POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daarom moeten mensen ook de kans hebben euthanasie te laten plegen als ze nog niet zo dement als een deur zijn, maar juist in dat verschrikkelijke beginstadium dat ze heel goed beseffen dat ze dement aan het worden zijn.
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
het ZZP maakt de zorg kapot. Er moet nu winst gemaakt worden op bewoners en patienten. De klassenverpleging is weer terug.quote:Op zondag 20 november 2011 19:12 schreef yvonne het volgende:
En het is niet de zorg die het laat afweten, laten we dat even helder maken, het is het hele gebeuren er rondom heen die zorg mogelijk moet maken.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Erger, wat je besloten hebt in je 'goede' periode geldt niet meer als je dement bent.quote:
Daarom moeten mensen ook de kans hebben euthanasie te laten plegen als ze nog niet zo dement als een deur zijn, maar juist in dat verschrikkelijke beginstadium dat ze heel goed beseffen dat ze dement aan het worden zijn.
Je vraag om euthanasie geldt dan niet meer.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Daar zou dus wat aan moeten gebeuren volgens mij.quote:
[..]
Erger, wat je besloten hebt in je 'goede' periode geldt niet meer als je dement bent.
Je vraag om euthanasie geldt dan niet meer.
Dan moet de wet aangepast wordenquote:Op maandag 21 november 2011 10:18 schreef Tem het volgende:
[..]
Daar zou dus wat aan moeten gebeuren volgens mij.
Maar als ik een beetje rondkijk zijn triviale zaken belangrijker tegenwoordig.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Toch heeft dat ook dubieuze kanten: "We hebben hier een door jou getekende verklaring dat je nu dood wilt"... En dan kan je zeggen of doen wat je wilt, je MOET dood want je verklaring is onherroepelijk...quote:
[..]
Daar zou dus wat aan moeten gebeuren volgens mij.
censuur :O
Even hoor, in een verpleeghuis begin je om 7 uur smorgens, meestal alleen op een kleine 32 bewoners. Met mazzel komt er om 8 uur eentje bij.quote:
Of het verpleeghuis in, wetend dat de verpleegkundigen koffie drinken terwijl je bevuild in bed ligt te wachten of verzorging?
Dit is absoluut geen klaagzang, maar een ervaringsgeluid.
Het is bhoorlijk warm in een verpleeghuis, de temp is aangepast op de bewoner. Jij echter werkt in een pak dat te warm voor woorden is. Goed, tegen de tijd dat het 8 uur is ben je heel simpel weg al uitgedroogd.
Stel je voor: een dode massa van 85+ kilo, van onder tot boven vuil. Die moet je alleen tilllen, draaien, tillen draaien en dat x6 ongeveer voor je iemand verschoond, aangekleed en ( indien bedlegerig bed opgemaakt hebt, nog steeds met die dode massa van 85+ ín bed)
Als er dan om 10 uur eindelijk koffie is ben je dolblij dat je iets kunt drinken.
En verdomd, op dat tijdstip komt er vast weleens familie langs, en wat hoor je dan? 'de verpleging zit altijd maar koffie te drinken'
En dat is tamelijk onterecht.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Precies, eigenlijk zou een partij als de VVD die pretendeert liberaal te zijn zo'n wetswijziging moeten voorstellen en doorvoeren. Maarja... Zo liberaal zijn ze niet.quote:Op maandag 21 november 2011 10:19 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dan moet de wet aangepast worden
Maar als ik een beetje rondkijk zijn triviale zaken belangrijker tegenwoordig.
In het geval van zware dementie is dat inderdaad het geval.quote:
[..]
Toch heeft dat ook dubieuze kanten: "We hebben hier een door jou getekende verklaring dat je nu dood wilt"... En dan kan je zeggen of doen wat je wilt, je MOET dood want je verklaring is onherroepelijk...
En dat risico kun je ook van tevoren duidelijk maken.quote:
[..]
In het geval van zware dementie is dat inderdaad het geval.
Klopt, ik ben er ook geen tegenstander van, maar dit staat me tegen:quote:Op maandag 21 november 2011 10:36 schreef Reya het volgende:
[..]
En dat risico kun je ook van tevoren duidelijk maken.
"Kijk Reya, hier staat jouw handtekening, ook al herken je hem niet meer, en weet je het niet meer, maar we hebben jou 15 jaar geleden uitgelegd dat dit het risico is, en of je het nou wilt of niet, je moet vanavond dood....."
Gooi die pil dan gewoon door het eten! Maar ook dat geeft enorme risico's dat de verkeerde het opeet. Dergelijke pillen wil je sowieso niet vrij verkrijgbaar maken.
censuur :O
Wie laat je beslissen dat het moment gekomen is dat jij als demente deur aan je euthanasie toebent?
Je huisarts? Je kinderen die de erfenis liever vandaag dan morgen willen?
Of stel je vantevoren een 2-jaarlijkse jubileumdatum in waarop besloten moet worden of het tijd is om te gaan?
Oh, bij nader inzien vind ik dat eigenlijk wel wat, dat iedere 2 jaar op laten we zeggen.... 12 maart beoordeeld wordt of ik al aan hemelen toe ben.
Je huisarts? Je kinderen die de erfenis liever vandaag dan morgen willen?
Of stel je vantevoren een 2-jaarlijkse jubileumdatum in waarop besloten moet worden of het tijd is om te gaan?
Oh, bij nader inzien vind ik dat eigenlijk wel wat, dat iedere 2 jaar op laten we zeggen.... 12 maart beoordeeld wordt of ik al aan hemelen toe ben.
Dit wist ik niet eens. Wat heeft het dan in vredesnaam voor zin?quote:
[..]
Erger, wat je besloten hebt in je 'goede' periode geldt niet meer als je dement bent.
Je vraag om euthanasie geldt dan niet meer.
Overigens ligt hier wel de nadruk op dementie. Maar er zijn ook andere gevallen waarbij ik nu zou zeggen tot zo ver alleen al voor mijn omgeving.
Zsa Zsa Gabor is een heel bekend voorbeeld. Op je 93e een beenamputatie en af en aan in het ziekenhuis liggen voor operaties, coma en weer gezellig ontwaken. Ze wordt in leven gehouden maar ze wil dat zelf. Zou ze dat ook hebben gevonden toen ze pak em beet 30 jaar was?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Ik weet niet of Zsa Zsa dat niet wil, als ze helder is tussen haar coma-periodes dan kan ze dan toch aangeven dat ze niet meer wil?
Maar als je die echtgenoot moet geloven wilden ze een half jaar geleden tussen een paar coma's door nog een kind krijgen via een draagmoeder.
Nou ja, misschien is dat laatste eigenlijk wel het duidelijkste teken dat ze ze niet meer op een rijtje heeft, en hij ook niet trouwens
Maar als je die echtgenoot moet geloven wilden ze een half jaar geleden tussen een paar coma's door nog een kind krijgen via een draagmoeder.
Nou ja, misschien is dat laatste eigenlijk wel het duidelijkste teken dat ze ze niet meer op een rijtje heeft, en hij ook niet trouwens
Euthanasie is ook nog eens goedkoper voor de belasting betaler! Aangezien zo'n 70% van het zorg budget naar ouderen boven de 70 gaat. Chronisch zieken behandelen is duur en het zijn vaak levens verlengende maatregelen die die moeite amper waard zijn (zo'n 6 maanden tot 1 jaar). Vaak 'leven' ze dan verder als kasplantje. Wie doe je dan een plezier? Opa die een jaar langer op zijn sterf bed ligt, de familie die opa nog een jaar langer moet zien leiden, of de belasting betaller die voor al dat ongeluk mag betalen?
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Je vergeet voor het gemak maar even dat die mensen zelf ook jaren belasting betalen?quote:
Euthanasie is ook nog eens goedkoper voor de belasting betaler! Aangezien zo'n 70% van het zorg budget naar ouderen boven de 70 gaat. Chronisch zieken behandelen is duur en het zijn vaak levens verlengende maatregelen die die moeite amper waard zijn (zo'n 6 maanden tot 1 jaar). Vaak 'leven' ze dan verder als kasplantje. Wie doe je dan een plezier? Opa die een jaar langer op zijn sterf bed ligt, de familie die opa nog een jaar langer moet zien leiden, of de belasting betaller die voor al dat ongeluk mag betalen?
Je doet net alsof het persoonlijk uit jouw portemonnee getrokken wordt.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Kijk is naar dat stukje erna, Wie help je er nou werkelijk mee?quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak maar even dat die mensen zelf ook jaren belasting betalen?
Je doet net alsof het persoonlijk uit jouw portemonnee getrokken wordt.
Ik begrijp dat die beste meneer dan ook belasting heeft betaald, maar ik denk dat, dat beter geinvesteerd kan worden in zijn kleinkinderen bijvoorbeeld.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Zo te zien iig max maar 42 %quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak maar even dat die mensen zelf ook jaren belasting betalen?
Je doet net alsof het persoonlijk uit jouw portemonnee getrokken wordt.
Ik heb liever dat ik dat zelf mag bepalen dan dat ik een figuur als jij aan mijn ziekbed heb om dit soort beslissingen te nemen. Hup, doe maar weg, kost alleen maar geld.quote:
[..]
Kijk is naar dat stukje erna, Wie help je er nou werkelijk mee?
Dat vind ik trouwens dus precies het enge eraan.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Ik begrijp dat het zo nooit zal werken, maar die kant moet ook bekeken worden simpel weg omdat het wel de werkelijkheid is.quote:
[..]
Ik heb liever dat ik dat zelf mag bepalen dan dat ik een figuur als jij aan mijn ziekbed heb om dit soort beslissingen te nemen. Hup, doe maar weg, kost alleen maar geld.
Dat vind ik trouwens dus precies het enge eraan.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Ongeacht wie je ermee helpt is het vooral de keuze van de persoon zelf.quote:
[..]
Kijk is naar dat stukje erna, Wie help je er nou werkelijk mee?
Ik begrijp dat die beste meneer dan ook belasting heeft betaald, maar ik denk dat, dat beter geinvesteerd kan worden in zijn kleinkinderen bijvoorbeeld.
Euthanasie mag in mijn ogen (net als abortus) nooit op initiatief van een ander zijn, maar moet altijd het eigen voorstel zijn.
Wat niet wegneemt dat iemand van mij wel bij machte mag beslissen dat het tijd is voor een Drion als hij/zij daar niet meer over kan beslissen.
Maar zeker als het niet over mensen gaat die hun geestelijke vermogens kwijt zijn, mag er nooit voor een meerderjarige beslist worden dat euthanasie beter is.
Dat zal je nog tegenvallen of het nooit zo zal werken.quote:
[..]
Ik begrijp dat het zo nooit zal werken, maar die kant moet ook bekeken worden simpel weg omdat het wel de werkelijkheid is.
Kijk eens hoe men in nog geen 30 jaar anders tegen abortus is gaan aankijken.
Lees een willekeurig "Oeps, zwanger...." topic, en kijk eens hoe vaak daar ongegeneerd abortus als advies gegeven wordt.
Het lijkt me niet gewenst dat je over 30 jaar een "Moeder herkent me niet meer" topic opent, en dat er dan gemeend geadviseerd wordt moeder een Drionnetje te laten slikken.
Nou het is niet eens zo onzeker dat jij je zin krijgt hoor. Maar mensen omdat ze geen geld meer opleveren afdanken vind ik weerzinwekkend. Het is aan de persoon zelf. Het gaat namelijk niet alleen om dementerenden.quote:
[..]
Ik begrijp dat het zo nooit zal werken, maar die kant moet ook bekeken worden simpel weg omdat het wel de werkelijkheid is.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Vind ik toch echt wel een heel ander verhaal hoor. Ik vind een ongeboren kind nou niet echt vergelijkbaar met een volwassen persoon.quote:
[..]
Dat zal je nog tegenvallen of het nooit zo zal werken.
Kijk eens hoe men in nog geen 30 jaar anders tegen abortus is gaan aankijken.
Lees een willekeurig "Oeps, zwanger...." topic, en kijk eens hoe vaak daar ongegeneerd abortus als advies gegeven wordt.
Het lijkt me niet gewenst dat je over 30 jaar een "Moeder herkent me niet meer" topic opent, en dat er dan gemeend geadviseerd wordt moeder een Drionnetje te laten slikken.
|
|
