ja ik ook, heel erg.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ben jij eigenlijk wel gelukkig?
Die zit voornamelijk in POL.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:14 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Maar waar is dan die vrolijkheid? Dat geluk laat zich zo weinig zien!
Vroeg het aan jou? Maar ik ben blij voor je!quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja ik ook, heel erg.
Leuk salaris, groot huis, mooi park voor de deur, lieve hond, gezond, nieuwe auto voor de deur, en geen zeikwijf om me heen
Jij wilt beweren dat die 2 voorbeelden geen navolging gaan vinden? Dat die 2 een anomalie zijn in NL?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Zo zijn er voor elke stelling 2 voorbeelden te verzinnen
Dus je bent niet de hele tijd gelukkig? Dan ben je dus niet gelukkig...quote:
Joh, kanker dan lekker op. Je doet toch niets anders dan zuigen en trollen en ergens inhoudelijk op in gaan doe je toch nooit. Fijn, maar doe dat lekker met je mede-nerds in Pol of zo. Mazzelquote:Op zaterdag 5 november 2011 13:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, neuh. Denk je dat het zinnig is om met een persoon als jij te discussiëren? Nee, hč?
Dat beweer ik niet. Maar jij wel? Kun je dat onderbouwen?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij wilt beweren dat die 2 voorbeelden geen navolging gaan vinden? Dat die 2 een anomalie zijn in NL?
Hofstad, je hoeft natuurlijk niet direct te gaan schelden als je intellectueel wordt overklast.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Joh, kanker dan lekker op. Je doet toch niets anders dan zuigen en trollen en ergens inhoudelijk op in gaan doe je toch nooit. Fijn, maar doe dat lekker met je mede-nerds in Pol of zo. Mazzel
Et voila, zodra je de zogenaamde "intellectuele", dunne, smerige korst eraf hebt gepulkt, dan blijft er weinig meer over dan simpel en typisch Haags gescheld en gevloek.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Joh, kanker dan lekker op. Je doet toch niets anders dan zuigen en trollen en ergens inhoudelijk op in gaan doe je toch nooit. Fijn, maar doe dat lekker met je mede-nerds in Pol of zo. Mazzel
Slim!quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Joh, kanker dan lekker op. Je doet toch niets anders dan zuigen en trollen en ergens inhoudelijk op in gaan doe je toch nooit. Fijn, maar doe dat lekker met je mede-nerds in Pol of zo. Mazzel
Haags roeleert. Alles beter dan West-Frieze inteeltdorpen natuurlijk.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Et voila, zodra je de zogenaamde "intellectuele", dunne, smerige korst eraf hebt gepulkt, dan blijft er weinig meer over dan simpel en typisch Haags gescheld en gevloek.
Zo typisch, zo voorspelbaar, hč?
quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:18 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dat beweer ik niet. Maar jij wel? Kun je dat onderbouwen?
Zovaak bezoek ik NWS niet, valt wel mee hoor.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:17 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dus je bent niet de hele tijd gelukkig? Dan ben je dus niet gelukkig...
Het punt is dat men vindt dat hij niet teruggestuurd mag worden als hij als kind binnenkomt en dus dan laten ze hem blijven. Maar als hij dan volwassen is, dan is het opeens weer te lang geleden. Dus in de praktijk betekent dat dat je ze allemaal toe moet laten. Dat zie je toch ook wel?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:24 schreef RobertoCarlos het volgende:
En ik vind trouwens dat Mauro in principe terug moet naar Angola, het is daar nu redelijk veilig.
Alleen zijn de beroepsprocedures in NL zo verschrikkelijk lang dat je je af kunt vragen of je dat nu nog kunt maken. Dat zou voor mij wel een reden zijn om Mauro hier te laten blijven.
Maar de beroepsprocedures moeten korten en als iemand uitgeprocedeerd is moet ie wel
'gewoon' terug.
ja aan wat eigenlijkquote:Op zaterdag 5 november 2011 09:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Schuldig aan wat? Het gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die er zijn?
ja nou dat vind ik dus de verkeerde instellingquote:[..]
Die gast is ook helder geweest: "De kans dat de IND je zaak binnen vijf jaar af weet te ronden is minimaal, dus we hebben sowieso kans op een reguliere aanvraag op humanitaire gronden. Tegen die tijd kunnen we namelijk ageren dat jouw thuisland jouw thuisland niet meer is door de tijdsdiepte van jouw verblijf hier."
het systeem moet iig aangepast worden ... die vergelijkbare gevallen moeten goed ondersteund en voorbereid worden op hun evt terugkeer, mag je van mij nog best een subsidiepotje voor opentrekken ook!quote:Generaal pardon gaat me wat ver, maar zorg in godsnaam is dat dit soort gevallen niet blijven voorkomen door dat asielstelsel eens uit te mesten. Patricio is gewoon één van die vergelijkbare gevallen waarbij er mogelijk sprake was van precedentwerking als Mauro een vergunning zou krijgen. Vergelijkbaar betekent dus goed geďntegreerd en niet veel voeling meer met het "thuis"land.
Als ik schrijf "figuren van het soort-Confetti" dan bedoel ik dus ook dat soort types en niet zomaar een willekeurige autochtone Nederlander. De rest van je opmerking bewijst alleen nog eens dat je niet in staat bent om begrijpend te lezen.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Als iemand zegt dat hij liever een autochtone Nederlander ziet vertrekken dan Mauro, gevolgd door een kulargument waarom, dan stel ik dat gelijk aan deportatie van diegene ja. Noem het zwart, noem het wit, noem het gewoon zoals het is.
Ik verwijs je naar een woordenboek (bijvoorbeeld www.vandale.nl) om het woord "liever" op te zoeken. En dat je niet begrijpend kunt lezen, is toch écht iets dat je zélf hier aantoont. Ik constateer alleen, meer niet.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Je wil graag mensen het land uit schoppen, en dat maakt je niks beter dan een doorsnee PVV-erNu snap ik wel dat je alles doet om dit te ontkennen, zoals het roepen dat ik niet begrijpend zou kunnen lezen en meer van zulke prietpraat, maar het staat er toch echt, in die bewoordingen. Ik kan er ook niks anders van maken, jij bent degene die het schreef. Niet ik. Dat je vervolgens een soort selectief geheugenverlies wil lijden om geen gezichtverlies op te lopen is schattig, aandoenlijk en tegelijkertijd tekenend voor je matige, discussietechnieken van middelbaar school-niveau.
Nou wordt -ie helemaal mooi. Jij trekt die schatting van 75 in twijfel, ik niet. Prima, maar dan kom jij dus met betere cijfers, of bronnen waar dat uit blijkt. Tot die tijd ga ik uit van het enige cijfer dat bekend is, dus daarop baseer ik mijn insteek voor de discussie. Dat jij dat niet wilt snappen, is jouw probleem.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Dat zijn toevalligerwijs dezelfde mensen die 'huilden' toen het Generaal Pardon van 25.000 mensen opeens naar 45.000 mensen sprong, iets waar men achteraf sprak over een 'rekenfoutje'. We kunnen weinig anders doen dan die cijfers in twijfel trekken, aangezien andere data niet voorhanden is (how convenient). Dat je wil dat ik op Superman wijze opeens met niet-bestaande data op de proppen kom is wederom aandoenlijk, lief, schattig en kenmerkend voor je middelmatige niveau van discussieren. Ik heb namelijk geen data nodig om reeds bestaande data te betwijfelen.
Ja, heb ik gelezen. Er zijn er ook veel meer hierheen gekomen, maar dat is niet waar de discussie over gaat. Die gaat over de vraag hoe veel er nu nog steeds hier zijn. Er is een bepaalde groep die we duidelijk in beeld hebben aan de hand van criteria die ik al tig keer heb genoemd. Overigens was Angola in 2002-2003 een land dat was verwoest door een burgeroorlog. Gaandeweg is de situatie daar verbeterd, dus is de vluchtelingenstroom ook opgedroogd.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Beter? Nee. Dat ik de nogal positief gestelde cijfers (want lets face it, Angola telt meer dan 12.5 miljoen inwoners, en ik geloof niet dat er 8 jaar geleden 'slechts' 75 jonge kindertjes hierheen werden gesmokkeld, gezien de hype die er toen in het land heerste ten opzichte van Nederland. Dat artikel had je toch ook gelezen, waarin dat stond?
Ik heb daar zelfs meerdere argumenten voor aangedragen. Andermaal blijkt hier je onwil, dan wel onvermogen om begrijpend te lezen. Je spit die Mauro-topics nog maar eens fijn door, want ik heb wel wat beters te doen dan jouw luiheid op te vangen met extra typwerk.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Je hebt anders nog nooit een bevredigend antwoord gegeven op de stelling waarom we procedure-frustrerende gelukszoekers moeten belonen met een paspoort. We hebben allemaal gezien hoe het afliep met het Generaal Pardon en de belofte dat dat nooit meer zou voorkomen...
Wééér niet goed gelezen. Zoek het fijn uit.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Daarnaast heb je ook nog nooit een fatsoenlijk alternatief weten te produceren, want volgens mij was je ook fel gekant tegen direct terugsturen van deze gelukszoekers in kwestie, omdat je ook dat inhumaan vond.
Ook deze samenvatting gaat uit van een foutieve aanname wat mijn standpunt betreft.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Dus, samenvattend; ze 8 jaar in Nederland laten blijven totdat ze 18 zijn, terwijl ze weten dat ze terug moeten, is blijkbaar inhumaan, ze direct terugsturen is inhumaan, dan blijft er maar bar weinig over? Of vind je soms dat we het aantal beroepsprocedures moeten terugschroeven naar welgeteld 1? Want in dat geval kunnen we binnen 2 maanden de gelukzoekers terugsturen, en de *echt* schrijnende gevallen (Niet zoals Mauro en deze jongen) hier laten blijven.
Ik heb niet geschreven dat de hele wereld gek is en niet kan lezen. Ik heb geschreven dat jij moeite hebt met begrijpend lezen. En de bovenstaande opmerking is daar opnieuw illustratief voor.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:44 schreef Scorpie het volgende:
Natuurlijk niet. De hele wereld is gek en kan niet lezen. Dat zal het vast zijn!
Die plaatjes gaan erover dat er steeds meer allochtonen in NL zijn. Maar komt dat allemaal door asielzoekers?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Geweldig... ook dit is weer een incorrecte weergave van mijn standpunt. Als je beter had gelezen in de Mauro-reeks, had je kunnen weten dat iedereen wat mij betreft recht op zijn/haar mening heeft, maar het gaat om de manier waarop en met welke argumenten. Als de argumenten - bijvoorbeeld de aantoonbare onzin over aanzuigende werking - weer opduiken, moet je toch vaststellen dat mensen maar wat raaskallen en zich niet of nauwelijks in de materie hebben verdiept.quote:Op zaterdag 5 november 2011 01:46 schreef Scorpie het volgende:
Alles om zijn morele superioriteit tentoon te kunnen spreiden
Mensen die Mauro willen uitzetten zijn slecht en moeten weg, en degene die hem willen laten blijven zijn lief en mogen blijven! En dan anderen betichten van zwart/wit kijken...
Nee dat is idioot, die jongen kost in die tien jaar zeker een 300.000 euro aan pleeggeld en opleidingen zorgquote:Op zaterdag 5 november 2011 13:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het punt is dat men vindt dat hij niet teruggestuurd mag worden als hij als kind binnenkomt en dus dan laten ze hem blijven. Maar als hij dan volwassen is, dan is het opeens weer te lang geleden. Dus in de praktijk betekent dat dat je ze allemaal toe moet laten. Dat zie je toch ook wel?
quote:was wel een leuke bijverdienste voor die Angolese moeder met een paar eigen kinderen op haar Nederlandse paspoort en die al in Nederland thuis had wonen, maar alleen even op bezoek ging bij haar moedertje, die nam op de terugvlucht een paar leenkinderen mee voor een paar duizend dollar per stuk
Ze hoefde ze alleen los te laten op Schiphol, en als er bewaking staat bij de gate, dan laat ze die al in het vliegtuig achter.
Men weet dat de Nederlandse overheid geen 9 jarige kinderen wegstuurt die niet zeggen waar ze vandaan komen en hun moeders telefoonnummer niet weten, maar zodra ze volwassen zijn dan is die belemmering weg en dat duurt soms 10 jaar
En die kinderen zullen blijven komen, in tijden van oorlog veel en soms minder
Ik weet niet wie je bedoelt met 'men'. Volgens mij vindt de politiek dat helemaal niet. Er worden voor zover ik weet nog steeds kinderen terug gestuurd en ik vraag me af of de asielwetgeving op dit moment al niet zo streng is dat kinderen terug moeten. Anders zou namelijk elk arm kind in de wereld naar NL komen en dat is echt niet zo.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het punt is dat men vindt dat hij niet teruggestuurd mag worden als hij als kind binnenkomt en dus dan laten ze hem blijven. Maar als hij dan volwassen is, dan is het opeens weer te lang geleden. Dus in de praktijk betekent dat dat je ze allemaal toe moet laten. Dat zie je toch ook wel?
Nee natuurlijk niet. Dat heb ik ook nergens gesteld. Maar asielzoekers zijn een onderdeel van de totale immigratie. En zoals gezegd: of men nou binnenkomt als asielzoeker, gezinshereniger of economische gelukszoeker maakt voor dat geen hol uit.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Die plaatjes gaan erover dat er steeds meer allochtonen in NL zijn. Maar komt dat allemaal door asielzoekers?
Het zijn geen arme kinderen die op deze manier hierheen komen, maar ze zijn misschien wel in gevaarquote:Op zaterdag 5 november 2011 13:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Anders zou namelijk elk arm kind in de wereld naar NL komen en dat is echt niet zo
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |