abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 januari 2012 @ 17:18:21 #276
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_107367992
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 17:00 schreef Truffelvarken het volgende:

[..]

Wie of wat er in Syrie aan de winnende hand of winnaar is, lijkt mij voor de bevolking lood om oud ijzer.
Het kan zelfs wel zijn dat, omdat Assad alle bevolkingsgroepen onder de duim hield, veel bloed vergieten door hem is voorkomen.
Assad zorgde er met zijn dictatuur voor dat ze elkaar niet af konden maken.
Bij verandering van bestuur kan het zomaar weer ouderwets islamitisch gezellig worden in Syrië.
Zoals in Irak :).
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_107368109
Niet alleen Aleppo, ook Damascus gebeurt veel vandaag volgens veel Arabische tweets en facebookpagina van Vrije Syrische Leger.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_107368153
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 13:04 schreef Chooselife het volgende:
Ik word kotsmisselijk van die propagandahoeren bij de Westerse persbureau's. De troepen van Assad vechten zogenaamd tegen "verzetsstrijders".
In Bahrein helpen troepen uit Saoedi-Arabië om "Al-Qaida de kop in te drukken" en in Syrië vecht het regime tegen "verzetsstrijders". Hoe politiek gekleurd.
Laat mij eens een paar koppen zien van geaccepteerde Nederlandse kranten (of Westerse) die zeiden dat het Al Qaida in Bahrein was waar ze tegen vochten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_107368477
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 17:22 schreef Aloulou het volgende:
Niet alleen Aleppo, ook Damascus gebeurt veel vandaag volgens veel Arabische tweets en facebookpagina van Vrije Syrische Leger.
Ja, maar dat van Damascus was al gepost op de vorige pagina. Ik vind het eigenlijk wel bijzonder van Aleppo. Het leek lang een bolwerk van het regime te zijn door de kleinere protesten. Dat er daar afgelopen vrijdag ook zoveel doden vielen is ook een teken dat de veiligheidstroepen de boel niet meer in de hand hebben. Misschien gaat Israel dus toch gelijk krijgen.

@ Chooselife, bedoel je niet Iran, ipv Al-Qaida?
Incelfrikandel
pi_107368663
Van Damascus was inderdaad al eerder deels, maar veel berichten nu geven aan dat het lijkt definitief doorbroken te zijn in de stad Damascus nu met veel gevechten. Eerder waren het ook voorsteden, zoals Douma, die ook wel bij de grotere stadsregio Damascus horen in de volksmond. Als het eenmaal in Damascus aanhoudt (de stad zelf dus) is dat een grote slag voor het regime aangezien zij zich daar veilig waanden en dat niet meer zijn dan. Het mag duidelijk zijn dat dat een hele grote slag is voor Assad's regime en leger aangezien het de hoofdstad betreft. Ook blijkt uit eerdere berichten overigens dat ze al een noodscenario hadden waarin Assad's familie en kompanen Damascus verlaten voor een beter oord ergens in de bergen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_107369271
quote:
7s.gif Op zondag 29 januari 2012 17:18 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Zoals in Irak :).
Ja feestjes zoals in Irak, Iran, Kasmier, Libie of Afganistan enz staan Syrie te wachten. Leuke vrijheid voor de gehele bevolking en zo gezellig met die hijskranen in de stadions.
Het is er niks en het wordt daar ook niks. Niet in het voorjaar, zomer, herfst of winter. De temperatuur blijft hetzelfde. Ies Koeltoer.
  zondag 29 januari 2012 @ 18:19:51 #283
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107369673
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 16:45 schreef rakotto het volgende:
En de gevechten zijn begonnen bij Damascus. Ze vechten momenteel bij het vliegveld. Zodra het Damascus zelf binnendringd, dan gaat het regime vallen.
Zou het dan binnen een maand zo maar over kunnen zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107370603
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2012 18:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Zou het dan binnen een maand zo maar over kunnen zijn?
Hoe meer druk en verzet tegen de normale soldaat van Assad hoe meer er overlopen. Kom mij niet vertellen dat van die huis-tuin-en-keuken soldaten 50% met volle overgave voor het behoud van Assad vecht of omdat hij zo'n goede leider is. Als het 25% is is dat al erg veel. De rest vecht uit angst en omdat ze gevangen zitten in het militaire apparaat van het regime. De angst voor de gevolgen van overlopen weerhoud velen ervan maar hoe meer blijkt dat Assad verliest hoe meer over zullen lopen. Een hoge Alawitische generaal gaat niet overlopen en blijft trouw maar voor veel soennitische "voetvolksoldaten" is het slechts een kwestie van tijd en toenemende druk door gevechten die zich steeds verder door het land en steden verspreiden. Gevechten die ook hen duidelijk maken dat de macht van de het regime steeds verder afbrokkelt. Ik denk dat er weinig Syriers meer zijn die nog oprecht geloven dat Assad het gaat redden en over vijf jaar hij gewoon het land nog steeds regeert met zijn clan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 29 januari 2012 @ 19:14:57 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107371199
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 18:52 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Hoe meer druk en verzet tegen de normale soldaat van Assad hoe meer er overlopen. Kom mij niet vertellen dat van die huis-tuin-en-keuken soldaten 50% met volle overgave voor het behoud van Assad vecht of omdat hij zo'n goede leider is. Als het 25% is is dat al erg veel. De rest vecht uit angst en omdat ze gevangen zitten in het militaire apparaat van het regime. De angst voor de gevolgen van overlopen weerhoud velen ervan maar hoe meer blijkt dat Assad verliest hoe meer over zullen lopen. Een hoge Alawitische generaal gaat niet overlopen en blijft trouw maar voor veel soennitische "voetvolksoldaten" is het slechts een kwestie van tijd en toenemende druk door gevechten die zich steeds verder door het land en steden verspreiden. Gevechten die ook hen duidelijk maken dat de macht van de het regime steeds verder afbrokkelt. Ik denk dat er weinig Syriers meer zijn die nog oprecht geloven dat Assad het gaat redden en over vijf jaar hij gewoon het land nog steeds regeert met zijn clan.
Als het snel valt zonder militaire buitenlandse interventie zoals in Libië (hoewel Syrië nu wel geboycot wordt), is dat een belangrijk signaal voor andere regimes. Het bewijst namelijk dat het niet uitmaakt wat de gevestigde machten doen of welke positie het regime/land heeft in de regio.

Tunesië, Egypte, Libië, Syrië: Ze verliepen allemaal anders, maar dat maakt voor het resultaat niet uit. Het volk komt in opstand en wint. Zoals Libië een opsteker was voor de opstand in Syrië, zo zal de val van Assad een opsteker zijn voor de opstanden in Bahrein en uiteindelijk Saudi Arabië.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 29 januari 2012 @ 20:20:32 #286
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_107373983
quote:
7s.gif Op zondag 29 januari 2012 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als het snel valt zonder militaire buitenlandse interventie zoals in Libië (hoewel Syrië nu wel geboycot wordt), is dat een belangrijk signaal voor andere regimes. Het bewijst namelijk dat het niet uitmaakt wat de gevestigde machten doen of welke positie het regime/land heeft in de regio.

Tunesië, Egypte, Libië, Syrië: Ze verliepen allemaal anders, maar dat maakt voor het resultaat niet uit. Het volk komt in opstand en wint. Zoals Libië een opsteker was voor de opstand in Syrië, zo zal de val van Assad een opsteker zijn voor de opstanden in Bahrein en uiteindelijk Saudi Arabië.
Als Damascus binnen is gevallen, dan zal het wel binnen een maand of twee gaan vallen. Massa slachtigen zoals hoe het in Irak is zal niet in Syrie gaan gebeuren omdat de USA daar geen hand in heeft.

Het zal meer zoals Libie gaan lijken denk ik, hier en daar wat opstootjes maar niets ergs ofzo. Algerije heeft het in ieder geval onder de kiem, daar gebeuren er veel dingen, maar er valt totaal niets van terug te vinden in de media. Uiteindelijk zal het wel van Syrie overzwaaien naar Algerije, Saudi Arabie en Marokko ofzo.

Naja, we zullen het wel zien over een maand of twee. Libie was ook niet zo snel gegaan als verwacht.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_107375877
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 17:40 schreef Aloulou het volgende:
Van Damascus was inderdaad al eerder deels, maar veel berichten nu geven aan dat het lijkt definitief doorbroken te zijn in de stad Damascus nu met veel gevechten. Eerder waren het ook voorsteden, zoals Douma, die ook wel bij de grotere stadsregio Damascus horen in de volksmond. Als het eenmaal in Damascus aanhoudt (de stad zelf dus) is dat een grote slag voor het regime aangezien zij zich daar veilig waanden en dat niet meer zijn dan. Het mag duidelijk zijn dat dat een hele grote slag is voor Assad's regime en leger aangezien het de hoofdstad betreft. Ook blijkt uit eerdere berichten overigens dat ze al een noodscenario hadden waarin Assad's familie en kompanen Damascus verlaten voor een beter oord ergens in de bergen.
Aha. Het is soms ook een beetje verwarrend, of men nu over de provincie Damascus/Aleppo/Homs etc praat of echt over de stad zelf. Neem nu dit:

AlexanderPageSY Alexander Page
it is 100% confirmed that the Missile Battalion has defected, capability of hitting the presidential palace is there, threats not confirmed
1 uur geleden

:o maar is dit de stad, buitenwijken, of platteland?

Wat gaat het snel opeens.
Incelfrikandel
  zondag 29 januari 2012 @ 20:58:05 #288
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_107376143
De vrouw van Assad, zijn kinderen en zijn moeder zijn tegengehouden en een poging om te ontsnappen via de vliegveld van Damascus is mislukt. Het plan was gedwarsboomt door de "vrije" leger.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_107376753
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 20:58 schreef rakotto het volgende:
De vrouw van Assad, zijn kinderen en zijn moeder zijn tegengehouden en een poging om te ontsnappen via de vliegveld van Damascus is mislukt. Het plan was gedwarsboomt door de "vrije" leger.
FSA ontkent dit nu:

elshaamy Mohammed الْشَّامِي
BREAKING NEWS : Free Syrian Army denies an attempt of Bashar's wife, children and mother escape through Damascus Int'l airport #Syria #Homs
19 minuten geleden

Dit valse gerucht zou nog best eens begonnen kunnen zijn door de oppositie zelf. Zoiets zag je ook in Libië toen men zogenaamd Saif al-Islam had gevangengenomen. Bericht was vals, maar het was wel handig om regimegetrouwen onder druk te zetten zich over te geven. Heeft misschien een hoop bloedvergieten bespaard. Maar het nut hiervan zie ik niet zo, zover is de oppositie nog niet lijkt me.

[ Bericht 9% gewijzigd door Frikandelbroodje op 29-01-2012 21:15:44 ]
Incelfrikandel
  zondag 29 januari 2012 @ 21:11:58 #290
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_107376907
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 21:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

FSA ontkent dit nu:

elshaamy Mohammed الْشَّامِي
BREAKING NEWS : Free Syrian Army denies an attempt of Bashar's wife, children and mother escape through Damascus Int'l airport #Syria #Homs
19 minuten geleden
Vreemd. We zullen zien wat er gaat gebeuren. Vreemd dat er zulke berichten naar buiten komen dan.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_107379618
quote:
7s.gif Op zondag 29 januari 2012 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als het snel valt zonder militaire buitenlandse interventie zoals in Libië (hoewel Syrië nu wel geboycot wordt), is dat een belangrijk signaal voor andere regimes. Het bewijst namelijk dat het niet uitmaakt wat de gevestigde machten doen of welke positie het regime/land heeft in de regio.

Tunesië, Egypte, Libië, Syrië: Ze verliepen allemaal anders, maar dat maakt voor het resultaat niet uit. Het volk komt in opstand en wint. Zoals Libië een opsteker was voor de opstand in Syrië, zo zal de val van Assad een opsteker zijn voor de opstanden in Bahrein en uiteindelijk Saudi Arabië.
Het is voor de Arabische landen een heel belangrijk signaal inderdaad. Het laat zien dat het regime staat of valt bij legitimiteit die het onder het volk heeft. Assad heeft met zijn genadeloze aanpak alle legitimiteit die hij enigzins had totaal verloren. Ooit waren deze huis-tuin-en-keuken soldaten namelijk het leger ook ingegaan tegenover een eventuele Israelsiche dreiging en vanwege patriottische redenen. Maar nooit hebben zij de intentie gehad om voor het regime ongewapende demonstranten en mede-Syriers als ratten af te knallen. Het regime kan zoveel als het wil het verhaal herhalen dat het "terroristische bendes zijn" maar de praktijk is dat deze soldaten heeft goed weten en aanschouwen dat dit niet de realiteit is als zij orders krijgen hen te doden. Zodra deze simpele soldaten in rang dus over gaan lopen en er al enige oppositie is opgebouwd in het land zie je dat zij gewoon zo'n politiestaat regime omver kunnen werpen. De generaals die overblijven en echt met hun hart voor het Assad-regime vechten zijn nog steeds afhankelijk van de vele soldaten (lager in rang) die hun bevelen opvolgen, zodra zij dat niet meer doen en zelfs overlopen is het gedaan.

Legitimiteit blijkt dus de doorslag te geven, als dat helemaal wegvalt valt je regime ook uit elkaar als de druk van de rebellen/revolutionairen maar lang genoeg aanhoudt en ze het niet helemaal uiteen kunnen slaan. Zoals als maanden in Syrie aan de gang is en blijkt dat Assad de controle en almacht van de staat verloren is.

Voor een monarchie zoals in KSA (Saudie Arabie), Marokko of Jordanie zouden ze hier goede lessen uit moeten trekken. Maar dat lijken ze ook wel te doen. Daarom verwacht ik in deze landen de aankomende tijd/jaren niet dezelfde soort grote revoluties maar wordt het wel een getouwtrek tegenover de zittende machthebbers om meer macht aan het volk te geven en sociaal-maatschappelijke problemen echt op te lossen. De geest van de Arabische lente waait immers ook flink door deze landen. Ook omdat de koningen daar weldegelijk nog legitimiteit hebben bij een (aanzienlijk) deel van de bevolking, en niet als het grote kernprobleem worden gezien zoals vele presidenten in andere Arabische republieken die inmiddels als zijn gevlucht, afgemaakt of "afgetreden".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 januari 2012 @ 22:09:03 #292
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107419971
quote:
Syrische regering bereid tot praten met oppositie, maar dan wel in Rusland

De Syrische regering is bereid in Rusland te praten met de oppositie. Dat heeft het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken vandaag bekendgemaakt. De oppositie wijst het voorstel af.

De oppositie reageerde vrijwel direct bij monde van Abdel Baset Seda, een vooraanstaand lid van de oppositiegroepen. Seda zei dat er nog geen uitnodiging binnen is gekomen. Maar als die er komt, zal ze worden afgewezen. 'Ons standpunt is niet veranderd. Er is geen dialoog', aldus Seda.

De tegenstanders van de Syrische president Bashar al-Assad bewandelen momenteel een andere diplomatieke weg. Diverse vertegenwoordigers van de oppositie zijn in New York voor overleg over een mogelijke resolutie van de VN-Veiligheidsraad. Het initiatief voor de resolutie komt van de Arabische liga. De tekst is door Frankrijk en Groot-Brittannië opgesteld in overleg met onder meer Qatar, Marokko en de VS. Er lijkt voldoende steun te zijn om de resolutie in de raad in stemming te brengen, zo zei een Franse diplomaat vandaag.

In de conceptversie van de resolutie wordt steun betuigd aan het besluit van de Arabische Liga om 'een politieke overgang te faciliteren die moet leiden tot een democratisch en pluralistisch politiek stelsel'. In de resolutie zijn geen sancties opgenomen, maar er wordt wel opgeroepen tot 'nadere maatregelen in overleg met de Arabische Liga' als Syrië zich niet houdt aan het vredesplan van de Liga.

Verzet
Dat is tegen het zere been van Rusland, dat mordicus tegen militair ingrijpen is. Het land heeft zich in de VN-Veiligheidsraad tot nu toe met succes verzet tegen een veroordeling van het gewelddadige optreden van de regering tegen de oppositie.

Rusland zal ook de nieuwste ontwerpresolutie niet steunen. Dit heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken in Moskou vandaag laten weten.

De Amerikaanse regering vindt dat de Veiligheidsraad stappen moet nemen om de Syrische bevolking te beschermen, zo liet een woordvoerder vandaag weten. Volgens het Witte Huis is de val van president Assad onvermijdelijk en moet er iets gebeuren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 januari 2012 @ 17:27:43 #293
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_107447203
Na de schande in Libië is het goed te zien dat elke VN resolutie die ingrijpen in Syrie mogelijk maakt wordt gevetoed. Nooit meer zo;n schandelijk misbruik van een VN resolutie!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator dinsdag 31 januari 2012 @ 17:30:51 #294
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_107447293
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 21:11 schreef rakotto het volgende:

[..]

Vreemd. We zullen zien wat er gaat gebeuren. Vreemd dat er zulke berichten naar buiten komen dan.
in mei 1940 zag iedereen overal parachutisten al dan niet in burger

hier gebeurt hetzelfde gok ik, mensen zijn wat nerveus en zien spoken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 1 februari 2012 @ 02:15:29 #295
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107467614
quote:
Fighting continues in Syrian capital as insurgency gains momentum

Tanks seen moving into east of Damascus in attempt to retake pockets of territory from opposition forces

Syrian forces were battling groups of defectors in the eastern outskirts of Damascus on Tuesday as a campaign continued to reclaim pockets of the capital briefly seized by opposition groups.

The sound of artillery and gunfire could be heard throughout the afternoon as opposition forces fought street battles with loyalists who had retaken contested areas in northern Damascus on Monday.

Several dozen tanks were seen moving towards the east of the city in the early afternoon, the heart of the Bashar al-Assad regime's powerbase.

Opposition groups remain vastly outnumbered and outgunned in Damascus, but say they have instigated a guerrilla campaign that aims to wear down the loyalist military.

So far there is little sign of that happening in the capital, which remains under the control of the regime and is heavily guarded by security forces whose senior ranks remain supportive of Assad.

However, the president's troops continue to battle a more organised and committed opposition in the country's fourth city, Homs, where tanks and artillery were again firing intensively into the rebel-held Bab al-Amr district on Tuesday.

Residents of Homs, the frontline of an armed insurgency against the Assad family's four-decade rule, say neighbourhoods are fast being emptied of families that loyalists suspect of supporting the 10-month rebellion.

They have described dire living conditions, with poor sanitation and streets that are regularly raked by gunfire.

Over the past week, Syria has intensified its crackdown against what is now a full-blown insurgency in many parts of the country. There has also been renewed violence in the nearby city of Hama, although residents told the Guardian that the military had pulled back to the city limits after four days of arrests and incursions.

"There are many families homeless here and many homes destroyed," said Manhal Abo Bakr, a Hama resident and citizen journalist for the global campaigning group Avvaz. "The situation is much worse than it was last week. There has been so much killing."

Hama was the scene of a 1982 massacre carried out by Assad's father, Hafez al-Assad, who claimed to have been targeting Sunni extremists who were plotting against him.

Residents have said they now fear a rerun of an event that has shaped their hostility towards the regime and become a driving force of the current uprising.

"I was with my father who was old enough to witness '82," said Abo Bakr. "He saw the graffiti that was written then and it is the same that is being written now. It says: 'It is time to put you Assad instead of God' and 'Assad or nobody'."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107478286
Half of Syria no longer under Assad's control, opposition says
Opposition sources also report regime taking away sole responsibility for dealing with uprising from Chief of Staff Lieutenant-General Daoud Rajha.

Syrian opposition leader, Colonel Riyad al-Assad, said on Wednesday that around half of the country is no longer under the control of President Bashar Assad’s forces.

Despite the remarks of the commander of the “Syria Free Army,” which has managed to recruit over 25,000 army deserters and citizens so far, the opposition group is refraining from taking control of more territory out of fear that the regime will respond with more force, leading to a significant increasing in the number of casualties.

This is also apparently the reason that the opposition group retreated from the suburbs of the capital Damascus on Sunday, following an attack by regime forces, in which opposition forces were shelled, and fired on by tanks.



Opposition sources report that Assad has decided to split the responsibilities of his top military officers, taking away the sole mandate for dealing with the crisis that has gripped Syria since March last year, from Chief of Staff Lieutenant-General Daoud Rajha.

The mandate has passed partly to former Defense Minister Hassan Turkmani, who will be responsible for military operations, while General Jamil al-Hassan will be tasked with repression and arrest of opposition members organizing demonstration in the streets. Two of President Assad’s nephews, Rami Makhlouf and Hani Makhlouf, will be charged with logistics.

Assad’s brother and brother-in-law will be tasked with imposing a blockade on families of the Syrian political establishment, in order to prevent them from defecting.

If these reports are correct, they point to a very heavy pressure on Assad, and indicate fear bordering on hysteria as to what is happening in Syria.

Today, despite an increase in the number of defectors, the highest ranks of the military are still loyal to the regime. Some of those who have defected indicate that there are splits among the ranks whose origin is battles of ego within the ranks themselves, as opposed to a real opposition to the Assad regime.

It seems that some of the senior officers who recently defected intend to set up their own headquarters for the defector army, and it is not clear whether the commander of the “Syria Free Army” will join them or whether he will manage “his army” separately.

Violence continued on Wednesday as the opposition reported that at least 20 people were killed by Syrian government forces in a restive area on the outskirts of Damascus.

The deaths in the area of Reef Damascus included six army defectors, Syrian activist Ayman Idlibi told DPA.

Earlier on Tuesday, the Arab League and Western powers said at a UN Security Council meeting they were not seeking military action to end the bloodshed in Syria, in an effort to bring Russia and China onboard for a solution.

The high profile council meeting in New York was attended by several government ministers and a high-ranking delegation from the Arab League.

Haaretz
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_107480984
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 21:54 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het is voor de Arabische landen een heel belangrijk signaal inderdaad. Het laat zien dat het regime staat of valt bij legitimiteit die het onder het volk heeft. Assad heeft met zijn genadeloze aanpak alle legitimiteit die hij enigzins had totaal verloren. Ooit waren deze huis-tuin-en-keuken soldaten namelijk het leger ook ingegaan tegenover een eventuele Israelsiche dreiging en vanwege patriottische redenen. Maar nooit hebben zij de intentie gehad om voor het regime ongewapende demonstranten en mede-Syriers als ratten af te knallen. Het regime kan zoveel als het wil het verhaal herhalen dat het "terroristische bendes zijn" maar de praktijk is dat deze soldaten heeft goed weten en aanschouwen dat dit niet de realiteit is als zij orders krijgen hen te doden. Zodra deze simpele soldaten in rang dus over gaan lopen en er al enige oppositie is opgebouwd in het land zie je dat zij gewoon zo'n politiestaat regime omver kunnen werpen. De generaals die overblijven en echt met hun hart voor het Assad-regime vechten zijn nog steeds afhankelijk van de vele soldaten (lager in rang) die hun bevelen opvolgen, zodra zij dat niet meer doen en zelfs overlopen is het gedaan.

Legitimiteit blijkt dus de doorslag te geven, als dat helemaal wegvalt valt je regime ook uit elkaar als de druk van de rebellen/revolutionairen maar lang genoeg aanhoudt en ze het niet helemaal uiteen kunnen slaan. Zoals als maanden in Syrie aan de gang is en blijkt dat Assad de controle en almacht van de staat verloren is.

Voor een monarchie zoals in KSA (Saudie Arabie), Marokko of Jordanie zouden ze hier goede lessen uit moeten trekken. Maar dat lijken ze ook wel te doen. Daarom verwacht ik in deze landen de aankomende tijd/jaren niet dezelfde soort grote revoluties maar wordt het wel een getouwtrek tegenover de zittende machthebbers om meer macht aan het volk te geven en sociaal-maatschappelijke problemen echt op te lossen. De geest van de Arabische lente waait immers ook flink door deze landen. Ook omdat de koningen daar weldegelijk nog legitimiteit hebben bij een (aanzienlijk) deel van de bevolking, en niet als het grote kernprobleem worden gezien zoals vele presidenten in andere Arabische republieken die inmiddels als zijn gevlucht, afgemaakt of "afgetreden".
In Marokko spelen ze het spelletje slimmer, de Koning weet wat er aan de hand is en zorgt er ook voor dat al die ellende niet in zijn eigen land zal voorkomen. Natuurlijk heb je in Marokko hier en daar toestanden, (kleine gelukkig) maar dat is normaal want niet iedereen zal tevreden zijn, en dat is nergens zo. Het zijn btw. vooral de Berber Nationalisten die achter de Demonstraties zitten tegen de Marokkaanse regering, maar over het algemeen is Marokko tevreden en haar volk is ook tevreden, er is geen hongernood zoals in Algerije en Egypte, Marokko is waarschijnlijk het meest stabiele land in Noord Afrika en speelt zich goed in haar volk, het volk is tevreden met de Koning en ook hoe de zaken gaan, hoewel er nog wel corruptie speelt in Marokko, daar moet wat aangedaan worden, maar dat komt ook goed want de PJD van Marokko die de verkiezingen hebben gewonnen hebben natuurlijk in hun agenda de corruptie als belangrijke punt genomen wat besteden moet worden. Marokko is goed op weg en heeft juist veel geleerd van de Arabische landen en heeft daar goed gebruik van gemaakt, Marokko is een vrij land, in sommige manieren is het nog vrijer dan de Westerse Democratische landen! Geloof me maar, ik heb lang genoeg in Marokko gewoond om te weten wat daar zich afspeelt.
pi_107482440
Marokko is wel heel anders maar ik deel je zeer positieve mening niet hoor eerlijk gezegd. Statistisch gezien heb ik toen de revolutie een jaar geleden in Tunesie uitbrak de maghreb landen met elkaar vergeleken qua inkomen, inkomensverdeling, armoede, educatie etc en zo heel goed als jij schetst kwam Marokko er niet af. Maar dit topic gaat over Syrie, anders zal een moderator ook wel gaan ingrijpen ;)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  woensdag 1 februari 2012 @ 22:16:08 #299
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107499002
quote:
'Waarnemers Syrië dachten dat het om een vakantietripje ging'

Sommigen waren te jong of niet fit genoeg om hun taak uit te voeren. Anderen ruzieden over vergoedingen voor hotelaccommodaties of weigerden orders uit te voeren tijdens hun missie. Het zijn maar een paar schrijnende details uit een uitgelekt rapport over de waarnemersmissie in Syrië. Die waarnemers moesten er in het land op toezien dat er gewerkt wordt aan een vredesplan.

Wat voor 'een moedige missie' had moeten worden, leek voor veel waarnemers meer op een vakantieuitje: 'Sommigen dachten dat het om een bezoekje voor de lol ging,' schrijft generaal Mohamed Ahmed Mustafa Al-Dabi, de chef van de missie van de Arabische Liga in het gisteren uitgelekte rapport.

'In sommige gevallen bleek iemand die als deskundige werd aangemerkt, niet gekwalificeerd te zijn, of iemand had geen vergelijkbare ervaring opgedaan of kon de verantwoordelijkheid helemaal niet aan', aldus Al-Dabi.

Te weinig gereedschappen
Het Amerikaanse tijdschrift Turtle Bay berichtte vandaag over het uitgelekte rapport over de missie, waarvoor in totaal 166 waarnemers naar Syrië afreisden. Op 18 januari werd de missie opgeschort, volgens secretaris-generaal Nabil Elaraby omdat het voor de waarnemers ondoenlijk was om het werk te blijven uitvoeren terwijl het geweld om hen heen escaleerde.

Maar een vertrouwelijk document, ondertekend door de omstreden chef en in handen van Turtle Bay, toont aan dat de Arabische Liga al vanaf het begin problemen had. Er waren te weinig middelen voorhanden voor ondersteuning en de Syrische pers spiegelde de waarnemers bovendien een veel te mooi beeld voor. 'De missie is in het hoofd van zowel Arabische mensen als mensen daarbuiten niet geloofwaardig geweest.'

Het protest in Syrië begon half maart, aanvankelijk voor democratische hervormingen. Sindsdien heeft het geweld al aan zeker 5000 mensen het leven gekost, volgens de Verenigde Naties. Arabische en Westerse landen willen in een ontwerpresolutie president Bashar al-Assad dwingen tot het overdragen van de macht, maar Rusland liet eerder weten faliekant tegen dergelijke voorstellen te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107558800
quote:
Human Rights Watch: Security forces torturing children

(New York) – Syrian army and security officers have detained and tortured children with impunity during the past year, Human Rights Watch said today. Human Rights Watch has documented at least 12 cases of children detained under inhumane conditions and tortured, as well as children shot while in their homes or on the street. Human Rights Watch has also documented government use of schools as detention centers, military bases or barracks, and sniper posts, as well as the arrest of children from schools.

Human Rights Watch urged the United Nations Security Council to demand that the Syrian government end all human rights violations and cooperate with the commission of inquiry dispatched by the UN Human Rights Council and the Arab League observer mission. The government should stop deploying security forces in schools and hospitals, Human Rights Watch said.

“Children have not been spared the horror of Syria’s crackdown,” said Lois Whitman, children’s rights director at Human Rights Watch. “Syrian security forces have killed, arrested, and tortured children in their homes, their schools, or on the streets. In many cases, security forces have targeted children just as they have targeted adults.”

Human Rights Watch has documented widespread government violence against peaceful demonstrators, systematic killings, beatings, torture using electroshock devices, and detention of people seeking medical care.

Widespread Arbitrary Detention and Torture of Children

Human Rights Watch has interviewed more than 100 individuals detained by Syrian security forces in cities across Syria since protests began in March 2011, including several children and a number of adults who encountered children while in custody. Interviewees described rampant use of torture in detention centers against even the youngest detainees, even beyond the 12 cases specifically documented by Human Rights Watch.

Interviews with defecting army officers also corroborate accounts by detainees. An army officer who had been deployed in Douma as part of the 106th Brigade, Presidential Guard,and another deployed in Talbiseh with the 134th Brigade, 18th Division,told Human Rights Watch that they had orders to arrest any male over the age of 14 or 15 in large-scale raids.

Some of the arrests took place in schools. “Nazih” (not her real name), a 17-year-old girl from Tal Kalakh, told Human Rights Watch that in May 2011, security forces entered her school and arrested all the boys in her class, after questioning them about the anti-regime slogans painted on the school walls.

“About four [officers] jumped over the walls, and the rest came through the main gate. They hit [the boys] with their hands and cursed them. I left school three days after that. I don’t know if [the boys] ever came back,” she said.

Her brother “Ri’ad” also said that armed men visited his school and questioned students. Their father told Human Rights Watch that he stopped his children from attending school after these incidents.

“We heard of kids younger than Ri’ad being taken,” he said. “We know there’s no big difference [to the security forces] between a child and an adult.” Children, some as young as 13, reported to Human Rights Watch that officers kept them in solitary confinement, severely beat and electrocuted them, burned them with cigarettes, and left them to dangle from metal handcuffs for hours at a time, centimeters above the floor. Detention facilities where children reported being tortured include: the military security detention center in Homs, the military security detention center in Tartous, the Balooneh detention center in Homs, the Palestine detention center in Damascus, and the 291 detention center in Damascus. All children interviewed said that they received inadequate food and water in detention, and most received no medical treatment for torture-inflicted injuries.
http://www.hrw.org/news/2012/02/03/syria-stop-torture-children
Artikel gaat verder, met veel voorbeelden en details.
Allemaal onzin en propaganda natuurlijk, deze organisaties zijn allemaal gekleurd en opgezet door de slechte gemene Westerse persbureau's. Zoiets zou de regering nou nooit doen want ze zijn anti-imperialistisch/westers en daarom liev!
Incelfrikandel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')