POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.nujij.nl/algem(...).lynkx#axzz1cUlNGNUm
http://www.spitsnieuws.nl(...)e-legertop-vervangen
Deze twee nieuwsberichten maken me toch wel een beetje angstig... Waarom doen ze zo raar? Anticiperen ze op WIII?
Overigens sorry als dit dan tch in Defensie moet.
http://www.spitsnieuws.nl(...)e-legertop-vervangen
Deze twee nieuwsberichten maken me toch wel een beetje angstig... Waarom doen ze zo raar? Anticiperen ze op WIII?
Overigens sorry als dit dan tch in Defensie moet.
Dat eerste bericht is oud, dat tweede is wel heel vreemd.
Ik denk dat Papandreou een staatsgreep vermoedde.
Dat voorstel voor een referendum is ook al zoiets vaags, hij wil geen Mubarak worden denk ik
Ik denk dat Papandreou een staatsgreep vermoedde.
Dat voorstel voor een referendum is ook al zoiets vaags, hij wil geen Mubarak worden denk ik
Het eerste bericht is oud, waarom is dat een verzachtende omstandigheid? Feit blijft dat ze een shitload aan tanks preorderen.
Nee hoor, google maar even dit is eerder gedaan en was wel degelijk gepland.quote:Op dinsdag 1 november 2011 23:23 schreef Vstark het volgende:
http://www.nujij.nl/algem(...).lynkx#axzz1cUlNGNUm
http://www.spitsnieuws.nl(...)e-legertop-vervangen
Deze twee nieuwsberichten maken me toch wel een beetje angstig... Waarom doen ze zo raar? Anticiperen ze op WIII?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Sorry, maar ik volg je niet. Verwijs je toevallig naar Hitler die tanks en materieel in andere landen kocht alvorens hij oorlog verklaarde? (erg onwaarschijnlijk dat Griekenland dat zou doen, VN/Navo/USA en shit)quote:
[..]
Nee hoor, google maar even dit is eerder gedaan en was wel degelijk gepland.
Nee ik verwijs puur naar griekenland.quote:
Sorry, maar ik volg je niet. Verwijs je toevallig naar Hitler die tanks en materieel in andere landen kocht alvorens hij oorlog verklaarde? (erg onwaarschijnlijk dat Griekenland dat zou doen, VN/Navo/USA en shit)
Dit was al gepland.
400 tanks is denk ik voor defensie tegen turkije, werkgelegenheid, vervangen van e.d.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Die tanks zijn oude Amerikaanse M-1's, die krijgen ze gratis, ze moeten alleen het transport en de revisie betalen.
Maar 400 zijn er wel heel veel voor een eilandenrijk als Griekenland.
Maar 400 zijn er wel heel veel voor een eilandenrijk als Griekenland.
Ik denk idd dat er wellicht een coup op handen was
Een oorlog beginnen is nou niet echt iets kansrijks voor Griekenland
Een oorlog beginnen is nou niet echt iets kansrijks voor Griekenland
Sorry.. Werkgelegenheid? Je gaat voor tientallen miljoenen tanks kopen om werkgelegenheid te creren. Erg onwaarschijnlijk. Ga dan voor een paar miljoen infrastructuur aanleggen... En militair materiaal vervangen in zware crisistijd? Zelfs NL doet hier niet aan. Zelfs de VS stelt te gaan bezuinigen op defensieuitgaven...quote:
[..]
Nee ik verwijs puur naar griekenland.
Dit was al gepland.
400 tanks is denk ik voor defensie tegen turkije, werkgelegenheid, vervangen van e.d.
Een artikel uit het nieuwskrantje van Hellenic Defense stelt dat het toch cht tientallen miljoenen gaat kosten. http://i.imgur.com/D0VbI.png
Soldaten zijn daar ook ambtenaren volgens mij.quote:
En zoveel tanks is onderhoud, lassen, materialen, schoonmaken etc.
Het zijn grieken waarover we het hebben he!quote:Je gaat voor tientallen miljoenen tanks kopen om werkgelegenheid te creren. Erg onwaarschijnlijk.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ja omdat het ouwe tanks (waarschijnlijk uit de oorlogen in Irak en Afghanistan) zijn die gereviseerd moeten worden.quote:
Een artikel uit het nieuwskrantje van Hellenic Defense stelt dat het toch cht tientallen miljoenen gaat kosten. http://i.imgur.com/D0VbI.png
En er zijn geen betere manieren om de economie te stimuleren? Je kan dezelfde lassers nieuwe bruggen, wegen en tunnels aan laten leggen zodat de export van Griekenland gestimuleerd word. Zo sla je 2 vliegen in 1 klap.
Dat hebben ze blijkbaar allemaal al wel.quote:
En er zijn geen betere manieren om de economie te stimuleren? Je kan dezelfde lassers nieuwe bruggen, wegen en tunnels aan laten leggen zodat de export van Griekenland gestimuleerd word. Zo sla je 2 vliegen in 1 klap.
stem mee op : Verzin een leuk onderschrift #1 politici/mensen/dieren vinden....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Volgens mij wil je dit nogal graag horen??quote:
Of er zit een ander idee achter deze aanschaf?
All management is Strategic Management.
Op zich vraag ik me wel af wat er zou gebeuren als er nu een staatsgreep zou plaatsvinden in Griekenland 
Ik heb duidelijk aangegeven dat ik geen angst heb voor een oorlog o.i.d., ik probeer ook geen angst te zaaien. Volgens mij wil jij NIET ZIEN dat het argument: stimuleren van de economie, niet valide is.quote:
[..]
Volgens mij wil je dit nogal graag horen??
Tja nadat Italie heeft vernomen dat de Grieken de steun misschien gaan weigeren zijn zij alvast op weg naar Griekenland in galop. Met de bekende veer(tja je zult dat hoofddeksel maar moeten dragen)
Dan is het niet gek dat Griekenland zich moet mobiliseren en in paniek de top vervangt.
Dan is het niet gek dat Griekenland zich moet mobiliseren en in paniek de top vervangt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Volgens mij laat ik me daar op geen enkele manier over uit, het wel of niet valide van dit argument is dus niet van toepassing. Het continu hameren op hetzelfde punt vanuit jou doet echter vermoeden dat je iets in die richting nogal graag als conclusie wil zien, begrijpelijk enerzijds, vreemd anderzijds.quote:
[..]
Ik heb duidelijk aangegeven dat ik geen angst heb voor een oorlog o.i.d., ik probeer ook geen angst te zaaien. Volgens mij wil jij NIET ZIEN dat het argument: stimuleren van de economie, niet valide is.
Opper anders eens wat theorien, in plaats van het eenzijdig berichten zonder inzicht.
All management is Strategic Management.
Schopje BNW?quote:
Of er zit een ander idee achter deze aanschaf?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
In Argentini werd ook de staat van beleg afgekondigd en dat is wat ook in Griekenland zal gebeuren als de boel uiteindelijk in elkaar stort.
Dan is een fatsoenlijk leger wel handig.
Dan is een fatsoenlijk leger wel handig.
Ik vraag me af wat er gebeurt als iedereen nee stemt tijdens dat referendum. Voor zover ik begreep is dat ze dan failliet zijn. Met het gevaar andere landen mee te trekken. Maar wat blijft er dan van Griekenland over? Hoe gaat men daar dan verder?quote:Op dinsdag 1 november 2011 23:43 schreef remlof het volgende:
Op zich vraag ik me wel af wat er zou gebeuren als er nu een staatsgreep zou plaatsvinden in Griekenland
Bij RTL Z zijn ze er eigenlijk al uit dat Griekenland ongecontroleerd failliet gaat. Waarschijnlijk blijven op het laatst alleen de Noord-Europese landen en Frankrijk bij de euro als dit zo doorgaat.
De laatste keer dat het Italiaanse leger iets probeerde in Griekenland werden ze gewoon door een klein aantal Grieken met de veer tussen de benen het land uitgejaagd. Voor het Italiaanse leger hoeft helemaal niemand bang te zijn.quote:
Tja nadat Italie heeft vernomen dat de Grieken de steun misschien gaan weigeren zijn zij alvast op weg naar Griekenland in galop. Met de bekende veer(tja je zult dat hoofddeksel maar moeten dragen)
Dan is het niet gek dat Griekenland zich moet mobiliseren en in paniek de top vervangt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja?quote:
Bij RTL Z zijn ze er eigenlijk al uit dat Griekenland ongecontroleerd failliet gaat. Waarschijnlijk blijven op het laatst alleen de Noord-Europese landen en Frankrijk bij de euro als dit zo doorgaat.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ik weet niet waarom ze zo raar doen, daarom open ik er hier een topic over. Waarschijnlijk zijn er veel intelligentere mensen dan mij op dit forum die hier meer vanaf weten.quote:
[..]
Volgens mij laat ik me daar op geen enkele manier over uit, het wel of niet valide van dit argument is dus niet van toepassing. Het continu hameren op hetzelfde punt vanuit jou doet echter vermoeden dat je iets in die richting nogal graag als conclusie wil zien, begrijpelijk enerzijds, vreemd anderzijds.
Opper anders eens wat theorien, in plaats van het eenzijdig berichten zonder inzicht.
economisch ben ik niet geweldig onderlegd, maar zou dat heel erg zijn voor de landen waar de euro wel blijft? Of zijn die per saldo beter af?quote:
Bij RTL Z zijn ze er eigenlijk al uit dat Griekenland ongecontroleerd failliet gaat. Waarschijnlijk blijven op het laatst alleen de Noord-Europese landen en Frankrijk bij de euro als dit zo doorgaat.
Wat dan sowieso gedaan kan worden: alle griekse belangen in het buitenland (geld op bankrekeningen, investeringen in bedrijven, etc) worden onteigend en gebruikt door de landen/instellingen waar het in zit om hun belangen in griekenland te vergoeden.quote:
[..]
Ik vraag me af wat er gebeurt als iedereen nee stemt tijdens dat referendum. Voor zover ik begreep is dat ze dan failliet zijn. Met het gevaar andere landen mee te trekken. Maar wat blijft er dan van Griekenland over? Hoe gaat men daar dan verder?
die dingen zijn lang niet genoeg om alle belangen uit het faillissement te vergoeden, en dan komt de belangrijkste vraag:
- val je Griekenland militair aan.
als je het land binnenvalt kan je spullen meenemen en verkopen en zodoende je verlies verzachten. Maar ik ben bang dat we in een te vredelievende wereld leven om die optie uit te voeren.
Dat laatste zie ik ook niet gebeuren.
En griekenland gaat dan ook niet verder met de euro? Pakt zn oude muntsoort weer op?
En griekenland gaat dan ook niet verder met de euro? Pakt zn oude muntsoort weer op?
Ik denk dat men dan griekenland eruit zet, en dat ze als ze die griekse euro's blijven maken die als ongeldig worden beschouwd. dus ze zullen wel naar de drachme terug moeten.quote:Op woensdag 2 november 2011 15:34 schreef Marrije het volgende:
Dat laatste zie ik ook niet gebeuren.
En griekenland gaat dan ook niet verder met de euro? Pakt zn oude muntsoort weer op?
Wat ook een mogelijkheid is, maar ik verwacht dat dit alleen zal gebeuren om een faillissement af te wenden, het verkopen van enkele griekse eilanden aan derden. Daar zal best een leuke prijs voor gegeven worden, het kan een ontzettend mooie vakantiebestemming worden.
Gelukkig heeft RTL Z alle wijsheid in pachtquote:
Bij RTL Z zijn ze er eigenlijk al uit dat Griekenland ongecontroleerd failliet gaat. Waarschijnlijk blijven op het laatst alleen de Noord-Europese landen en Frankrijk bij de euro als dit zo doorgaat.
Inderdaad, een team economen zal waarschijnlijk meer over dit onderwerp weten dan jij.quote:
[..]
Gelukkig heeft RTL Z alle wijsheid in pacht
dat klinkt best redelijk, benieuwd wie die derden dan precies gaan zijn, maar dat komen we misschien nog wel te weten.quote:
Wat ook een mogelijkheid is, maar ik verwacht dat dit alleen zal gebeuren om een faillissement af te wenden, het verkopen van enkele griekse eilanden aan derden. Daar zal best een leuke prijs voor gegeven worden, het kan een ontzettend mooie vakantiebestemming worden.
Tussen meer over het onderwerp weten dan mij en alle wijsheid in pacht hebben zit nogal een verschil.....quote:
[..]
Inderdaad, een team economen zal waarschijnlijk meer over dit onderwerp weten dan jij.
Economen zijn het onderling ook totaal niet eens hoe deze crisis zich zal ontwikkelen, dus een team economen, als ze dat bij RTL Z al allemaal zijn, weten net zo min hoe de crisis zich zal ontwikkelen.
Woutertje Bos was ook een econoom maar die dacht een paar jaar terug nog dat Nederland buiten schot bleef bij welke crisis dan ook... zegt dus niet zo veel
die reactie is gewoon TE DOM om op te reagerenquote:
[..]
Gelukkig heeft RTL Z alle wijsheid in pacht
The Greek deal is too late: Varoufakis
dit voorspelde hij al in juli 2011
De Heer Papandreou Jr. moet de troep opruimen die zijn vader heeft achtergelaten.
ik denk dat de goede man er eens een goed nachtje over heeft geslapen en toen
heeft gedacht, h weet je wat? Ik ga ''het gewone volk'' eens vragen wat ze willen.
Geen slecht idee ''het gewone volk'' kan gewoon niet meer bezuinigen, op wat?
Vandaar al die opstanden, want die pikken het niet meer en de echte relschoppers
wie zijn dat dan?
.it's always the same thinh with these demonstrations........some anarchists (or communists),
2 maybe 3 hundred are responsible for all this...Aways!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Griekenland gaat al zijn hoog opgeleide jeugd verliezen, die gaan hun heil elders zoeken.
Zij verdommen het om voor de ellende op te draaien die de politici, banken en corrupte
ambtenaren hebben achtergelaten.
The Full Greek Catastrophe
Maar jah... zie het van de zonnige kant... Griekenland heeft ''slechts'' 300 miljard schuld.
Italie heeft 1.800 miljard schuld, scheelt toch
http://nos.nl/audio/30752(...)an-1800-miljard.html
Mr. Varoufakis was net op Ned, 2 bij Nieuwsuur, en op de vraag wat de Grieken gaan
zeggen ja of Nee, zei hij...
''laat ik het zo stellen, wat zou de Nederlandse Bevolking zeggen''
Nah... meneer Varoufakis in Nederland zijn het schapen heur
maar hij kon me niet horen
zeggen ja of Nee, zei hij...
''laat ik het zo stellen, wat zou de Nederlandse Bevolking zeggen''
Nah... meneer Varoufakis in Nederland zijn het schapen heur
maar hij kon me niet horen
Ik ben benieuwd of de EU gaat doorzetten en geen geld meer gaat geven als zij niet van het referendum afzien.
Wat bedoel je daarmee?quote:Op woensdag 2 november 2011 22:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Nah... meneer Varoufakis in Nederland zijn het schapen heur
Meer algemeen: hier laat de zwakte van een referendum zich weer zien. Leg als verantwoordelijke politicus de verantwoordelijkheid bij het volk en was je handen in onschuld als het volk met het verkeerde antwoord komt. Een referendum en een representatieve democratie gaan gewoon niet hand in hand. Niet als je een systeem van politieke verantwoordelijkheid wil handhaven.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dan zal er een afweging gemaakt moeten worden. Gaan we een Grieks faillissement financieel economisch overleven of niet? Zo ja, dan is het: Griekenland, you're on your own.quote:
Ik ben benieuwd of de EU gaat doorzetten en geen geld meer gaat geven als zij niet van het referendum afzien.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
quote:
[..]
Dan zal er een afweging gemaakt moeten worden. Gaan we een Grieks faillissement financieel economisch overleven of niet? Zo ja, dan is het: Griekenland, you're on your own.
Anyways...... laatste nieuws
http://www.dewereldmorgen(...)noeg-democratie-zijn
De concrete gevolgen van de crisis voor de Grieken
Binnen de EU is Griekenland (voorlopig) het zwaarst door die crisis getroffen. In feite komt het op het volgende neer:
- aan de Grieken wordt gevraagd – excuseer, laat ik dat anders formuleren –
van de Grieken wordt geist dat zij de rekening betalen van jarenlang wangedrag van de banken;
- zij moeten aanvaarden dat diezelfde banken met hun belastingsgeld worden gered maar dat dit
voor die banken geen enkele sociale verplichting inhoudt;
- bovendien moeten zij inleveren op zowat alle sociale voorzieningen (onderwijs, gezondheidszorg,
sociale woningbouw ...);
- daarnaast moeten zij ook aanvaarden dat de personen, die rijk geworden zijn met behulp van
hetzelfde economische systeem dat nu vastgelopen is, nu niets moeten inleveren en geen hogere
belastingen moeten betalen;
- last but not least moeten zij er zich bij neerleggen dat hun land een militair budget in stand houdt
dat in procent van het Bruto Nationaal Product (BNP) n van de hoogste is in de EU
kalinichta
http://www.dewereldmorgen(...)noeg-democratie-zijn
De concrete gevolgen van de crisis voor de Grieken
Binnen de EU is Griekenland (voorlopig) het zwaarst door die crisis getroffen. In feite komt het op het volgende neer:
- aan de Grieken wordt gevraagd – excuseer, laat ik dat anders formuleren –
van de Grieken wordt geist dat zij de rekening betalen van jarenlang wangedrag van de banken;
- zij moeten aanvaarden dat diezelfde banken met hun belastingsgeld worden gered maar dat dit
voor die banken geen enkele sociale verplichting inhoudt;
- bovendien moeten zij inleveren op zowat alle sociale voorzieningen (onderwijs, gezondheidszorg,
sociale woningbouw ...);
- daarnaast moeten zij ook aanvaarden dat de personen, die rijk geworden zijn met behulp van
hetzelfde economische systeem dat nu vastgelopen is, nu niets moeten inleveren en geen hogere
belastingen moeten betalen;
- last but not least moeten zij er zich bij neerleggen dat hun land een militair budget in stand houdt
dat in procent van het Bruto Nationaal Product (BNP) n van de hoogste is in de EU
kalinichta
Het zijn niet de banken die het voor griekenland hebben verkloot, het is de regering die jarenlang de boekhouding expres niet op orde hield, en allemaal cadeautjes aan iedereen uitdeelde om maar herkozen te worden.quote:
Op Die regering die keer op keer door het griekse volk is gekozen. Alleen bedacht men zich niet dat alleen de zon voor niets op gaat, en dat de griekse regering nu met een flinke staatschuld en een flink begrotingstekort zit.
