Ik maak me niet druk, en nogmaals: Dit topic heeft niet als onderwerp of je wel of niet gelooft in het paranormale. Het onderwerp is of je (over verschillende 'paragnosten') denkt of het oplichting is of dat die 'paragnosten' zelf in hun eigen onzin geloven. Jij wilt je gewoon per se niet aan die stelling houden. Jij wilt er koste wat kost een TRU-onderwerp van maken.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:03 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af waar jullie je zo druk om maken. Als je er niet in gelooft, dan laat je het toch voor wat het is en ga je verder met je leven?
Ik schijt in mn broek voor die nooit bewezen en onverklaarbare zakenquote:
En juist die believers zijn er bang voor!quote:Op donderdag 17 november 2011 22:02 schreef arucard het volgende:
Altijd dat argument dat we er stiekem bang voor zijn, ga terug naar TRU aub
Hahaquote:Op donderdag 17 november 2011 22:09 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
En juist die believers zijn er bang voor!
"Brr, geesten, eng. Geen glaasje draaien hoor! Da's gevaarlijk!"
Wel jammer dat er van jou nou eerst boeken gelezen moeten worden.quote:Op donderdag 17 november 2011 21:13 schreef Michielos het volgende:
At filmpje:
makkelijk verklaarbaar. Lees eerst boeken nu eens. Download link staat elders in topic.
Het heeft gewoon geen enkele zin om het nu te verklaren.quote:Op vrijdag 18 november 2011 07:24 schreef lezzer het volgende:
[..]
Wel jammer dat er van jou nou eerst boeken gelezen moeten worden.
Kun je nou echt niet gewoon vertellen wat je ziet/hoort op dat filmpje en hoe dat dan te verklaren is met coldreading volgens jou?
"Lees eerst boeken nu eens" vind ik een beetje een dooddoener dan.
Ja, ik vind dit helemaal waar hoor. Maar dan i.h.k. van paranormale zakenquote:Op vrijdag 18 november 2011 07:36 schreef SoraAoi het volgende:
Ik niet. Als je het echt wilt weten, weet je wat je moet doen. Ik heb een van die boeken zelf ook, ben er tijdje mee bezig en ik ga echt niet op een presenteerblad geven hoe het werkt aan iedereen die er slechts naar vraagt. Sterker nog, als jij wilt geloven dat die man echte gaven heeft ben ik daar content mee.
Kun je je ook maar een beetje voorstellen dat mensen die wél ervaring hebben met dingen die toevallig niet in jouw boekje staan daar precies zo over denken?quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:03 schreef Michielos het volgende:
Daarom wil ik eerst dat men op gelijk kennisniveau zit voordat ik dingen ga verklaren.
Kan ik me voorstellen. Maar het is niet mijn probleem dat ze daarom niet verder over zaken willen nadenken en daarin closeminded willen zijn. Met je "boekje"quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:11 schreef lezzer het volgende:
[..]
Kun je je ook maar een beetje voorstellen dat mensen die wél ervaring hebben met dingen die toevallig niet in jouw boekje staan daar precies zo over denken?
Objectieve kennis komt al helemaal niet vanuit ervaringen. Daar is gewoon onderzoek voor nodig. Ervaringen staan gewoon niet gelijk aan objectieve kennis.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:10 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, ik vind dit helemaal waar hoor. Maar dan i.h.k. van paranormale zaken
Het is toch allemaal niet zo vreemd te begrijpen dat mensen die echt ervaring met helderziendheid hebben hier precies zo over denken maar dan vanuit hun kennis?
Kennis komt niet noodzakelijkerwijs uit een boek.
Fijn!quote:
Zeg je dat nou echt?quote:Maar ik begrijp dus dat je niet zelf moeite wil doen en de andere kant wilt ontdekken?
Ja, hoezo? Ik denk gewoon niet dat je slim genoeg bent om moeite voor iets te doen. Dat is mijn ervaring en die is dus 100% waarheid (zo werkt het toch?).quote:
En zelfs dan nog niet (in sommige gevallen). Cognitieve dissonantie is een groot iets wanneer blievies geconfronteerd worden met het tegendeel.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:24 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Trouwens, over gaven gesproken: Ik denk niet dat cold reading voor iedereen te leren valt, ik denk dat je daar een zeker natuurlijk talent (gave) voor moet hebben.
Ook voor het doorzien van de trucs red je het niet door er alleen over te lezen en te oefenen. Ik bedoel, dat blijkt gewoon uit dit soort topics en uit al die mensen die er al jaren intrappen.
En hoe je het ook aan ze uitlegt, ook al geef je het ze op een presenteerblaadje, ze blijven erin trappen, totdat de vermeende paragnost (oftewel cold reader) letterlijk toegeeft dat hij/zij niet met paranormale dingen bezig is, maar met trucs/cold reading, dan ineens gaan de believers pas overstag.
Volgens mij weet je niet helemaal hoe het zit met IQ want iemand met een IQ van 50 krijgt de pc niet eens aangezet om in dit topic te posten. Ik denk dat je dat dus kunt uitsluiten. Wetenschappelijk aangetoond en welquote:Op vrijdag 18 november 2011 09:23 schreef Michielos het volgende:
[..]
Objectieve kennis komt al helemaal niet vanuit ervaringen. Daar is gewoon onderzoek voor nodig. Ervaringen staan gewoon niet aan kennis.
Nogmaals de vraag:
Iemand met het syndroom van down met een IQ van 50 met psychiatrische problemen zijn ervaring is dus evenzoveel waard als de objectieve kennis van 100 universiteiten gebaseerd op 50 jaar onderzoek?
Oh, de "niet slim genoeg"-troef.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:24 schreef Michielos het volgende:
Ik denk gewoon niet dat je slim genoeg bent om moeite voor iets te doen.
je ontwijkt de vraagquote:Op vrijdag 18 november 2011 09:25 schreef lezzer het volgende:
[..]
Volgens mij weet je niet helemaal hoe het zit met IQ's, want iemand met een IQ van 50 krijgt de pc niet eens aangezet om in dit topic te posten. Ik denk dat je dat dus kunt uitsluiten. Wetenschappelijk aangetoond en wel
Tja, uit niks blijkt dat je ook maar enig analyserend vermogen hebt. Kan ik niks aan doenquote:Oh, de "niet slim genoeg"-troef.
Inderdaad, maar het is altijd zo lachen dat als het over Derren Brown gaat, de standaard-believer-reactie is: "Oh, die man kan niks, heeft geen gave, hij is fake."quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:25 schreef Michielos het volgende:
En zelfs dan nog niet (in sommige gevallen). Cognitieve dissonantie is een groot iets wanneer blievies geconfronteerd worden met het tegendeel.
Het enige verschil is gewoon de claim. Als Derren zei dat hij met geesten communiceerde, was hij opeens de real thing enz. Het ademt hetzelfde en ziet gewoon exact hetzelfde uitquote:Op vrijdag 18 november 2011 09:28 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Inderdaad, maar het is altijd zo lachen dat als het over Derren Brown gaat, de standaard-believer-reactie is: "Oh, die man kan niks, heeft geen gave, hij is fake."
Misschien moet je je eigen antwoorden nog even terug lezen en die beoordelen op ontwijken.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:26 schreef Michielos het volgende:
[..]
je ontwijkt de vraagProbeer er nu eens antwoord op te geven please.
[..]
Zie bovenquote:Tja, uit niks blijkt dat je ook maar enig analyserend vermogen hebt. Kan ik niks aan doenJe kunt geeneens gericht antwoord geven op vragen man
Dat heb ik serieus nog nooit iemand horen zeggen, dan wel ergens gelezen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:28 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Inderdaad, maar het is altijd zo lachen dat als het over Derren Brown gaat, de standaard-believer-reactie is: "Oh, die man kan niks, heeft geen gave, hij is fake."
Ja, dat bedoel ik dus.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:29 schreef Michielos het volgende:
Het enige verschil is gewoon de claim. Als Derren zei dat hij met geesten communiceerde, was hij opeens de real thing enz. Het ademt hetzelfde en ziet gewoon exact hetzelfde uit
ik geef altijd gericht antwoord. In facto. Ik heb de hele reading al uitgetikt op een presenteerblaadje terwijl ik wacht tot iemand eens moeite voor iets doet. Wil je alsnog antwoord geven op de vraag btw?quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:30 schreef lezzer het volgende:
[..]
Misschien moet je je eigen antwoorden nog even terug lezen en die beoordelen op ontwijken.
quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:30 schreef lezzer het volgende:
Moet je eens van een afstandje bekijken wat er in dit topic gebeurt als het inhoudelijk dreigt te worden. Dan komt Joipidinges heel snel met een "maar vinden we Derek een oplichter hihi".
Je tikt hem wel uit, maar je wacht tot iemand anders het doet? Met welk doel?quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:31 schreef Michielos het volgende:
[..]
ik geef altijd gericht antwoord. In facto. Ik heb de hele reading al uitgetikt op een presenteerblaadje terwijl ik wacht tot iemand eens moeite voor iets doet.
En die vraag is concreet?quote:Wil je alsnog antwoord geven op de vraag btw?
Dat heb ik al lang gedaan hoorquote:Op vrijdag 18 november 2011 09:32 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]?
Dat is gewoon het onderwerp van dit topic, man! Geef er nou maar gewoon eens antwoord op.
Maar dit topic is toch niet alleen aan jou gericht? Ik vraag het toch gewoon in het algemeen aan iedereen die hier meeleest/post.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:33 schreef lezzer het volgende:
Dat heb ik al lang gedaan hoorIn deel 1 van deze legendarische reeks al
ik wacht niet tot iemand anders het post. Ik wacht tot iemand het boek gaat lezen en moeite voor iets doet. Daarna post ik de hele analyse van die bunch trivia stats.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:32 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je tikt hem wel uit, maar je wacht tot iemand anders het doet? Met welk doel?
En dat is het hele eier etenquote:Ik hou me helemaal niet met cold reading bezig, ik ga het niet doen hoor. Ik ben wel benieuwd naar wat jij er over te zeggen hebt. Dus als je het toch al klaar hebt...
Ben jij van mening dat ervaringen evenveel waard zijn dan jarenlang onderzoek?quote:En die vraag is concreet?
Nou, ik heb bij mijn weten wel gezegd dat ik Derek vooral een showman vind.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:37 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
En ik heb je posts uit deel 1 even teruggelezen, maar je hebt daar helemaal geen antwoord op gegeven!
Hoe ga je beoordelen of iemand het boek gelezen heeft? Overhoren?quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:41 schreef Michielos het volgende:
ik wacht niet tot iemand anders het post. Ik wacht tot iemand het boek gaat lezen en moeite voor iets doet. Daarna post ik de hele analyse van die bunch trivia stats.
Waarom wil je per sé dat mensen dat lezen? Wil je mensen overtuigen van je gelijk, of wil je dat mensen allemaal bij elkaar gaan cold readen of wat wil je nou?quote:En dat is het hele eier etenIk heb er best veel over te zeggen eigenlijk. Hier wat youtube filmpjes omdat ik merk dat men niet meer wil lezen:
Je wil toch mensen overtuigen? Niet dat ik er op klik trouwens hoor. Ik vind dat helemaal niet relevant dat Derek over littekens praat. Dat doet hij ook voornamelijk in die theatershows volgens mij. Wat ik verder bij voorstukjes zie lijkt meer op basis kinderpsychologie dan op iets paranormaals.quote:enz enz. maar nu geef ik weer presenteerblaadjes.
Dat hangt erg van het onderwerp af. Het verstand zit de mens nogal eens in de weg.quote:Ben jij van mening dat ervaringen evenveel waard zijn dan jarenlang onderzoek?
Vind jij bv. dat de mening van een dommerik evenveel waard is dan die van een professor, een expert op zijn vakgebied?
Ik niet namelijk.
dat is een optiequote:Op vrijdag 18 november 2011 09:52 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nou, ik heb bij mijn weten wel gezegd dat ik Derek vooral een showman vind.
Hoe ga je beoordelen of iemand het boek gelezen heeft? Overhoren?
ik wil een normale discussie. Dit is Niburu niet waarbij je monddood wordt gemaakt wanneer je een andere mening hebt. Ik heb een mening en die motiveer ik. klaar!quote:Waarom wil je per sé dat mensen dat lezen? Wil je mensen overtuigen van je gelijk, of wil je dat mensen allemaal bij elkaar gaan cold readen of wat wil je nou?
heel chique maar jij gaat bij me op ignore. Je weigert dingen te kijken, je weigert dingen te lezen.Je zou ook eens nieuwe inzichten kunnen opdoen he?quote:Je wil toch mensen overtuigen? Niet dat ik er op klik trouwens hoor. Ik vind dat helemaal niet relevant dat Derek over littekens praat. Dat doet hij ook voornamelijk in die theatershows volgens mij. Wat ik verder bij voorstukjes zie lijkt meer op basis kinderpsychologie dan op iets paranormaals.
In hoeverre heb jij de optie al onderzocht dat je op het moment dat je stopt met verklaringen zoeken je een antwoord krijgt?quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:04 schreef Michielos het volgende:
heel chique maar jij gaat bij me op ignore. Je weigert dingen te kijken, je weigert dingen te lezen.Je zou ook eens nieuwe inzichten kunnen opdoen he?Dan houdt mijns inziens elke discussie op. Ik ga wel verder met mensen waarmee ik wel kan discussieren en die wel moeite doen om dingen te lezen, te bekijken en daarover voort te borduren. Je hoeft t geeneens met me eens te zijn, maar simpelweg dingen niet bekijken ofzo. Dan neem je naar mijn idee de hele discussie niet serieus, troll je maar wat, of ben je zo verstokt gelovig dat je hersenen alarmsignalen geven bij alles wat maar eens op iets anders zou kunnen wijzen.. tja
anyway Toedels
En dat is nummer 57 al, ze vallen bij bosjesquote:Op vrijdag 18 november 2011 10:04 schreef Michielos het volgende:
Ik ga wel verder met mensen waarmee ik wel kan discussieren en die wel moeite doen om dingen te lezen, te bekijken en daarover voort te borduren.
Michielos: 100% trollquote:Op vrijdag 18 november 2011 10:07 schreef Michielos het volgende:
OT:
Derek Ogilvie 100% oplichter
RObbert vd Broekke : 100% oplichter
SYlvia Brown: 100% oplichter
Jon Edwards: 100% oplichter
James van Praagh: 100% oplichter
Grensgevallen (waarvan sommige 100& believers) bij mij zijn:
deelnemers zesde zintuig (behalve vd Hurk: 100% oplichter)
Bedankt voor je ontopic reactie.quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:07 schreef Michielos het volgende:
OT:
Derek Ogilvie 100% oplichter
RObbert vd Broekke : 100% oplichter
SYlvia Brown: 100% oplichter
Jon Edwards: 100% oplichter
James van Praagh: 100% oplichter
Grensgevallen (waarvan sommige 100& believers) bij mij zijn:
deelnemers zesde zintuig (behalve vd Hurk: 100% oplichter)
Zo klopt ie.quote:
Ik vind jou zó verre van oprecht, jouw mening staat al vast, dit topic is alleen geopend om te bashen. En dat weet jij zelf ook.quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:43 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Ik heb jou namelijk nog helemaal niet inhoudelijk n.a.v. de openingspost zien posten in dit topic, maar goed, ik ben niet anders van je gewend.
En wij ook. Raar dat zo'n topic dan toch een tweede deel krijgt eigenlijk hèquote:Op vrijdag 18 november 2011 10:46 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind jou zó verre van oprecht, jouw mening staat al vast, dit topic is alleen geopend om te bashen. En dat weet jij zelf ook.
Ik gooi er af en toe wat mededelingen doorheen, om de oprechte deelnemers te informeren. Maar eigenlijk is het een kliko-topicquote:Op vrijdag 18 november 2011 10:47 schreef lezzer het volgende:
[..]
En wij ook. Raar dat zo'n topic dan toch een tweede deel krijgt eigenlijk hè
En oninhoudelijke trollreactie nummer zoveel van jou...quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:46 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik vind jou zó verre van oprecht, jouw mening staat al vast, dit topic is alleen geopend om te bashen. En dat weet jij zelf ook.
quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:50 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Nee, dit topic is bedoeld om inzicht te krijgen [...]
Mijn mening staat trouwens helemaal niet vast. Toen ik dit topic begon dacht ik nog over Derek Ogilvie gedeeltelijk oplichter, gedeeltelijk believer, maar ik begin steeds meer te neigen naar 100% oplichter.quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:46 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik vind jou zó verre van oprecht, jouw mening staat al vast, dit topic is alleen geopend om te bashen. En dat weet jij zelf ook.
Boca Raton: 100% mongoolquote:
Volgens mij twijfel jij helemaal niet. Maar als je zonder twijfel een OP neerzet over deze materie, wordt ie of gesloten, of naar TRU gekickt. En dat is een stukje forum waar jij volgens mij niet meer mag posten.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:08 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Mijn mening staat trouwens helemaal niet vast. Toen ik dit topic begon dacht ik nog over Derek Ogilvie gedeeltelijk oplichter, gedeeltelijk believer, maar ik begin steeds meer te neigen naar 100% oplichter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |