abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104625640
TT vat het topic al samen, maar hier de achtergrond:
TS heeft de kans om een vraag te stellen aan de heer Dawkins, mits dit een goede vraag is. Hji komt in Groningen voor de opening van een nieuw gebouw van de RUG en hierbij komt een publieke discussie in de Martinikerk (hoe ironisch :') ). Bij voorkeur is de vraag gerelateerd aan de biologie en niet aan theïstische vraagstukken. Denk mee en wellicht kan ik de vraag aan de heer Dawkins persoonlijk vragen.
Extremistisch gematigd.
  maandag 21 november 2011 @ 13:10:07 #2
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104625920
Tsja hij één van de grootste evolutiebiologen. Daar weet hij ook meer vanaf dan van theïsme.

Ik zal er eens over nadenken. Een goede vraag is altijd wel leuk.
pi_104626488
Hij heeft ook een public lecture zo te zien. Jammer dat het zo ver weg is, zou graag eens bij een van zijn lezingen aanwezig zijn.
Alpha kenny one
  maandag 21 november 2011 @ 13:27:50 #4
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104626496
Hoe groot schat jij de kans dat "de mens" over 10.000 jaar nog bestaat?
censuur :O
pi_104627002
Of hij de voortplanting nog wel eens beoefend?
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_104627792
Waarom hebben afrikanen grote piemels?
  maandag 21 november 2011 @ 14:47:27 #7
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_104629591
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 13:27 schreef falling_away het volgende:
Hij heeft ook een public lecture zo te zien. Jammer dat het zo ver weg is, zou graag eens bij een van zijn lezingen aanwezig zijn.
Hey tof...tis idd wel een eindje weg maar wel de moeite waard om naar de public lecture te gaan denk ik. :Y

Kan ff geen vraag bedenken zo snel. Zou het zoeken in een vraag over zijn recente werk, er staat genoeg in "The Greatest Show ..." om wel tot een leuke vraag te komen lijkt me. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_104631932
Wat te denken dat je hem vraagt wat hij als ontspanning doet wanneer hij niet vaktechnisch bezig is. :)Schaken mag hij niet noemen moet je zeggen. :D
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_104642884
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 13:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe groot schat jij de kans dat "de mens" over 10.000 jaar nog bestaat?
Mijn vraag sluit hier een beetje bij aan: als je (Dawkins dus) een voorspelling zou moeten doen van hoe de menselijke soort gaat veranderen in de komende 10.000 tot 100.000 jaar, wat zullen dan de meest opvallende veranderingen zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_104643021
"Zou god kunnen evolueren" ;)

Maar de toekomstvoorspelling is leuker.
Of als je het controversieel wil houden: "wat is het evolutionaire voordeel van homoseksualiteit ?"
pi_104643219
deze vraag : in hoeverre is economie, en macro-economisch gedrag, door biologie bepaald ?
?
?
?
?
?
zes genoeg ?

(dus niet individueel, of micro-eco nomisch ; stelling ; biologie is immers ook macro- georienteerd) ;
pi_104658194
quote:
3s.gif Op maandag 21 november 2011 19:27 schreef MisterSqueaky het volgende:
"Zou god kunnen evolueren" ;)

Maar de toekomstvoorspelling is leuker.
Of als je het controversieel wil houden: "wat is het evolutionaire voordeel van homoseksualiteit ?"
http://worldsciencefestival.com/videos/sexuality_across_cultures

Interessant stukje uit een lezing van een ander persoon over dit onderwerp ;)
Extremistisch gematigd.
pi_104658289
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 19:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mijn vraag sluit hier een beetje bij aan: als je (Dawkins dus) een voorspelling zou moeten doen van hoe de menselijke soort gaat veranderen in de komende 10.000 tot 100.000 jaar, wat zullen dan de meest opvallende veranderingen zijn?
Mooie vraag :) Ook die van Quirigua kan ik wel waarderen.
Extremistisch gematigd.
pi_104658331
quote:
3s.gif Op maandag 21 november 2011 19:27 schreef MisterSqueaky het volgende:
"Zou god kunnen evolueren" ;)
Dawkins kennende zal zijn antwoord zijn: als er een god bestaat is die door een proces van evolutie tot stand gekomen, en is daarom het antwoord "ja". :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_104665170
If a tree evolves in a forest and there is nobody around to witness it, does it evolve at all?
pi_104669104
Wellicht een hele kinderlijke vraag, maar ik ben dan ook een leek. Heb hem hier ook wel eens gesteld, volgens mij.

Het is aannemelijk dat wij binnen enkele eeuwen in staat zullen zijn om een machine te bouwen met alle menselijke kwaliteiten en eigenschappen. Als we dan ook aannemen dat deze machines 'beter' zijn (ze leven langer, kunnen in eigen onderhoud voorzien, zijn afbreekbaar en efficiënt in handelen) dan is het niet ondenkbaar dat de mens zoals wij die kennen langzaam wordt vervangen door deze machines.

Is dit dan een volgende stap in de evolutie van de mens? Of spreken we hier dan van een nieuwe soort en 'stopt' de menselijke evolutie op het moment dat de eerste van deze machines wordt gebouwd en verdwijnt onze soort naar de eeuwige jachtvelden?
pi_104671208
quote:
99s.gif Op dinsdag 22 november 2011 08:51 schreef DonJoris het volgende:
If a tree evolves in a forest and there is nobody around to witness it, does it evolve at all?
If a troll posts in a topic and nobody replies, is it still a troll?
Alpha kenny one
pi_104674173
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:34 schreef Mystikvm het volgende:
Wellicht een hele kinderlijke vraag, maar ik ben dan ook een leek. Heb hem hier ook wel eens gesteld, volgens mij.

Het is aannemelijk dat wij binnen enkele eeuwen in staat zullen zijn om een machine te bouwen met alle menselijke kwaliteiten en eigenschappen. Als we dan ook aannemen dat deze machines 'beter' zijn (ze leven langer, kunnen in eigen onderhoud voorzien, zijn afbreekbaar en efficiënt in handelen) dan is het niet ondenkbaar dat de mens zoals wij die kennen langzaam wordt vervangen door deze machines.

Is dit dan een volgende stap in de evolutie van de mens? Of spreken we hier dan van een nieuwe soort en 'stopt' de menselijke evolutie op het moment dat de eerste van deze machines wordt gebouwd en verdwijnt onze soort naar de eeuwige jachtvelden?
Nou, dat is dus niet aannemelijk. Het idee is theoretisch, zelf-overschattend ; arrogant zelfs. Het uitgangspunt is irreëel.
"Wij" zullen dat niet kunnen. Regret it, take it, leave it, do as youy please. It's not realistic.
pi_104674515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 14:10 schreef quirigua het volgende:

[..]

Nou, dat is dus niet aannemelijk. Het idee is theoretisch, zelf-overschattend ; arrogant zelfs. Het uitgangspunt is irreëel.
"Wij" zullen dat niet kunnen. Regret it, take it, leave it, do as youy please. It's not realistic.
Onderbouwing?

En dan nog, vervang 'het is aannemelijk' door 'stel dat'. De vraag blijft overeind.
  dinsdag 22 november 2011 @ 15:36:46 #20
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_104677328
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:34 schreef Mystikvm het volgende:
Wellicht een hele kinderlijke vraag, maar ik ben dan ook een leek. Heb hem hier ook wel eens gesteld, volgens mij.

Het is aannemelijk dat wij binnen enkele eeuwen in staat zullen zijn om een machine te bouwen met alle menselijke kwaliteiten en eigenschappen. Als we dan ook aannemen dat deze machines 'beter' zijn (ze leven langer, kunnen in eigen onderhoud voorzien, zijn afbreekbaar en efficiënt in handelen) dan is het niet ondenkbaar dat de mens zoals wij die kennen langzaam wordt vervangen door deze machines.

Is dit dan een volgende stap in de evolutie van de mens? Of spreken we hier dan van een nieuwe soort en 'stopt' de menselijke evolutie op het moment dat de eerste van deze machines wordt gebouwd en verdwijnt onze soort naar de eeuwige jachtvelden?
Je post doet me aan twee dingen denken:
- de technologische singulariteit, en;
- genes, memes en temes
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_104753450
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:39 schreef falling_away het volgende:

[..]

If a troll posts in a topic and nobody replies, is it still a troll?
We will never know
pi_104758593
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 14:18 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Onderbouwing?

En dan nog, vervang 'het is aannemelijk' door 'stel dat'. De vraag blijft overeind.
Hear hear, kansloze opmerking zonder onderbouwing.
  donderdag 24 november 2011 @ 15:06:10 #23
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_104761350
quote:
99s.gif Op maandag 21 november 2011 14:02 schreef DonJoris het volgende:
Waarom hebben afrikanen grote piemels?
Omdat de vrouwen dikkere konten hebben.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_104761542
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 15:06 schreef Killaht het volgende:

[..]

Omdat de vrouwen dikkere konten hebben.
Richard? hoe gaat het ermee jongen.
  donderdag 24 november 2011 @ 15:23:21 #25
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_104761886
quote:
99s.gif Op donderdag 24 november 2011 15:12 schreef DonJoris het volgende:

[..]

Richard? hoe gaat het ermee jongen.
Ja, goed ik googlede mijn naam en zag dat jullie vragen hadden, band maar los. O~)
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_104764600
Wat verklaart het evolutionaire verschil tussen de homo-sapien en andere (aanverwante) zoogdieren? Waarom verloopt het evolutionaire pad van de homo-sapien zo veel sneller dan bij de andere soorten? Is het aannemelijk dat er op deze Aarde ooit een vergelijkbare soort zoals de homo-sapien ontstaat middels een vergelijkbaar evolutieproces of is die kans uitgesloten? Zo ja, waarom?
pi_104781828
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 16:38 schreef Elzies het volgende:
Wat verklaart het evolutionaire verschil tussen de homo-sapien en andere (aanverwante) zoogdieren?
toeval
quote:
Waarom verloopt het evolutionaire pad van de homo-sapien zo veel sneller dan bij de andere soorten?
dat doet het niet
quote:
Is het aannemelijk dat er op deze Aarde ooit een vergelijkbare soort zoals de homo-sapien ontstaat middels een vergelijkbaar evolutieproces of is die kans uitgesloten? Zo ja, waarom?
Dat is mogelijk
Waarom? omdat wij er zijn, dus is het mogelijk dat er iets als ons evolueert.
pi_104793054
Allereerst geloof ik niet in toeval, maar in oorzaak en gevolg. Alles moet in essentie rationeel te verklaren zijn. Toeval klinkt meer als iets (nog) niet weten.

Geen enkele hogere primaatsoort ter wereld is in staat gebleken robotwagentjes naar Mars te sturen. Het evolutionaire verschil met onze verwante naaste (zoals de aap) is enorm te noemen. Bij apen zien we nauwelijks een voortwaardse evolutionaire beweging, terwijl de homo-sapien in amper 100 jaar tijd van een industriële- naar een digitale revolutie is gevorderd. Geen enkele soort ter wereld laat ook maar in de verste verte een evolutionaire gemeenschappelijke overeenkomst met de mens zien. Evenmin zijn er ooit sporen aangetroffen van een vergelijkbare hoogstaande evolutie. Dat blijf ik na vier miljard jaar evolutie opmerkelijk vinden.
pi_104799742
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 07:57 schreef Elzies het volgende:
Allereerst geloof ik niet in toeval, maar in oorzaak en gevolg. Alles moet in essentie rationeel te verklaren zijn. Toeval klinkt meer als iets (nog) niet weten.
het is toeval welk gen muteert
het is toeval in welke omgeving een diersoort terecht komt en in welke richting de omgeving evolueert
quote:
Geen enkele hogere primaatsoort ter wereld is in staat gebleken robotwagentjes naar Mars te sturen. Het evolutionaire verschil met onze verwante naaste (zoals de aap) is enorm te noemen. Bij apen zien we nauwelijks een voortwaardse evolutionaire beweging, terwijl de homo-sapien in amper 100 jaar tijd van een industriële- naar een digitale revolutie is gevorderd.
wat niets te maken heeft met de principes van evolutie
quote:
Geen enkele soort ter wereld laat ook maar in de verste verte een evolutionaire gemeenschappelijke overeenkomst met de mens zien.
behalve dan de apen en primaten en niet vergeten zoogdieren
quote:
Evenmin zijn er ooit sporen aangetroffen van een vergelijkbare hoogstaande evolutie. Dat blijf ik na vier miljard jaar evolutie opmerkelijk vinden.
hersenen vragen veel energie
Onze tak van de familie is vlees gaan eten waar veel meer energie uit te halen is dan uit vruchten en noten. Meer energie betekend dat er meer spiermassa of meer hersenen kan ontwikkelen.
dan hebben we voor de moderne mens ontstond ook nog vuur onder controle gekregen waardoor er nog meer energie uit voedsel was te halen en de hersens zich nog verder konden ontwikkelen.

verder heeft een dier dat een robot op mars kan zetten ook nog een lichaam nodig dat redelijk efficiënt iets kan manipuleren.
dus een intelligente dolfijn zal nooit veel kunnen doen met zijn vinnen
of een olifant die met zijn slurf wel wat kan doen maar niet zoveel als apen met hun vijf vingers

[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.44 op 25-11-2011 13:21:57 ]
  zondag 27 november 2011 @ 14:23:40 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_104876486
Ik zou hem vragen z'n neefje een dikke knuffel te geven.

Groetjes van Hans, Elsje en de kids.

[ Bericht 15% gewijzigd door SpecialK op 27-11-2011 14:28:45 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_104949698
Er zijn heel veel interessante ontwikkelingen, mede gestimuleerd door de toepassing van (evolutionair) biologische principes (genetische algoritmes e.d.) die hedendaags werk van wetenschappers min of meer 'automatiseren'. Niet alleen het 'productiewerk', maar ook de creatieve aspecten. Ook vormen van crowdsourcing dragen hier b.v. toe bij.
Is er in de wetenschap sprake van een ontwikkeling vergelijkbaar met mechanisering en automatisering in de industrie, en zo ja, wat betekent dat voor de rol / het werk van de wetenschapper?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 12:18:57 #32
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105002643
Dawkins heeft er een handje van om evolutie toe te passen op andere zaken dan de biologie, bijvoorbeeld meme's en hij heeft het ook in één van zijn boeken wel eens gehad over evoluerende heelal's en dus natuurkunde, mijn vraag zou dan ook zijn in hoevere er evolutie systemen zijn gevonden buiten de biologie en of hij evolutie ziet als een elementair grondbeginsel van complexe systemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105004507
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 12:18 schreef Bosbeetle het volgende:
Dawkins heeft er een handje van om evolutie toe te passen op andere zaken dan de biologie, bijvoorbeeld meme's en hij heeft het ook in één van zijn boeken wel eens gehad over evoluerende heelal's en dus natuurkunde, mijn vraag zou dan ook zijn in hoevere er evolutie systemen zijn gevonden buiten de biologie en of hij evolutie ziet als een elementair grondbeginsel van complexe systemen.
Zijn er dan aanwijzingen dat natuurwetten evolueren?
Extremistisch gematigd.
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 13:27:21 #34
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105004520
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 13:26 schreef P8 het volgende:

[..]

Zijn er dan aanwijzingen dat natuurwetten evolueren?
Nee daarom juist ik vond dat vreemd in zijn boeken. Hij heeft de neiging om evolutie op niet evolutie systemen toe te passen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105005105
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 13:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee daarom juist ik vond dat vreemd in zijn boeken. Hij heeft de neiging om evolutie op niet evolutie systemen toe te passen.
Kun je iets concreter zijn in je bron, dan kan ik me even inlezen :)
Extremistisch gematigd.
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 13:49:42 #36
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105005247
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 13:45 schreef P8 het volgende:

[..]

Kun je iets concreter zijn in je bron, dan kan ik me even inlezen :)
Hij heeft het er over in selfish gene en in the extended phenotype.

en ook in zijn paper universal darwinism

http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Darwinism

ben sowieso wel benieuwd naar zijn huidige standpunten over deze visies van vroeger.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bosbeetle op 30-11-2011 13:56:25 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105005689
Goeie vraag van Bosbeetle :)
Alpha kenny one
  woensdag 30 november 2011 @ 16:53:59 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_105011894
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 13:26 schreef P8 het volgende:

[..]

Zijn er dan aanwijzingen dat natuurwetten evolueren?
Smolin heeft daar een boek over geschreven:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Life_of_the_Cosmos
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_105022341
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 12:18 schreef Bosbeetle het volgende:
Dawkins heeft er een handje van om evolutie toe te passen op andere zaken dan de biologie, bijvoorbeeld meme's en hij heeft het ook in één van zijn boeken wel eens gehad over evoluerende heelal's en dus natuurkunde, mijn vraag zou dan ook zijn in hoevere er evolutie systemen zijn gevonden buiten de biologie en of hij evolutie ziet als een elementair grondbeginsel van complexe systemen.
Wat bedoel je precies met evolutie systeem, en wat zijn precies deze complexe systemen waar je het over hebt. Misschien kan je het even simpel uitleggen?? Dan hoef ik niet gelijk ze boeken te lezen.. :)

Mijn vraag zou zijn wat RD zijn mening is over het ontstaan of evolutie van DNA zelf. Oftewel de overgang van niet-levende materie, zoals proteinen en eiwitten etc, naar een evoluerend organisme dat leeft volgens de regels van dit DNA, en hoe dit heeft kunnen gebeuren?
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 20:56:20 #40
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105022506
evolutie systeem : systeem dat kan evolueren (dus door middel van kopiëren en mutatie kan veranderen van 'structuur' )
Complexe systemen : systemen die niet makkelijk in 1 of 2 formules te vatten zijn, en vaak vele componenten bevatten

Antwoord op jou vraag staat al in vele van zijn boeken, zeg maar de oersoep theorie.

Ik kan je trouwens wel aanraden om zijn boeken te lezen die zijn leuk geschreven en leerzaam :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105023296
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 20:56 schreef Bosbeetle het volgende:
evolutie systeem : systeem dat kan evolueren (dus door middel van kopiëren en mutatie kan veranderen van 'structuur' )
Complexe systemen : systemen die niet makkelijk in 1 of 2 formules te vatten zijn, en vaak vele componenten bevatten

Antwoord op jou vraag staat al in vele van zijn boeken, zeg maar de oersoep theorie.

Ik kan je trouwens wel aanraden om zijn boeken te lezen die zijn leuk geschreven en leerzaam :)
ok, cool, kan je misschien een voorbeeld geven? Ik hoorde hierboven al de evolutie van het heelal bijvoorbeeld? Zou dit dan door kopieren en muteren gaan?

Verder heb ik geprobeerd de selfish gene te lezen, maar kwam hier moeilijk doorheen. Misschien had ik een slecht vertaalde versie, misschien moet ik de engelse versie nog een keer een kans geven.

Verder over mijn vraag, is de oersoep theorie algemeen aangenomen in de genetica? Ik begrijp best dat er een oersoep was met allerlei niet levende geinigheid erin, maar het lijkt mij nog steeds lastig om vanuit dat, naar een gigantisch complex code/taal/systeem te evolueren als het DNA. Ik doel een beetje op de theorie van dhr Crick, een van de ontdekkers van de double helix van DNA, die het DNA zelf te complex vond om te zijn ontstaan uit evolutie, en zocht naar andere theorieen over de oorsprong van DNA.
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 21:16:22 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105023708
Daar zijn 'we'/ze al een stukje verder in, het lijkt er met de huidige kennis op dat het niet DNA was maar RNA dat het eerst is ontstaan. RNA is een wat labielere structuur dan DNA (in de huidige biologie is RNA de tussenstap tussen DNA en eiwit) maar ze hebben dus ook gevonden dat deze RNA's structuren kunnen vormen die een enzymatische werking hebben. (hiervoor dachten ze dat een eiwit noodzakelijk was voor enzym activiteit) Wat nu dus de hypothese is, is dat in de oersoep de bestanddelen aanwezig waren voor RNA (en dat kunnen ze nabootsen) en dat vanuit dit RNA waarschijnlijk in heel kleine stapjes een systeem is ontstaan dat zichzelf enigszins kan kopiëren, later is het opgeslagen in DNA (wat alleen maar RNA is met een zuurstof molecuul minder) dat veel stabieler is. Vanuit het RNA is ook de eiwit synthese ontstaan (wat nu verloopt via tRNA dus dat lijkt ook van die kant te komen)

Er zijn al verschillende chemische systemen aangetoond die zichzelf in stand kunnen houden, dit lijkt hier een heel extreme vorm van. En het blijft natuurlijk altijd een beetje speculatie.

(als je niet door selfish gene heen komt kan ik als start "kaas en de evolutie theorie" aanraden, al is die misschien ietwat simpel wel een leuke instapper)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105024347
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 19:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mijn vraag sluit hier een beetje bij aan: als je (Dawkins dus) een voorspelling zou moeten doen van hoe de menselijke soort gaat veranderen in de komende 10.000 tot 100.000 jaar, wat zullen dan de meest opvallende veranderingen zijn?
En daar weer op aanhakend: In hoeverre belemmert de huidige westerse maatschappij, waarin de zwakkere eigenlijk niet meer bestaat en voor bijna iedereen een plek is, de evolutie van de mens? Verwacht hij dat het evolutieproces hierdoor stagneert of zullen we wel doorontwikkelen?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 21:27:42 #44
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105024352
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 21:09 schreef 2ndroundknockout het volgende:

[..]

ok, cool, kan je misschien een voorbeeld geven? Ik hoorde hierboven al de evolutie van het heelal bijvoorbeeld? Zou dit dan door kopieren en muteren gaan?

Dat heelal verhaal is eigenlijk waarom ik het wou vragen omdat mij dat nogal onwaarschijnlijk lijkt en weinig met feiten onderbouwd. Het andere voorbeeld waar dawkins ook verder op in gaat is meme's (en dan hebben we het over de jaren 70 ver voor internet meme's) het als het ware cultureel opslaan van melodietjes of teksten die dan langzaam muteren en dat 'sterkere' vormen blijven bestaan en 'zwakkere' versies worden vergeten. Dat zijn opzich hele lastige vormen van 'evolutie' waar ikzelf niet zo heel veel mee kan, maar ook niet helemaal kan ontkennen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105025030
Ok dan! Tof van je om het even uit te leggen, thx! Ik vind de moleculaire genetica echt fascinerend. Als ik het goed begrijp neemt dit dus ook het kip en ei verhaal weg van het DNA en de eerste eiwitten.

Verder over je meme's verhaal. Moet je dingen die gecreerd zijn door de mensheid apart zien, of hoort dit niet gewoon bij de evolutie van de mens zelf? Op deze manier kan je wetenschappelijke kennis, technologie, etc ook zien als evoluerende processen? Ik ben geneigd te zeggen dat deze "systemen" niet los zijn te zien van de mensheid.

Verder heb ik nog een vraag over wat andere vragen. Bijvoorbeeld deze over het stagneren of versnellen van evolutie. Is evolutie niet voor oorsprong gewoon neutraal? En kan er wel gesproken worden van snelle evolutie of langzame evolutie. Het blijft toch een "toeval" proces, in een omgeving waarin het organisme of systeem zich op dat moment in bevindt? Als dat zo is, kan er niet echt van een richting gesproken worden toch? Positief of Negatief? Goed of Slecht? Langzaam of snel?
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 21:55:07 #46
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105026010
Met die stagnatie wordt gedoeld op het 'verstoren' van de natuurlijke selectie door anticonceptie maar ook door de moderne geneeskunde. We houden vele mensen in leven die in een andere omgeving het nooit gered hadden, nou hangt evolutie altijd af van de omgeving. Alleen hebben wij als mensen meer en meer controle genomen over de omgeving....

Kip en ei is meer iets voor filosofen, laatst was er een groep die zei dat er eerst een kip was voor het eerste kippenei maar daarvoor was er de proto-kip en het proto-kippenei... eindeloos debat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105028917
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 21:27 schreef Felagund het volgende:

[..]

En daar weer op aanhakend: In hoeverre belemmert de huidige westerse maatschappij, waarin de zwakkere eigenlijk niet meer bestaat en voor bijna iedereen een plek is, de evolutie van de mens? Verwacht hij dat het evolutieproces hierdoor stagneert of zullen we wel doorontwikkelen?
Dat is ook wel een goede vraag. Je ziet ook steeds vaker dat de slimmere koppels geen of weinig kinderen nemen maar de 'minder slimme' koppels (om het maar netjes te noemen) sneller veel kinderen op de aardkloot zetten.
De film idiocracy is natuurlijk maar een comedy film, maar in hoeverre gaat het echt een beetje die kant op?
Alpha kenny one
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 22:38:46 #48
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105028955
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 22:38 schreef falling_away het volgende:

[..]

Dat is ook wel een goede vraag. Je ziet ook steeds vaker dat de slimmere koppels geen of weinig kinderen nemen maar de 'minder slimme' koppels (om het maar netjes te noemen) sneller veel kinderen op de aardkloot zetten.
De film idiocracy is natuurlijk maar een comedy film, maar in hoeverre gaat het echt een beetje die kant op?
wat is slim :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_105029110
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 22:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

wat is slim :P
Oke, laten we het dan hoger opgeleid noemen ;)
Alpha kenny one
  Moderator woensdag 30 november 2011 @ 22:42:39 #50
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_105029224
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 22:41 schreef falling_away het volgende:

[..]

Oke, laten we het dan hoger opgeleid noemen ;)
Precies en dat hoeft dan juist weer niet evolutionair gunstig te zijn, evolutie zorgt ook voor weinig uitschieters, wij mensen kunnen hoog opgeleid wel gunstig vinden maar slechts de evolutie kan uitwijzen of dat ook 'voordelig' is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')