Het wordt tijd dat die grieken de verantwoordelijkheid voor hun stemkeuzes op zich nemen, en met z'n allen hard gaan werken aan het terugbetalen van de schuldeisers.
Ik snap hem nog steeds niet. Als je probeert te betogen dat 'we' een volgzaam volkje zijn, dan wijs ik graag nog even op het EU-referendum.quote:
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Griekenland is sinds 1952 een NAVO land, dus militair ingrijpen kan niet. Als je namelijk een lid van de NAVO aanvalt, dan val je de gehele NAVO aan. Onderling oorlog is uitgesloten, ik dacht dat het aanvallende land per direct uit de NAVO word gegooid. De NAVO bied veel hulp en bescherming, dus een land geeft dat niet zomaar op.quote:
[..]
Wat dan sowieso gedaan kan worden: alle griekse belangen in het buitenland (geld op bankrekeningen, investeringen in bedrijven, etc) worden onteigend en gebruikt door de landen/instellingen waar het in zit om hun belangen in griekenland te vergoeden.
die dingen zijn lang niet genoeg om alle belangen uit het faillissement te vergoeden, en dan komt de belangrijkste vraag:
- val je Griekenland militair aan.
als je het land binnenvalt kan je spullen meenemen en verkopen en zodoende je verlies verzachten. Maar ik ben bang dat we in een te vredelievende wereld leven om die optie uit te voeren.
Indien Griekenland besluit de Euro-zone te verlaten, dan word niemand daar beter van.
De Euro-zone word er niet sterker op, en import/export evenals het vrije handelsverkeer word moeilijke al dan niet duurder.
Hoe meer deelnemende landen aan de Euro, des te beter rendeert en functioneert de Euro.
Echter het kan geen kwaad lijkt mij als Griekenland zich tijdelijk uit de Euro trekt, dan alle zaken op orde brengt om dan later weer toe te treden tot de Euro. Een soort Euro time-out.
Gevaar hierbij is dat als Griekenland minder afhankelijk is van Europa dan makkelijker met China bijvoorbeeld geld kunnen lenen.
Of een dergelijke Chinese invloed gewenst is in eer Europa land? Politiek niet verstandig lijkt mij.
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
Alleen voor wie in die spelregels en dat spel gelooft.quote:
Hoe meer deelnemende landen aan de Euro, des te beter rendeert en functioneert de Euro.
In de praktijk is de euro foute boel.
Ik rij liever in een auto met apart aangebrachte kreukelzones dan in een auto uit 1 stuk blikmetaal.
ONWIL en GELD naar ENKELEN spelen is de drijfveer. ZONDER euro kan e.e.a. ook.
Middels afspraken en contracten als buurlanden onderling.
Nu is het alsof de EURO als een bungee jumper die tijdens de sprong al zijn vriendjes meesleurt, die ...
aan touwen vast zitten.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
deze uitzending staat helaas nog niet op You Tube maar ook hier wasquote:
Mr. Varoufakis was net op Ned, 2 bij Nieuwsuur, en op de vraag wat de Grieken gaan
zeggen ja of Nee, zei hij...
''laat ik het zo stellen, wat zou de Nederlandse Bevolking zeggen''
Nah... meneer Varoufakis in Nederland zijn het schapen heur
maar hij kon me niet horen
Mr Varoufakis al behoorlijk duidelijk
Nieuwsuur 3/6/2011
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |