We zullen zienquote:Op donderdag 1 december 2011 20:17 schreef eriksd het volgende:
[..]
Haha. Waar haal je toch vandaan dat het de gemiddelde Nederlander wat kan interesseren? Nieuws is geweest, was leuk, op naar het volgende.
Oh zit ze al (bewezen?) bij andere orka's in één bad dan?quote:Op donderdag 1 december 2011 22:07 schreef TechXP het volgende:
Sprak net even iemand van een opvang. En die vond het ook raar dat ze Morgan nu al bij die anderen laat, omdat ze uit het wild komt en van een andere plek. En dan moet je nooit risico nemen om het dier zo snel bij andere te laten zonder dat je haar in quarantaine zet en weer bloed afneemt en test. De persoon denkt dat de druk van de pers e.d. nu zorgt dat ze dit zo doen. En dat ze vast zullen zeggen dat ze alles gecheckt hebben in Harderwijk. Echter gaf die aan dat je dan nog dit goed moet doen en niet te gehaast ondanks die druk van de pers. Want dit is wel een risico extra die ze nemen.
Nou de pers zit natuurlijk te wachten op die eerste beelden van morgan met andere orca's natuurlijk. Die druk is er wel.quote:Op donderdag 1 december 2011 22:22 schreef Mercer het volgende:
Als er zoveel druk zou zijn van de pers, dan werden we wel overspoeld met video's uit LP. Maar dat is niet zo, er zijn slechts één, of twee video's te vinden. Wat ik al wel verwachte.
Ah jij bent daar zelf!quote:Op vrijdag 2 december 2011 00:22 schreef KoosVogels het volgende:
Mooi man, zo'n orka. Heb dat beest vandaag nog gevoerd zien worden.
Kan me wel voorstellen dat er niet de hele dag filmcamera's bij Morgan zijn, lijkt me niet in het belang van het welzijn van het dier.quote:Er is nog één video waar Morgan een paar minuten samen wordt gelaten met een Orcajong van 1 jaar oud. Deze dus.
http://www.hartvannederla(...)en-vis-in-het-water/quote:Morgan als een vis in het water
Ze is er als een vis in het water. Orka Morgan heeft woensdag kennis gemaakt met haar soortgenoten in het Loro Parque op Tenerife.
Het ruim 1000 kilo wegende zoogdier kan na een lange reis met vliegtuig, vrachtauto’s en een takelwagen nu eindelijk aan haar nieuwe leven beginnen. Morgans Nederlandse verzorger ging met haar mee, volgens hem is de eerste indruk overweldigend.
quote:QUARANTINE LENGTH:
Quarantine for all species should be under the supervision of a veterinarian and consist of a minimum of 30 days (unless otherwise directed by the staff veterinarian). Mammals: If during the 30-day quarantine period, additional mammals of the same order are introduced into a designated quarantine area, the 30-day period must begin over again. However, the addition of mammals of a different order to those already in quarantine will not have an adverse impact on the originally quarantined mammals. Birds, Reptiles, Amphibians, or Fish: The 30-day quarantine period must be closed for each of the above Classes. Therefore, the addition of any new birds into a bird quarantine area requires that the 30-day quarantine period begin again on the date of the addition of the new birds. The same applies for reptiles, amphibians, or fish.
Het was en-en. Eerst met Adan, later met Skyla.quote:Op vrijdag 2 december 2011 21:06 schreef Smeich het volgende:
Het is niet Adan waarmee Morgan heeft rondgezwommen maar een zeven jaar oud vrouwtje genaamd Skyla
http://timzimmermann.com/2011/12/01/morgan-meets-skyla/
De objectiviteit van die docu zal ver te zoeken zijn. De aankondiging alleen al bevat niet volledige informatie.quote:Op zaterdag 3 december 2011 00:12 schreef remlof het volgende:
Documentaire over 'nationale knuffel' Morgan
Bedankt voor de tip.quote:Op zaterdag 3 december 2011 00:12 schreef remlof het volgende:
Documentaire over 'nationale knuffel' Morgan
Vandaag dus. Waar interactieve televisie al niet goed voor is.quote:ARNHEM (ANP) - TV Gelderland zendt zondag een documentaire uit over 'nationale knuffel' Morgan, de orka die dinsdag is verhuisd naar Tenerife.
De documentaire Morgan: van vondeling tot nationale knuffel is vanaf 11.35 uur op TV Gelderland te zien.
WTFquote:Op zondag 4 december 2011 11:57 schreef Smeich het volgende:
"We hebben helemaal geen meer orka's nodig voor onze voorstellingen. Wij verwachten ook niet dat Morgan hieraan mee gaan doen. Dat is aan Morgan zelf om mee te doen met de voorstellingen"
En dat mag ze hen dan in de oor fluisteren ofzo?quote:Op zondag 4 december 2011 12:07 schreef Smeich het volgende:
Ja, was iets in de trant van dat ze niet meer orka's nodig hebben voor hun voorstellingen, want vijf is genoeg. Maar als Morgan wil ofzo, dan is het prima. Ik moet het nog een keer terugzien want ik zat me te verbijten voor de tv.
Oh die docu ben ik best benieuwd naar eerlijk gezegdquote:Op zondag 4 december 2011 12:11 schreef Smeich het volgende:
Nee, als ze lacht zal iedereen wel denken dat ze het leuk vind
![]()
http://www.destentor.nl/r(...)over-orka-Morgan.ece
Er waren ook plenty deskundigen die het tegendeel vondenquote:Op zondag 4 december 2011 12:42 schreef idefixo het volgende:
In de documentaire werd verteld dat de kosten zo hoog zijn geworden door de procedures van de orkacoalitie. Ook werd gezegd dat er veel deskundigen waren die vonden dat Morgan het beste af was in Tenerife.
Zouden de filmmakers verzinnen dat deskundigen Tenerife de beste plaats voor Morgan vonden of is het zo dat alleen de orkacoalitie de deskundigheid in pacht heeft.
Zomaar een paar dingetjes die ik me afvroeg.
Omdat dat diverse andere redenen kan hebben, toch?quote:Op zondag 4 december 2011 12:48 schreef idefixo het volgende:
Oh ja, en als je je realiseert dat Morgan, zoals ook in de docu werd verteld, zwaar vermagerd is gevonden, dan pleit dat natuurlijk niet voor haar welzijn in de zee.![]()
Dat dat niet werkt was al duidelijk dus waarom dat nog een keer proberen?
Nee, de Orka Coalitie is NOOIT zelf met deskundigen aangekomen. Die hadden zich zelf verzameld in de Free Morgan Group, omdat ze meteen toen Morgan opgevangen was hadden hebben aangeklopt bij het Dolfinarium om hun expertise aan te bieden. Op een moment ging het Dolfinarium een gesprek aan. Maar opeens zat er iemand van Compagnie des Alpes bij gesprek en werden deze experts de deur gewezen en zou het Dolfinarium met 'eigen' experts komen. Ze hadden in eerste instantie hoop dat het Dolfinarium de expertise zou aanvaarden.quote:Op zondag 4 december 2011 12:53 schreef Greys het volgende:
Er waren ook plenty deskundigen die het tegendeel vonden
Dus niet alleen de Orka Coalitie. Hoewel die wel met die deskundigen aan kwamen uiteraard, maar dat geldt net zo voor de Tenerife voorstanders.
Zo is dat, en uiteindelijk heeft een rechter besloten, ik neem maar even aan dat de rechter alles goed heeft afgewogen en in het belang van de orka heeft geoordeeld.quote:Op zondag 4 december 2011 12:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Er waren ook plenty deskundigen die het tegendeel vonden
Zelf de docu gemist. Is er nog een herhaling? Klinkt iig als een promofilm voor Dolfinarium.quote:Op zondag 4 december 2011 12:42 schreef idefixo het volgende:
In de documentaire werd verteld dat de kosten zo hoog zijn geworden door de procedures van de orkacoalitie. .
Dat waren er maar enkelen, maar die waren vooral betrokken bij het Dolfinarium of Loro Parque.quote:Zouden de filmmakers verzinnen dat deskundigen Tenerife de beste plaats voor Morgan vonden of is het zo dat alleen de orkacoalitie de deskundigheid in pacht heeft.
De rechter heeft daar niet zo over geoordeeld. Ze gaat blind af op het oordeel van CITES Spanje en beslissing van ministerie hier. En dat ze daar niet over oordeelt.quote:Op zondag 4 december 2011 13:30 schreef idefixo het volgende:
Zo is dat, en uiteindelijk heeft een rechter besloten, ik neem maar even aan dat de rechter alles goed heeft afgewogen en in het belang van de orka heeft geoordeeld.![]()
Ok bedankt voor de uitlegquote:Op zondag 4 december 2011 13:28 schreef TechXP het volgende:
[..]
Nee, de Orka Coalitie is NOOIT zelf met deskundigen aangekomen. Die hadden zich zelf verzameld in de Free Morgan Group, omdat ze meteen toen Morgan opgevangen was hadden hebben aangeklopt bij het Dolfinarium om hun expertise aan te bieden. Op een moment ging het Dolfinarium een gesprek aan. Maar opeens zat er iemand van Compagnie des Alpes bij gesprek en werden deze experts de deur gewezen en zou het Dolfinarium met 'eigen' experts komen. Ze hadden in eerste instantie hoop dat het Dolfinarium de expertise zou aanvaarden.
Toen kwamen ze dus met 7 experts die met de gegevens van toen een rapport schreven. Niels van Elk had de conclusie geschreven. 1 van de experts gaf in zijn stuk aan dat een Seapen ook een optie was. Later hebben 3 van de 7 experts hun mening herzien en aangegeven dat uitzetten een reeele optie is geworden vanwege de nieuwe gegevens. Nog een andere expert gaf aan dat Loro Parque geen goede plek is.
De overgebleven experts waren: 1 expert die van SeaWorld is (en SW lijkt inmiddels al eigenaar te zijn geworden van Morgan en niet Loro Parque) en 2 zeevogelexperts (geen orkaexperts).
De Orka Coalitie had wel een mariene bioloog in coalitie, maar die heeft geen specialisme op orka gebied. De OC is later gaan samenwerken vanwege de rechtzaak met de Free Morgan Foundation. Dat was logisch, want de OC wilde dat deze experts gehoord werden. Immers waren het niet een paar experts, maar zoals de advocaat tegen de rechter al zei bijna alle erkende orka-experts ter wereld.
Blijkbaar dat de procedures goed gevolgd zijn en ministerie op dat moment het juiste besluit genomen zou hebben. Zoiets. Rechter geeft aan dat er voor de Orka Coalitie ook nog opties zijn om verder te vechten voor vrijheid van Morgan, ook als ze dus in Tenerife zit. Tsja.. naief van de rechter, want dat wordt moeilijk gemaakt nu. Het is nog steeds zo dat Morgan naar Tenerife gewoonweg niet mag volgens een hoop verdragen.quote:Op zondag 4 december 2011 13:35 schreef Greys het volgende:
En dat laatste klinkt idd logisch, dat ze alsnog zijn gaan samenwerken om zo de experts van de FMF gehoord te krijgen. Wat woog er nou uiteindelijk zo zwaar voor de rechter dat hij dus tegen het advies van 'bijna alle erkende orka-experts ter wereld' in ging?
Lekker sollen met Morgan. Zo doen echte dierenvrienden dat.quote:Op zondag 4 december 2011 13:41 schreef TechXP het volgende:
Er wordt momenteel ook nog bekeken over een procedure in Spanje, maar daarvoor is er hulp nodig van een organisatie in Spanje. Daar is nog druk overleg mee.
Nou nou...quote:Op zondag 4 december 2011 13:44 schreef idefixo het volgende:
[..]
Lekker sollen met Morgan. Zo doen echte dierenvrienden dat.
Nou niet zo negatief he...quote:Op zondag 4 december 2011 13:44 schreef idefixo het volgende:
Lekker sollen met Morgan. Zo doen echte dierenvrienden dat.
Waarom niet? Het is te gemakkelijk om nu gewoon ff op te geven. Dat is een slappe houding.quote:Op zondag 4 december 2011 13:47 schreef Greys het volgende:
Nou nou...
Ik weet zelf ook niet of het nou handig is om door te procederen
Het gaat niet meer om Morgan het gaat om de strijd tussen de vermeende dierenvrienden van de orkacoalitie en het dolfinarium. Aan de teksten eerder in dit hoofdstuk was al te zien dat er militantes types tussenzaten en dat blijkt nu ook wel uit dat doorprocederen.quote:Op zondag 4 december 2011 13:47 schreef Greys het volgende:
[..]
Nou nou...
Ik weet zelf ook niet of het nou handig is om door te procederen, maar het is nou niet bepaald zo dat er op dit moment NIET met haar gesold wordt, right? "Morgan mag zelf kiezen of ze aan de shows met kunstjes meedoet". Uhuh....
Noem mij militant voor rechtelijke procedures... :/ Dan moet ik maar trots zijn op die stempel.quote:Op zondag 4 december 2011 13:53 schreef idefixo het volgende:
Het gaat niet meer om Morgan het gaat om de strijd tussen de vermeende dierenvrienden van de orkacoalitie en het dolfinarium. Aan de teksten eerder in dit hoofdstuk was al te zien dat er militantes types tussenzaten en dat blijkt nu ook wel uit dat doorprocederen.
Waarom zou het niet in het belang zijn van het dier/dieren? Zie ook wat je kan bereiken met verder procederen voor Morgan en andere dieren in mijn vorige reply.quote:Dat zijn geen dierenvrienden meer, dat zijn relschoppers die hun zin willen doordrijven ten koste van alles, desnoods over de rug van een dier. Ik heb daar helemaal geen sympathie voor. Sorry.
Dieren die aan mensen gewend zijn worden het slachtoffer van stropers en kwaadwillenden. Morgan is gewend aan mensen: dat is nou eenmaal niet meer terug te draaien.quote:Op zondag 4 december 2011 13:56 schreef TechXP het volgende:
[..]
Noem mij militant voor rechtelijke procedures... :/ Dan moet ik maar trots zijn op die stempel.
Overigens de gasten waar je het hebt over in dit account zijn zover ik bekend niet betrokken bij de OC.
[..]
Waarom zou het niet in het belang zijn van het dier/dieren? Zie ook wat je kan bereiken met verder procederen voor Morgan en andere dieren in mijn vorige reply.
Maar Tech heeft dan (wat mij betreft) wél weer gelijk dat doorprocederen dan voor Morgan zelf misschien geen zin meer heeft, maar wel iets kan open breken voor de volgende orka die aanspoelt. Morgan is NU idd (te)veel gewend aan mensen - ook in mijn ogen - om nog terug het wild in te gaan, maar er kan door doorprocederen wellicht wel bereikt worden dat bij een volgende orka het verboden wordt om die in het dolfinarium te laten wegpieteren in een kleine bak en teveel aan mensen te laten wennen. Want als er eerder een ander plan was getrokken met Morgan was ze niet teveel aan mensen gewend...quote:Op zondag 4 december 2011 14:03 schreef idefixo het volgende:
[..]
Dieren die aan mensen gewend zijn worden het slachtoffer van stropers en kwaadwillenden. Morgan is gewend aan mensen: dat is nou eenmaal niet meer terug te draaien.
Zou jij willen dat ze regelrecht naar iemand met een visje toezwemt die kwade bedoelingen heeft? Daar heeft de orkacoalitie toch ook geen controle over?
Waarom herhaal je dit steeds? Zelfs het Dolfinarium heeft dit niet als argument ingebracht, want het is onzin. Ja, er zijn risico's in het wild, maar je accepteert dat. Daarnaast kan je dus dieren zodanig weer bang maken voor mensen, dat je haar ontwent aan mensen. Dat is geen probleem.quote:Op zondag 4 december 2011 14:03 schreef idefixo het volgende:
Dieren die aan mensen gewend zijn worden het slachtoffer van stropers en kwaadwillenden. Morgan is gewend aan mensen: dat is nou eenmaal niet meer terug te draaien.
Zou jij willen dat ze regelrecht naar iemand met een visje toezwemt die kwade bedoelingen heeft? Daar heeft de orkacoalitie toch ook geen controle over?
Orka's zijn in gevangenschap agressiever. Daarom zoveel incidenten ten opzichte van geen in het wild tegenover mensen.quote:En wat betreft dat aanvallen door andere dieren: dat gebeurt in het wild ook; dieren moeten elkaar accepteren of ze nou in een park of in de zee zitten, dat is overal hetzelfde.
Je weet dat de migratieroutes van orca's verandert door klimaatsveranderingen?quote:Op zondag 4 december 2011 14:31 schreef du_ke het volgende:
Tja maar kan je voor de een keer in de dertig jaar dat hier een levensvatbare Orka strandt zoiets opzetten en in stand houden?
Het is wat dat betreft gewoon heel lastig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |