Dit is het gewoon. Verder kun je mensen geen ongelijk geven dat ze gebruik maken van de mogelijkheden die er zijn, als deze gewoon in de wet zo liggen. Maar zorg er dan voor dat die mogelijkheden er niet zijn. En zeker al niet wanneer, net zoals nu met Mauro blijkt, deze kinderen gewoon doelbewust door hun welvarende families naar Nederland gestuurd worden. Niks aan de hand als deze Mauro gewoon meteen teruggestuurd was.qquote:Op zaterdag 5 november 2011 10:37 schreef Ronaldsen het volgende:
Het is gewoon fout om jonge AMA's tot hun 18e hier te laten blijven, stuur ze direct terug óf laat ze gewoon blijven.
Nu krijg je dus die pijnlijke situaties waarbij het bijna onmenselijk is om mensen na 10 jaar nog terug te sturen...
Jezus!quote:Op zaterdag 5 november 2011 03:33 schreef sp3c het volgende:
is hier eigenlijk niet gewoon de raadsman die rechzaak na rechtzaak aan blijft spannen schuldig???
laat zo'n kerel gewoon helder zijn tegen zijn client
'levensgrote kans dat je echt wel terugmoet dus als je per se naar school wilt dan kun je beter een vak kiezen waar je thuis ook wat aan hebt ... talen of mijnenruimen ofzo'
Precies. Vind ik ook.quote:Op zaterdag 5 november 2011 10:37 schreef Ronaldsen het volgende:
Het is gewoon fout om jonge AMA's tot hun 18e hier te laten blijven, stuur ze direct terug óf laat ze gewoon blijven.
Nu krijg je dus die pijnlijke situaties waarbij het bijna onmenselijk is om mensen na 10 jaar nog terug te sturen...
Het zou vreemd zijn als ze eerst wel daar zouden kunnen overleven, maar na de vlucht naar Nederland niet meer.quote:Op zaterdag 5 november 2011 10:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Direct terugsturen is in veel gevallen ook onmenselijk.˛
Bron?quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:18 schreef Picchia het volgende:
[..]
Van Europa moeten wij ook allerlei beroepsprocedures voor hen openhouden, maar dat maakt het alleen maar pijnlijker voor de asielzoeker en voor ons.
Er vindt geen invasie plaats. Ook na het generaal pardon nam de instroom van niet-westerse allochtonen niet toe.quote:Op vrijdag 4 november 2011 22:39 schreef Confetti het volgende:
Daar gaan we weer![]()
Allebei eruit knikkeren voordat er een invasie plaatsvind.
quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:44 schreef Proletenjager het volgende:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Iets zegt mij dat hij geen aanwinst voor Nederland is, sterker, het zal alleen ten nadele van Nederland zijn.
Nee, ik ken je niet. Maar je postgedrag is mij wel enigszins bekend, waar je ieder links standpunt hardnekkig verdedigt. Voorbeelden heb ik niet voor te handen, mijn excuses hiervoor. Ga zo door met je postgedrag, waar je inderdaad fatsoenlijk gedraagt.quote:Op zaterdag 5 november 2011 03:55 schreef KreKkeR het volgende:
Oh jij kent mij? Jij ziet mij aan de lopende band smoesjes bedenken waarbij ik vingerwijs naar blanken? Voorbeelden graag...
Ik studeer biochemische wetenschappen. Toch wat relevanter dan een nikspunt dat op MBO figuurzagen module 1 zit, lijkt me...quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:45 schreef MaGNeT het volgende:
Dat jij dat niet bent is nu wel duidelijk. Ik schaam me voor mensen als jij.
Ja zoveel uren onder de zonnebank is nou ook weer niet nodig.quote:
Idd! Zoals ie die kurkentrekker vasthoudt!quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:44 schreef Proletenjager het volgende:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Iets zegt mij dat hij geen aanwinst voor Nederland is, sterker, het zal alleen ten nadele van Nederland zijn.
Oh hemel, een fles wijn openen en zomaar op de foto met een (blank) meisje. DAT DIT KAN IN NEDERLAND!quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:44 schreef Proletenjager het volgende:
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Iets zegt mij dat hij geen aanwinst voor Nederland is, sterker, het zal alleen ten nadele van Nederland zijn.
Schandalig! Als een biochemische nerd dat nou zou doen, ok zoiets verwacht je, maar dat een negert dat doet! En dan ook nog gewoon foto's ervan laten maken! Gewoon het lef he!quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:05 schreef Brentmeister het volgende:
[..]
Oh hemel, een fles wijn openen en zomaar op de foto met een (blank) meisje. DAT DIT KAN IN NEDERLAND!
Ja, want Nederland heeft behoefte aan 17,000,000 biochemische wetenschappers met narcistische trekjes en het empatisch vermogen van een mugquote:Op zaterdag 5 november 2011 11:48 schreef Proletenjager het volgende:
[..]
Ik studeer biochemische wetenschappen. Toch wat relevanter dan een nikspunt dat op MBO figuurzagen module 1 zit, lijkt me...
'nuff said.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, want Nederland heeft behoefte aan 17,000,000 biochemische wetenschappers negers met narcistische calimero trekjes
Yup.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:16 schreef Brentmeister het volgende:
[..]
Dat is waar jij mensen op wil sorteren? Hmhm
2010 was recordjaar immigrantenquote:Op zaterdag 5 november 2011 11:43 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er vindt geen invasie plaats. Ook na het generaal pardon nam de instroom van niet-westerse allochtonen niet toe.
Jongeren die zo goed geintegreerd zijn, zijn helemaal geen probleem voor Nederland, zijn Nederlanders geworden en zouden sowieso moeten kunnen blijven.
Immigratie is geen oplossing voor vergrijzing, sterker nog, het verergert het probleem alleen maar omdat de gemiddelde immigrant NL geld kost ipv oplevert. Al lang en breed uitgerekend door het SCP.quote:Er vindt vergrijzing van de samenleving plaats, iedere opgeleide jongere is nodig.
Als dat zo is zou dit het effect alleen maar versterken. Nederlanders moeten steeds meer werken om rond te komen, vrouwen inclusief. Dit is een van de redenen dat de geboorteaantallen bij Nederlanders zo enorm afnemen. Op den duur sterft een bevolking van zelf uit op deze manier.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Immigratie is geen oplossing voor vergrijzing, sterker nog, het verergert het probleem alleen maar omdat de gemiddelde immigrant NL geld kost ipv oplevert. Al lang en breed uitgerekend door het SCP.
Nee NL heeft behoefte aan miljoenen kansloze immigranten. Dat is pas fijnquote:Op zaterdag 5 november 2011 12:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, want Nederland heeft behoefte aan 17,000,000 biochemische wetenschappers met narcistische trekjes en het empatisch vermogen van een mug
Het is zo. Immigratie kost NL geld. Immigranten binnen halen om de vergrijzing (en men doelt dan op de kosten daarvan) tegen te gaan helpt niet en verergert het alleen maar. De enige die beter wordt van immigratie naar NL is de immigrant zelf. Jij en ik worden er slechter van.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:23 schreef Ludd het volgende:
[..]
Als dat zo is zou dit het effect alleen maar versterken. Nederlanders moeten steeds meer werken om rond te komen, vrouwen inclusief. Dit is een van de redenen dat de geboorteaantallen bij Nederlanders zo enorm afnemen. Op den duur sterft een bevolking van zelf uit op deze manier.
O, gaat het daarom! Jij bent typisch iemand die doorloopt zonder 112 te bellen als iemand op de stoep ligt dood te gaan. Goed bezig!quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee NL heeft behoefte aan miljoenen kansloze immigranten. Dat is pas fijnToch geld zat hier en de wijken knappen er zo van op!
Goed metafoor voor een asielzoeker, "iemand die op de stoep ligt dood te gaan".quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:41 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
O, gaat het daarom! Jij bent typisch iemand die doorloopt zonder 112 te bellen als iemand op de stoep ligt dood te gaan. Goed bezig!
Wat een enorm goede vergelijking die echt hout snijdt!quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:41 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
O, gaat het daarom! Jij bent typisch iemand die doorloopt zonder 112 te bellen als iemand op de stoep ligt dood te gaan. Goed bezig!
Ach als zo'n kind niet beter weet valt dat wel mee naar mijn ideequote:Op zaterdag 5 november 2011 10:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Direct terugsturen is in veel gevallen ook onmenselijk.˛
Immigranten is niet hetzelfde als asielzoekers....quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
2010 was recordjaar immigranten
Want? Waarom zoekt iemand volgens jou asiel?quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Goed metafoor voor een asielzoeker, "iemand die op de stoep ligt dood te gaan".
Bij deze ben je geslaagd voor het examen zielige linkse zanikerd.
Want? Wanneer zoekt iemand volgens jou asiel?quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat een enorm goede vergelijking die echt hout snijdt!
Dat heb ik ook helemaal niet gezegd noch werd dat gezegd in de post waar ik op reageerde. Misschien moet je eens lezen voordat je reageert.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Immigranten is niet hetzelfde als asielzoekers....
De mensen die in het kader van gezinshereniging hierheen komen vallen inderdaad niet onder de noemer asielzoekers.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Immigranten is niet hetzelfde als asielzoekers....
Oh alleen als ze in levensgevaar zijn? Ben je echt zo naďef? Mauro is nb gekomen in een tijd waarin er een levendige asielindustrie uit Angola richting NL wasquote:Op zaterdag 5 november 2011 12:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Want? Wanneer zoekt iemand volgens jou asiel?
http://www.volkskrant.nl/(...)eater-geworden.dhtmlquote:o bestond in de tijd dat hij kwam hier wel degelijk een georganiseerde alleenstaande-minderjarige-asielzoekers-industrie. Met name vanuit Angola, waarvandaan gegoede Angolezen hun kinderen deze kant opstuurden. Ze hielden contact met huis, zo ook Mauro. Het speciaal opgekalefaterde weeshuis in Luanda dat de arme teruggestuurde weesjes zou opvangen heeft tot de dag van vandaag nul klanten aan de poort gehad. Ze gingen gewoon naar hun familie
Waarom zoekt iemand een betere baan? Omdat ze meer willen.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Want? Wanneer zoekt iemand volgens jou asiel?
Hallo, hier aarde.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
2010 was recordjaar immigranten
[..]
Nee maar het maakt hier geen fuck voor uit onder welke noemer men binnenkomt:quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
De mensen die in het kader van gezinshereniging hierheen komen vallen inderdaad niet onder de noemer asielzoekers.
Oh dan is het opeens totaal anders!quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hallo, hier aarde.
Ik had het over "niet westerse immigranten".
Kom dan niet met een stortvloed aan Polen...
Ik ook, maar wil mijn geluk niet delen met Brabanders.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:02 schreef Monidique het volgende:
Gelukzoekers, ik heb er alleen maar respect voor.
Vooral dat Etc maakt het overtuigend.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee maar het maakt hier geen fuck voor uit onder welke noemer men binnenkomt:
http://www.elsevier.nl/we(...)-2012-allochtoon.htm
http://www.elsevier.nl/we(...)eid-in-Amsterdam.htm
Etc
Lees nou ff wat ik zeg in plaats van je frustraties eruit te knallen. Jij beweert dat alle asielzoekers 'kansloze immigranten' zijn en dat ze daarom niet binnengelaten moeten worden. En dat klopt natuurlijk niet. Een deel van de asielzoekers zijn mensen die in levensgevaar zijn en die wil jij ook weigeren want dat zijn toch maar 'kansloze immigranten'.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh alleen als ze in levensgevaar zijn? Ben je echt zo naďef? Mauro is nb gekomen in een tijd waarin er een levendige asielindustrie uit Angola richting NL was
Niet zoveel zin om weer op je getroll in te gaan vandaag.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vooral dat Etc maakt het overtuigend.
Ik niet met West en Oost-Friezen.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik ook, maar wil mijn geluk niet delen met Brabanders.
Maar toen was er daar een vreselijke oorlog gaande, met oorlogskinderen, daar wil je zelf ook niet zijnquote:Op zaterdag 5 november 2011 13:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh alleen als ze in levensgevaar zijn? Ben je echt zo naďef? Mauro is nb gekomen in een tijd waarin er een levendige asielindustrie uit Angola richting NL was
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eater-geworden.dhtml
Neuh, probeer eerst maar eens met degelijke argumenten te komen, meer dan 'etcetera', voordat ik begin te trollen.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Niet zoveel zin om weer op je getroll in te gaan vandaag.
Ja en vooral de rijkere kinderen werden hierheen gestuurd. Puur omdat het hier, jawel, de hemel op aarde was want gratis alles!!quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar toen was er daar een vreselijke oorlog gaande, met oorlogskinderen, daar wil je zelf ook niet zijn
http://www.volkskrant.nl/(...)rland-een-hype.dhtmlquote:Zaak-Mauro: in Angola was Nederland een hype
Anneke Stoffelen − 01/11/11, 04:47
Mauro Manuel, geflankeerd door zijn pleegouders, vorige week bij het debat in de Tweede Kamer. © epa
In Angola stond Nederland lange tijd bekend als luilekkerland. Succesverhalen van pioniers, over gratis onderwijs en huisvesting, maakten dat ouders uit de relatief rijke middenklasse hun kinderen voor een opleiding naar Nederland stuurden.
'Angolese jongeren zien Nederland als paradijs', kopte de Volkskrant in 2002 op de voorpagina. In de reportage komen jongeren aan het woord die hun treurige geboorteland maar wat graag zouden verruilen voor 'Holanda', waar eten, kleding, zorg en scholing gratis zouden zijn.
Nederland als hype
Het is wat criminoloog Joris van Wijk in zijn proefschrift 'radio trottoir' noemt. 'In de hoofdstad Luanda was het op een gegeven moment een hype, iedereen vertelde elkaar verhalen over Nederland.'
Van Wijk onderzocht waarom rond de eeuwwisseling een enorme piek ontstond in het aantal Angolese asielzoekers, vaak alleenstaande minderjarigen. Enerzijds was het land in burgeroorlog. 'De groep die kinderen op het vliegtuig zette, bestond voor een belangrijk deel uit ouders uit de middenklasse, die in Luanda relatief weinig last hadden van de oorlog.'
Gunstig asielsysteem
Het is niet ongebruikelijk voor Angolese ouders om hun kinderen alleen naar het buitenland te sturen voor studie, zegt Van Wijk. Dat gebeurde al langer, naar Zuid-Afrika en oud-kolonisator Portugal. Op een gegeven moment verspreidde zich het idee dat Nederland ook een gunstig asielsysteem had. Via familieleden in Portugal was een visum vaak makkelijk te regelen, 'en van daaruit vertrek je eenvoudig met de bus. Voor zo'n 1.600 euro lag Nederland binnen bereik.'
Succesverhalen van pioniers brachten de stroom op gang: in 2003, het jaar waarin Mauro binnenkwam, verbleven er rond de 4.500 Angolese alleenstaande minderjarige asielzoekers (ama's) in Nederland. Tot 2008 vormden zij de grootste ama-groep.
Vluchtverhaal
Ook volwassenen konden maar het beste doen alsof ze minderjarig waren, ging het verhaal: dan maakte je de meeste kans op een verblijfsvergunning. Vele Angolezen verzwegen hun economische motief en bedachten een vluchtverhaal waarin zij zonder ouders waren achtergebleven.
Pieter Maas van de Internationale Organisatie voor Migratie, die ama's begeleidt bij hun terugkeer, bevestigt dat die verhalen voor het merendeel niet waar zijn. In 2003 werd met Nederlands overheidsgeld het weeshuis Mulemba in Luanda gerenoveerd, waar terugkerende minderjarige asielzoekers zonder ouders kunnen worden opgevangen.
Enthousiaste jongeren
'Tot op de dag van vandaag heeft daar geen enkele ama verbleven', zegt Maas. 'Ook al houden zij tot hun vertrek uit Nederland vol geen familie te hebben, bij aankomst blijken de ouders gewoon op het vliegveld te staan.'
Honderden Angolese (ex-)ama's zijn de afgelopen jaren teruggekeerd naar hun land van herkomst, al dan niet vrijwillig. Volgens Maas zijn de vrijwillige vertrekkers die hij begeleidt overwegend jongeren die langere tijd in Nederland hebben verbleven en de taal goed spreken. 'Enthousiaste jongeren die positief in het leven staan, is mijn indruk.' Ze keren terug omdat ze niet in Nederland mogen blijven, omdat een familielid ziek is of omdat ze een bedrijf willen opstarten in Angola.
Minder paradijselijk
De aanwas van minderjarige Angolezen is tot staan gebracht. Dat komt volgens Van Wijk ten dele doordat Nederland voor migranten minder paradijselijk bleek dan gedacht. Het onderwijssysteem sloot niet aan op de verwachtingen en de kans op een verblijfsvergunning is sinds het beëindigen van de burgeroorlog in het land ook verkeken.
En dankzij de vrede is er weinig reden meer tot vertrek. Van Wijk: 'Jongeren hebben nu veel meer kansen in eigen land. Angola groeit als kool, het is een van de snelst rijzende economieën van Afrika.'
mailIcon print | |
Even een quote om te bewaren hoe jij bij het minste geringste gaat scheldenquote:Op zaterdag 5 november 2011 13:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom zoekt iemand een betere baan? Omdat ze meer willen.
Waarom zoekt iemand asiel? Omdat ze het beter willen.
Maar dat wil niet zeggen dat de mindere positie altijd doodbloeden op straat is, achterlijke demagoog.
Ga maar op die 2 voorbeelden in dan.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Neuh, probeer eerst maar eens met degelijke argumenten te komen, meer dan 'etcetera', voordat ik begin te trollen.
Over 1 / 2 generaties zijn die ook weer autochtoon. Probleem opgelost.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ga maar op die 2 voorbeelden in dan.
Bron? Of kun je dit niet onderbouwen?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en vooral de rijkere kinderen werden hierheen gestuurd. Puur omdat het hier, jawel, de hemel op aarde was want gratis alles!!
Dan heb je pech, hier is namelijk alle geluk van de wereld.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik niet met West en Oost-Friezen.
Zo zijn er voor elke stelling 2 voorbeelden te verzinnenquote:Op zaterdag 5 november 2011 13:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ga maar op die 2 voorbeelden in dan.
Wil hem ook wel op een tegeltje schilderen en opsturen hoor als je dat leuk vindt.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:10 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Even een quote om te bewaren hoe jij bij het minste geringste gaat schelden
Ben jij eigenlijk wel gelukkig?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan heb je pech, hier is namelijk alle geluk van de wereld.
Jazeker, gek hč?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ben jij eigenlijk wel gelukkig?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |