. We woonden op amper 3 minuten afstand van die winkel maar zij was regelmatig pas om 22:45 uur thuis.

Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
  woensdag 23 november 2011 @ 11:24:58 #110
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104712093
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:22 schreef roberthoman het volgende:

Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
In dat soort baantjes zou ik het inderdaad niet normaal vinden, maar helaas word er veel misbruik gemaakt van de onwetendheid van jongeren. En als je er dan eens wat van zegt kun je vertrekken en staat er morgen een andere persoon met een minder grote bek.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104712450
Enigszins offtopic, maar dankzij dit forum begin ik langzaam de Nederlandse samenleving een beetje te begrijpen. Toegegeven, ik ben nogal snel geïrriteerd en kan erg slecht tegen onrecht en mensen die denken dat ze het niet volgens de regeltjes, waarden en normen hoeven te doen. Maar wat ik hier soms tegenkom... Je zou bijna denken dat de overheid enkele geslaagde experimenten heeft uitgevoerd op het gebied van mindcontrol of massabeheersing.

"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"

"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."

"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"

Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
  woensdag 23 november 2011 @ 11:50:20 #112
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104712866
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:37 schreef roberthoman het volgende:
"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"

"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."
We wonen nu eenmaal met heel veel mensen op een heel klein stukje land, dus een beetje overlast zal je altijd wel hebben. Maar om de overlast bewust op te zoeken heb je zelf nog enigszins in de hand.

quote:
"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"
Dat is dan weer de economie. Zeker in laagbetaalde baantjes is het makkelijker om iemand te vervangen.

quote:
Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
Geen idee maar op een bepaald moment is het makkelijker om mee te doen dan er constant zinloos tegen in te gaan.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104713349
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:22 schreef roberthoman het volgende:
Blijkbaar werd de vraag in mijn openingspost niet door iedereen juist begrepen, vandaar even een klein ruisfilter: Ik heb het natuurlijk over het werk dat doorgaans door jongeren en niet-/laag-opgeleiden wordt opgepikt (met alle respect). Juist in die sector lijkt het eerder regel dan uitzondering dat iedereen maar eerder aanwezig is en langer blijft. Bovendien wil ik helemaal niet weten of je er zélf problemen mee hebt, dat is voor iedereen anders. Waar ik problemen mee heb is de vanzelfsprekendheid. In je vrije tijd doe je dingen voor jezelf en in werktijd doe je dingen voor je werk. Werkschoenen aantrekken of een sjaaltje van de lokale supermarkt om je nek knopen is geen rocketscience maar wel degelijk werk, punt...

Ik zag ook het issue "kluis" voorbijkomen. Mijn dochter heeft een paar jaar bij een supermarkt gewerkt die tot 22:00 uur open was. Allereerst mocht zij pas achter de kassa vandaan als alle aso-klanten (een minuut voor sluitingstijd binnen komen rennen) geholpen waren. Daarna moest de boel nog gesopt worden en als klap op de vuurpijl moest iedereen tot 22:30 uur wachten tot de achterdeur open mocht, dit i.v.m. de kluis. We woonden op amper 3 minuten afstand van die winkel maar zij was regelmatig pas om 22:45 uur thuis.

Het meiske was allang blij met die paar euro extra in de week en heeft nooit een krimp gegeven. Maar zeg nou zelf: Het is toch niet normaal dat ze ruim vijf uur van huis was om voor exact vier uur betaald te worden?
Vraag even na, want volgens mij hoort ze gewoon extra uitbetaald te krijgen. Toen ik vroeger bij de AH heb gewerkt, was dat ook het geval. Winkel was tot 8 uur open, maar we moesten inderdaad nog schoonmaken, kassa's in de kluis doen, enzo. We kregen daarom ook tot 21.00 uitbetaald.
pi_104714652
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:03 schreef Axia het volgende:

[..]

Vraag even na, want volgens mij hoort ze gewoon extra uitbetaald te krijgen.
Volgens diverse fatsoensrakkers in dit topic moet ik daar helemaal niet over zeuren en is dit de normaalste zaak van de wereld. Bovendien is dit alweer een tijdje geleden, ze werkt inmiddels ergens anders.

Overigens speelde daar een soortgelijk akkefietje: Ze werkt op zaterdag in een winkel die nog geen 500 meter van ons huis staat.Tussen de middag heeft ze een uur pauze, dus het is logisch dat ze gewoon thuis even een broodje komt eten. Daar had de manager echter een ander idee over: "Als het in jouw pauze plotseling druk wordt, moet je meteen bij kunnen springen". Gelukkig is ze inmiddels ouder en wijzer en antwoordde ze meteen: "Dan is het geen pauze". (ik heb haar blijkbaar goed opgevoed, hahaha). Ze komt vanaf dag1 keurig thuis eten en heeft hier nooit meer iets over gehoord.

Het mag dus duidelijk zijn dat veel van die winkeliers ook gewoon zo ver mogelijk proberen te gaan met die zogenaamde 'huisregels'. Als het puntje bij 't paaltje komt, weten ze dondersgoed dat ze op hun tellen moeten passen.
  woensdag 23 november 2011 @ 12:51:45 #115
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_104714910
Sommige werkgevers zoeken inderdaad de grenzen van het toelaatbare op.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  woensdag 23 november 2011 @ 13:12:32 #116
251529 drijfhout
harder dan hard genoeg
pi_104715629
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:37 schreef roberthoman het volgende:
Enigszins offtopic, maar dankzij dit forum begin ik langzaam de Nederlandse samenleving een beetje te begrijpen. Toegegeven, ik ben nogal snel geïrriteerd en kan erg slecht tegen onrecht en mensen die denken dat ze het niet volgens de regeltjes, waarden en normen hoeven te doen. Maar wat ik hier soms tegenkom... Je zou bijna denken dat de overheid enkele geslaagde experimenten heeft uitgevoerd op het gebied van mindcontrol of massabeheersing.

"Mijn buren maken de hele dag lawaai!". > "Zeur niet zo, dat heb je nu eenmaal in een rijtjeshuis"

"Ik woon naast een café, 's nachts staan ze in mijn tuin te pissen" > "Dat had je kunnen weten toen je daar ging wonen..."

"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"

Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
Hearhear!
Ik pak mijn brommer en ik ga.
  woensdag 23 november 2011 @ 13:15:23 #117
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_104715733
Werkgevers trekken tijd dat jij even in je neus zit te boren ook niet mee. Of als je op de WC zit. Of als je staat te roken.
pi_104715738
Hoe lager de salarissen, hoe meer er over het algemeen wordt uitgebuit.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  woensdag 23 november 2011 @ 13:15:28 #119
251529 drijfhout
harder dan hard genoeg
pi_104715740
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:50 schreef karr-1 het volgende:

[..]

We wonen nu eenmaal met heel veel mensen op een heel klein stukje land, dus een beetje overlast zal je altijd wel hebben. Maar om de overlast bewust op te zoeken heb je zelf nog enigszins in de hand.

[..]
..
Omgekeerde wereld, man! Of je overlast veroorzaakt (door in andere mensen hun tuin te pissen, of in een flat lawaai te maken), dat is wat ieder in zijn eigen hand heeft.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
  woensdag 23 november 2011 @ 13:27:24 #120
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104716175
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:15 schreef drijfhout het volgende:

[..]

Omgekeerde wereld, man! Of je overlast veroorzaakt (door in andere mensen hun tuin te pissen, of in een flat lawaai te maken), dat is wat ieder in zijn eigen hand heeft.
Klopt, maar als ik naast een cafe ga wonen dan weet ik dat daar overlast van komen en dat niet iedereen zichzelf in de hand kan houden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104716951
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:27 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Klopt, maar als ik naast een cafe ga wonen dan weet ik dat daar overlast van komen
Euh, hoezo??? Overlast mág niet...
  woensdag 23 november 2011 @ 13:49:20 #122
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_104716970
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:27 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Klopt, maar als ik naast een cafe ga wonen dan weet ik dat daar overlast van komen en dat niet iedereen zichzelf in de hand kan houden.
Inderdaad, dit is net zoiets als nu in Hoofddorp (of omgeving) gaan wonen en dan klagen over het feit dat er vliegtuigen overkomen.

On topic, naar mijn idee bereik je het meest met een beetje geven en nemen. Hoe onredelijk is het om een paar minuten voor tijd aanwezig te zijn? En wat is een paar minuten? 5 minuten of 15? Dat zal ook per persoon verschillen.
Live life to the Ender :D
pi_104717072
Ik vind het niet meer dan normaal dat je iets eerder naar je werk tóe gaat zodat je ook werkelijk aan het werk kan gaan zodra de tijd ingaat..
Jas uit doen, fiets op slot zetten, kopje koffie, omkleden etc. onzin dat dat allemaal in de baas z´n tijd moet!
  woensdag 23 november 2011 @ 13:56:37 #124
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104717269
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:48 schreef roberthoman het volgende:

[..]

Euh, hoezo??? Overlast mág niet...
Er mag zoveel niet in dit land, maar dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Of moet ik dan van het cafe naast me gaan eisen dat ze na 22.00 absolute stilte hebben en de klanten maar in de gaten moeten houden?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 23 november 2011 @ 13:57:26 #125
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104717304
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:49 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Inderdaad, dit is net zoiets als nu in Hoofddorp (of omgeving) gaan wonen en dan klagen over het feit dat er vliegtuigen overkomen.
Precies, ook te idioot voor woorden. Ik ga vlak naast een snelweg wonen, maar wel klagen dat ik er last van heb en dat er iets aan gedaan moet worden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104717399
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:49 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Inderdaad, dit is net zoiets als nu in Hoofddorp (of omgeving) gaan wonen en dan klagen over het feit dat er vliegtuigen overkomen.
Nee, dat is niet zoiets. Die vliegtuigen overtreden geen wet/regels. Iemand die tegen mijn huis aan staat te pissen doet dat wel.

Edit: nog een quote:

quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:57 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Precies, ook te idioot voor woorden. Ik ga vlak naast een snelweg wonen, maar wel klagen dat ik er last van heb en dat er iets aan gedaan moet worden.
Waarom zou je gaan klagen? Alle regels omtrent geluidshinder van een snelweg zijn bij wet geregeld. Dat had je uitvoerig vooraf kunnen controleren

Ik hoef niet vooraf te controleren welke NIET-TOEGESTANE activiteiten er allemaal plaatsvinden voor mijn toekomstige voordeur. Die mogen niet en gaan dus ook niet plaatsvinden. Ik werk hard om zo'n huis te kunnen betalen, dat woongenot zal mij niet ontnomen worden omdat ik overlast moet gaan gedogen. Kom nou!

[ Bericht 44% gewijzigd door roberthoman op 23-11-2011 14:10:10 ]
pi_104717672
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:56 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Er mag zoveel niet in dit land, maar dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Of moet ik dan van het cafe naast me gaan eisen dat ze na 22.00 absolute stilte hebben en de klanten maar in de gaten moeten houden?
Nee, dat café heeft waarschijnlijk een ontheffing om ook na 22:00 uur nog geluid te mogen maken als ze dan nog open zijn. En ja, in de veel uitgaansgebieden/gemeenten is de horeca-uitbater ook mede-verantwoordelijk op het toezicht van zijn klanten wanneer die zich buiten rond het café begeven. Wanneer de horeca-ondernemer zich niet aan zijn vergunning houdt, zoals hardere muziek dan toegestaan, of langer open blijven dan toegestaan, dan heb je als nieuwe buurman wel degelijk een punt om actie op te ondernemen.

Het is absurd dat werkgevers verwachten dat je opstartende en afsluitende werkzaamheden in je eigen tijd doet. Ook die werkzaamheden horen er gewoon bij. En anders moet de supermarktmanager zelf maar alle kassa's opstarten voordat de winkel open gaat, zodat de kassieres om 1 minuut voor openingstijd naar hun plek kunnen wandelen en meteen aan de slag kunnen met hun hoofdtaak. En tegen sluitingstijd zorgen dat alle klanten ook daadwerkelijk vóór sluitingstijd hebben afgerekend of anders de klanten wegsturen.

Heel simpel. Werk = werk. En daarvoor moet betaald worden. Heb je daar als ondernemer geen zin in, dan moet je zelf het werk doen en het niet aan anderen over laten.
pi_104720037
Al caissière bij AH valt het allemaal heel erg mee vind ik. Ik vind het redelijk normaal om 5 minuutjes van tevoren aanwezig te zijn en ik heb er ook niet echt problemen mee dat ik pas 5 minuutjes na het einde van de werktijd echt klaar ben.
Daar tegenover staat dat het ruilen van een tijd/vrijkrijgen etc nooit een probleem is in dit filiaal en dat de sfeer erg leuk is.
Ja en dus?
pi_104720222
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:36 schreef roberthoman het volgende:
Ben benieuwd of iemand deze algemene vraag zou kunnen beantwoorden. In mijn persoonlijke werkverleden is dit meerdere malen aan de orde geweest en sinds enige jaren heeft mijn dochter heeft er ook steeds mee te maken bij haar bijbaantjes.

Hoe is het mogelijk dat een werkgever je kan verplichten om eerder (onbetaald) aanwezig te zijn om voorbereidende werkzaamheden uit te voeren? Callcenters en detailhandel zijn hier een goed voorbeeld van. Die eisen dat je voor de officiële aanvangstijd alle voorbereidingen treft om te kunnen werken. Denk aan omkleden, computer opstarten, etc. Ik heb dit altijd behoorlijk dubieus gevonden, alsof je dat soort zaken voor je lol doet. Zodra je achter een computer gaat zitten om allerlei bedrijfssoftware te starten, ben je toch aan het werk?

Tienduizenden meisjes zitten dagelijks om stipt 07:55 uur in hun uniformpje achter de kassa te wachten op hun eerste klant. Toch krijgen ze pas vanaf 08:00 uur uitbetaald. Noem het gebruikelijk, traditie of fatsoen, ik vind het eigenlijk uitbuiting in het klein...

Moraalridders zouden zeggen: "Kerel, waar zeur je over?" en die hebben ook wel een beetje gelijk. Toch hakken al die gratis kwartiertjes voor de baas er behoorlijk in. Op een volle werkweek praat je over vijf kwartier, dat is een dikke 60 uur op jaarbasis. Oftewel anderhalve week die je niet betaald krijgt! Is dit nu daadwerkelijk een recht dat werkgevers hebben of hoort dit een beetje bij de cultuur. Dat je blij moet zijn dat je überhaupt voor iemand mag werken en dat je hierover niet moet zeuren?

Nu wil ik hier niet stoer gaan lopen doen dat ik dit niet pik en alle Albert Heijns voor de rechter wil slepen. Ik ben vooral benieuwd naar een goeie WNG-waardige uitleg van dit verhaal.
Ik denk dat wanneer de werknemer zich soepel zal opstellen, de werkgever dat ook zal doen als de werknemer een keer wat tijd nodig heeft. Zo doen wij dat. De tijd die een werknemer nodig heeft, die schrijf ik niet op. Maar denk ook eens aan de andere kant. Hoe veel tijd besteed een werknemer nou niet aan werk terwijl ze wel betaald worden?
  woensdag 23 november 2011 @ 15:15:26 #130
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104720410
Als we inderdaad die tijd voor en na het werk mee gaan tellen, dan stel ik voor dat we rook-, plas- en eetpauzes ook mee gaan tellen. Het praatje bij de koffiemachine, even achterover leunen op kantoor etc, allemaal meetellen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104720527
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:15 schreef karr-1 het volgende:
Als we inderdaad die tijd voor en na het werk mee gaan tellen, dan stel ik voor dat we rook-, plas- en eetpauzes ook mee gaan tellen. Het praatje bij de koffiemachine, even achterover leunen op kantoor etc, allemaal meetellen.
precies
  FOK!fotograaf woensdag 23 november 2011 @ 15:26:57 #132
842 Zorro
Z
pi_104720812
Simpele vraag:
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_104720872
Vakantiewerk.
Je doet al niet veel en voor jou 30 anderen
  woensdag 23 november 2011 @ 15:29:43 #134
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104720904
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:26 schreef Zorro het volgende:
Simpele vraag:
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
Een steiger opbouwen kost wel iets meer tijd dan je jas uitdoen, computer aanzetten en koffie halen lijkt mij.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 23 november 2011 @ 15:35:13 #135
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_104721101
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:29 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Een steiger opbouwen kost wel iets meer tijd dan je jas uitdoen, computer aanzetten en koffie halen lijkt mij.
Ook wat anders dan de kassa schoonmaken en de kas tellen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  FOK!fotograaf woensdag 23 november 2011 @ 15:38:31 #136
842 Zorro
Z
pi_104721235
Klopt, maar dat bedoel ik dus: waar ligt de grens dan?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  woensdag 23 november 2011 @ 15:39:34 #137
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104721275
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ook wat anders dan de kassa schoonmaken en de kas tellen?
Ja want dat zal ook geen uren kosten
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 23 november 2011 @ 15:42:35 #138
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_104721395
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja want dat zal ook geen uren kosten
Kennelijk kost het op de werkdag van de dochter van TS al met al 3 kwartier, bij 5 dagen in de week heb je het dan al over 3 uur en 3 kwartier, bijna 10% meer dan de standaard werkweek, en dat waarschijnlijk tegen minimumloon...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 23 november 2011 @ 15:58:34 #139
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_104722086
Een minuut of 10 extra zal niemand moeilijk over doen maar 3 kwartier per dag elke dag weer zou voor mij ook teveel zijn.

Probleem is volgens mij dat er geen duidelijke grenzen vastgelegd zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_104723604
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja want dat zal ook geen uren kosten
Maar toch werk dat je voor je baas verricht.

Jas uitdoen en koffie pakken doe je voor jezelf. Je baas mag dan ook best verwachten dat je dat in je eigen tijd doet.
Maar dingen als computer aanzetten (en programma's starten) doe je gewoon voor de baas. Net als kassa tellen of schoonmaken.

Dat het buiten de tijd dat je 'open' bent voor de klant gebeurt maakt het nog niet minder werk.
Dan zou de schoonmaker het ook in zijn eigen tijd moeten doen.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_104724856
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:38 schreef Zorro het volgende:
Klopt, maar dat bedoel ik dus: waar ligt de grens dan?
Bij koffie halen, omkleden/jas ophangen, pc aanzetten wellicht ook nog hoewel ik dat eigenlijk al echt werkrelated vind tenzij je eerst nog je privemail gaat tjekken.
  woensdag 23 november 2011 @ 18:18:25 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_104727121
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:37 schreef roberthoman het volgende:
Enigszins offtopic, maar dankzij dit forum begin ik langzaam de Nederlandse samenleving een beetje te begrijpen. Toegegeven, ik ben nogal snel geïrriteerd en kan erg slecht tegen onrecht en mensen die denken dat ze het niet volgens de regeltjes, waarden en normen hoeven te doen. Maar wat ik hier soms tegenkom... Je zou bijna denken dat de overheid enkele geslaagde experimenten heeft uitgevoerd op het gebied van mindcontrol of massabeheersing.

"Ik moet iedere dag 15 minuten eerder op mijn werk zijn" > Als je dat niet wil, moet je weggaan. Voor jou tien anderen"

Ik snap best dat de wereld verbeteren een utopie is, maar wat is dat in vredesnaam voor slapjanusmentaliteit???
Noem het realisme.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 november 2011 @ 18:28:35 #143
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_104727456
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:29 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Een steiger opbouwen kost wel iets meer tijd dan je jas uitdoen, computer aanzetten en koffie halen lijkt mij.
Dus krijg je daar dan ook twee uur voor betaald i.p.v. 10 minuten...
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 23 november 2011 @ 18:29:37 #144
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_104727491
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja want dat zal ook geen uren kosten
Wat is dat nou voor rare definitie? Je werkt met een uurloon, dus al is het 0,03 nanoseconde, het maakt niet uit. Tegenover elke tijdsduur staat een prijs.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 23 november 2011 @ 18:32:35 #145
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_104727601
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:26 schreef Zorro het volgende:
Simpele vraag:
Stel ik ben schilder. Ik moet de bovenverdieping schilderen. Daarvoor moet ik eerst als voorbereiding een steiger bouwen. Dit moet dus in mijn eigen tijd, want voorbereiding? Ik zie tenminste geen verschil met andere voorbereidende werkzaamheden. Doe normaal zeg.
Als iemand daar anders over denkt: waar ligt dan de grens?
dat zijn de voorrijdkosten.
die ga ik ook doorberekenen!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_104730364
Vroeger konden we op mijn werk de pc aan laten staan, en kon je de volgende dag meteen beginnen. Tegenwoordig worden de computers iedere avond automatisch afgesloten, waardoor je al 3-4 minuten kwijt bent met opstarten inloggen. Op een heel jaar gerekend is dat toch minstens 12 uur tijdverlies.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_104733731
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:05 schreef .ZilveR. het volgende:
Al caissière bij AH valt het allemaal heel erg mee vind ik. Ik vind het redelijk normaal om 5 minuutjes van tevoren aanwezig te zijn en ik heb er ook niet echt problemen mee dat ik pas 5 minuutjes na het einde van de werktijd echt klaar ben.
Daar tegenover staat dat het ruilen van een tijd/vrijkrijgen etc nooit een probleem is in dit filiaal en dat de sfeer erg leuk is.
Toen ik als broekkie nog bij de appie werkte ging het ook zo, alle tijd werd gewoon geschreven en aan het eind van de week op het hele uur afgerond. verder was er gewoon een beetje geven en nemen: soms wat afmaken als jet nodig was, soms wat eerder weg als het meost. Bij ons werden alleen gewerkte uren echt geschreven, maar we hadden ook vrije dagen enzo, dus dat viel neit eens tegen.
Whatever...
pi_104743192
Waar ik heb gewerkt als scholier was het gewoon 7 uur 's morgens inklokken en beginnen. Hoe laat je er was deed er niet toe. Zelf zorgde ik altijd dat ik er al 6:45u was, want ik vind het wel fijn om even wakker te worden, te socializen of hoe je het noemen wil, voordat ik begin. Tijdens de pauzes was het uitklokken. En over langer doorwerken deed ik nooit moeilijk, ondanks dat het er standaard 35 graden was.

In ruil daarvoor was het ook nooit een probleem als ik een keer niet kon, zelfs niet als ik dat een avond van tevoren pas kon melden en ook niet als ik een sport toernooi had of iets dergelijks.

Het werkt dus wel een beetje 2 kanten op, als je je flexibel opstelt over dit soort dingen kan het haast niet anders dan dat je flexibiliteit terug krijgt. Of de baas moet wel een enorme zak zijn.
pi_104749127
het moet idd geen eenrichtingverkeer zijn

heb hier de discussie lunchpauze gehad

luchpauze is onbetaalde tijd, mag je doen wat je wilt, buiten lopen/zitten, eten etc etc

war ik nu werk mag je het pand niet uit omdat je altijd op alarmen moet kunnen reageren
dus de lunch is geen vast tijdstip

dus lunchpauze is doorbetaald, verplichte overdracht van 15 minuten ook

wij zijn verplicht 15 minuten van te voren aanwezig te zijn

dus wij werken 8 1/4 uur per shift..en dat wordt ook gewoon zo betaald..geen onbetalde lunchpauze dus

als ik onbetaald vrijwilligerswerk wil doen, zijn er ander organisaties voor waar ik dat doe
pi_104749133
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 16:36 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Maar toch werk dat je voor je baas verricht.

Jas uitdoen en koffie pakken doe je voor jezelf. Je baas mag dan ook best verwachten dat je dat in je eigen tijd doet.
Maar dingen als computer aanzetten (en programma's starten) doe je gewoon voor de baas. Net als kassa tellen of schoonmaken.

Dat het buiten de tijd dat je 'open' bent voor de klant gebeurt maakt het nog niet minder werk.
Dan zou de schoonmaker het ook in zijn eigen tijd moeten doen.
mee eens..je baas doet ook niets voor niets
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')