NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe beoordeel je bronnen?
Vorige delen
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Was dit al gepost?
quote:Condoleezza Rice: 'Israël had geheim voorstel voor Palestijnse staat'
De voormalige minister van Buitenlandse Zaken van de Verenigde Staten, Condoleezza Rice, vertelt in haar memoires dat de ex-premier van Israël, Ehud Olmert, haar in 2008 een geheim voorstel deed waarin sprake was van een Palestijnse staat met heilige plaatsen onder internationale voogdij.
In uittreksels uit de memoires No Higher Honor, die maandag uitkwamen bij Crown Publishers, schrijft Rice dat ze stomverbaasd was toen Olmert haar in mei 2008 het voorstel uit de doeken deed in Israël.
Rice stelt dat Olmert bereid was de Palestijnen, geleid door Mahmoed Abbas, zowat 94 procent van de Westelijke Jordaanoever met gronden aan te bieden in ruil voor de Israëlische nederzettingen. Er was ook sprake van twee hoofdsteden: een voor Israël in West-Jeruzalem en een voor de Palestijnen in Oost-Jeruzalem, met een gemeenschappelijke raad geleid door een Israëlische burgemeester en een Palestijnse adjunct.
Nog volgens Rice zou Olmert 5.000 Palestijnen aanbieden terug te keren naar gebieden die intussen in handen van Israël zijn. Het oude Jeruzalem zou ten slotte beheerd worden door 'een comité van wijzen' uit Jordanië, Saoedi-Arabië, de Palestijnse Autoriteit, de Verenigde Staten en Israël.
''Heb ik dat goed gehoord?', zo vroeg ik me af', aldus Rice. 'Zegt de Israëlische eerste minister dat hij Jeruzalem in twee wil delen en een internationale instantie zal oprichten om de heilige plaatsen te controleren?'
Ik vraag me dan wel af wat er van die plannen is geworden, want we hebben er nooit iets van gezien.quote:
Nogmaals
Kwam net dit filmpje tegen uit een verborgen camera programma uit Israël. Arabische vrouw (acteur) wordt gediscrimineerd in winkel (door acteur). Hoe reageren de omstanders?
(heb het trouwens zonder geluid gekeken, maar neem maar aan dat de voiceover en ondertiteling kloppen).
Kwam net dit filmpje tegen uit een verborgen camera programma uit Israël. Arabische vrouw (acteur) wordt gediscrimineerd in winkel (door acteur). Hoe reageren de omstanders?
(heb het trouwens zonder geluid gekeken, maar neem maar aan dat de voiceover en ondertiteling kloppen).
Ja dacht ik dus ook, staat er helaas niet bijquote:Op dinsdag 1 november 2011 14:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vraag me dan wel af wat er van die plannen is geworden, want we hebben er nooit iets van gezien.
Het leest toch een beetje als een gemiste kans.quote:
[..]
Ja dacht ik dus ook, staat er helaas niet bij
Ik heb wel vaker over dit soort plannen uit de koker van Olmert gehoord. Helaas had hij niet het statuur om zulke gewaagde voorstellen door de israëlische politiek te loodsen.quote:
[..]
Ik vraag me dan wel af wat er van die plannen is geworden, want we hebben er nooit iets van gezien.
Toch zonde, want de beschrijving klinkt helemaal niet onredelijk.quote:
[..]
Ik heb wel vaker over dit soort plannen uit de koker van Olmert gehoord. Helaas had hij niet het statuur om zulke gewaagde voorstellen door de israëlische politiek te loodsen.
Geen idee of Olmert nog actief is in de politiek daarro? Hij stelde zich destijds niet herkiesbaar dacht ik ivm een fraudezaak. Geen idee wat daar uit gekomen is.
Mee eens, zoals ik vaker heb gezegd ben ik op zich tegen het opsplitsen van de stad, maar dit klinkt als een creatief compromis.quote:
[..]
Toch zonde, want de beschrijving klinkt helemaal niet onredelijk.
Die loopt nog.quote:
Geen idee of Olmert nog actief is in de politiek daarro? Hij stelde zich destijds niet herkiesbaar dacht ik ivm een fraudezaak. Geen idee wat daar uit gekomen is.
Mooi filmpje!quote:
Nogmaals
Kwam net dit filmpje tegen uit een verborgen camera programma uit Israël. Arabische vrouw (acteur) wordt gediscrimineerd in winkel (door acteur). Hoe reageren de omstanders?
(heb het trouwens zonder geluid gekeken, maar neem maar aan dat de voiceover en ondertiteling kloppen).
Ik ben 1.93m lang. En voor FC Groningen. Ik verwerp beide betitelingen!quote:
[..]
Ah, jij bent ook zo'n joodje die het tof vindt als er Palestijnse kinderen worden vermoord door zionisten. Tof man!
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Hij wil vrede!quote:Netanyahu wil bouw nederzettingen versnellen
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft besloten de bouw van Joodse nederzettingen in delen van de bezette Westelijke Jordaanoever te versnellen. Het gaat om de bouw van 2000 woningen. Dit blijkt uit een vandaag uitgegeven officiële verklaring.
De mededeling komt een dag nadat de Palestijnen erin slaagden volwaardig lid te worden van Unesco, de cultuurorganisatie van de Verenigde Naties. Israël is fel tegen het lidmaatschap gekeerd.
Een regeringsfunctionaris liet bovendien weten dat Israël de overdracht van gelden naar de Palestijnse Autoriteit tijdelijk stopzet, totdat een definitief besluit is genomen.
De illegale Joodse nederzettingen in bezet gebied zijn al jaren een van de belangrijkste obstakels voor het vredesproces in het Midden-Oosten. De Palestijnen en internationale bemiddelaars eisen een bouwstop.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wel het hele artikel plaatsen of laten zien dat je kniptquote:
quote:Netanyahu wil bouw nederzettingen versnellen
ANP/Redactie − 01/11/11, 19:16
© epa
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft besloten de bouw van Joodse nederzettingen in delen van de bezette Westelijke Jordaanoever te versnellen. Het gaat om de bouw van 2000 woningen. Dit blijkt uit een vandaag uitgegeven officiële verklaring.
Een regeringsfunctionaris liet bovendien weten dat Israël de overdracht van door Israël geïnde Palestijnse belastinggelden naar de Palestijnse Autoriteit tijdelijk stopzet, totdat een definitief besluit is genomen. De mededeling komt een dag nadat de Palestijnen erin slaagden volwaardig lid te worden van Unesco, de cultuurorganisatie van de Verenigde Naties. Israël is fel tegen het lidmaatschap gekeerd.
Het departement van Netanyahu liet weten dat de huizenbouw is gepland in gebieden die bij een eventueel toekomstig vredesakkoord in Israëlische handen moeten blijven. Volgens een verklaring worden 1650 woningen gebouwd in Oost-Jeruzalem, terwijl twee nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever gezamenlijk 350 extra huizen krijgen.
'Obstakels voor het vredesproces'
De Palestijnse president Abbas liet weten dat Israël met de versnelde huizenbouw 'heeft besloten de vernietiging van het vredesproces te bespoedigen'. De illegale Joodse nederzettingen in bezet gebied zijn al jaren een van de belangrijkste obstakels voor het vredesproces in het Midden-Oosten. De Palestijnen en internationale bemiddelaars eisen een bouwstop.
Unesco is de eerste VN-organisatie waar de Palestijnen volwaardig lid van worden sinds Abbas in september het volwaardige lidmaatschap aanvroeg van de landenorganisatie Verenigde Naties. Palestijnse leiders zien het lidmaatschap van Unesco als onderdeel van hun bredere campagne om de Palestijnse gebieden als staat erkend te krijgen. Met het Unesco-lidmaatschap denken ze de druk op te voeren.
De Palestijnen zoeken naar internationale erkenning omdat ze niet meer geloven in onderhandelingen met Israël. 'We hebben niets bereikt behalve dat we onze tijd verspild hebben en dat feiten op de grond zijn gecreëerd', zei Abbas onlangs, met een verwijzing naar het voortdurende Israëlische nederzettingenbeleid.
Ik ben niet verantwoordelijk voor tussentijdse updates.quote:
[..]
Wel het hele artikel plaatsen of laten zien dat je knipt
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
olmert is binnekort active in de gevangenis en dat plan ach kwam nooit door het kabinet olmert zij zo veel deed zo weining ,,buiten zijn eigen zaakjes dan natuurlijk.quote:
Geen idee of Olmert nog actief is in de politiek daarro? Hij stelde zich destijds niet herkiesbaar dacht ik ivm een fraudezaak. Geen idee wat daar uit gekomen is.
Oh, ok. Sorryquote:
[..]
Ik ben niet verantwoordelijk voor tussentijdse updates.
We kunnen ook dit topic sluiten en gewoon concluderen dat dit conflict nooit opgelost gaat worden.
Zolang de VS Israël zo blijft steunen heeft Israël helemaal geen belang bij een vredesakkoord. Ze kunnen nu gewoon ongestoord doorgaan met het bouwen van nederzettingen in bezet gebied. Hoe langer het duurt voordat er een vredesakkoord komt, hoe meer land ze kunnen claimen.
De VS pretendeert altijd te willen helpen om het conflict tot een einde te kunnen brengen maar ze zijn juist de hoofdoorzaak dat er op deze manier nooit een vredesakkoord gaat komen.
Zolang de VS Israël zo blijft steunen heeft Israël helemaal geen belang bij een vredesakkoord. Ze kunnen nu gewoon ongestoord doorgaan met het bouwen van nederzettingen in bezet gebied. Hoe langer het duurt voordat er een vredesakkoord komt, hoe meer land ze kunnen claimen.
De VS pretendeert altijd te willen helpen om het conflict tot een einde te kunnen brengen maar ze zijn juist de hoofdoorzaak dat er op deze manier nooit een vredesakkoord gaat komen.
Zeg mij na:quote:
We kunnen ook dit topic sluiten en gewoon concluderen dat dit conflict nooit opgelost gaat worden.
Zolang de VS Israël zo blijft steunen heeft Israël helemaal geen belang bij een vredesakkoord. Ze kunnen nu gewoon ongestoord doorgaan met het bouwen van nederzettingen in bezet gebied. Hoe langer het duurt voordat er een vredesakkoord komt, hoe meer land ze kunnen claimen.
Dood-doe-ner!
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Beetje kinderachtige reactie van je.quote:
Klopt het dan niet dat er - gezien de status quo- steeds meer land 'geroofd' wordt (want daar komt het in feite op neer, ordinaire landroverij), deze vervolgens geclaimd word en achteraf vaak het argument gebruikt wordt dat het ondoenlijk is om x aantal mensen van uit hun huizen te verjagen (daargelaten de keren dat er wel door de Israëlische autoriteiten werd opgetreden tegen illegale nederzettingen). Er wordt dus naarmate de situatie vordert zoals het is er steeds meer land wordt geclaimd.
Mooi filmpje, de reacties van de andere klanten zijn ook prijzenswaardig.quote:
Nogmaals
Kwam net dit filmpje tegen uit een verborgen camera programma uit Israël. Arabische vrouw (acteur) wordt gediscrimineerd in winkel (door acteur). Hoe reageren de omstanders?
(heb het trouwens zonder geluid gekeken, maar neem maar aan dat de voiceover en ondertiteling kloppen).
Zoals ik al eerder zei over kolonisten die doen aan "price-tagging": laffe honden zijn het.quote:
[..]
Wel het hele artikel plaatsen of laten zien dat je knipt
[..]
Dat blijkt dus ook te gelden voor de regering van Israel: niet het lef om de Unesco te straffen met kortingen of zo, en dus een zwakkere partij aanpakken.
Zoals honden die door hun baas aangepakt worden afreageren op een lagere in rang. En de allerlaagste gaat graspollen aanvallen en schudden.
De allerlaagste in rang gaat graspollen schudden. Kun je nagaan hoe de Israelische regering over zichzelf denkt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Schrikbarend! Uiteraard verstond ik niks en slechts de helft was slecht ondertiteld.quote:
Nogmaals
Kwam net dit filmpje tegen uit een verborgen camera programma uit Israël. Arabische vrouw (acteur) wordt gediscrimineerd in winkel (door acteur). Hoe reageren de omstanders?
(heb het trouwens zonder geluid gekeken, maar neem maar aan dat de voiceover en ondertiteling kloppen).
Duidelijk is wel dat discriminatie in Israel normaal is veel voorkomt. Maar ook dat er mensen zijn die, tot tranen geroerd, daar iets aan proberen te doen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En dat nog los van de landroof die door de staat Israel gepleegd wordt.quote:
[..]
Beetje kinderachtige reactie van je.
Klopt het dan niet dat er - gezien de status quo- steeds meer land 'geroofd' wordt (want daar komt het in feite op neer, ordinaire landroverij), deze vervolgens geclaimd word en achteraf vaak het argument gebruikt wordt dat het ondoenlijk is om x aantal mensen van uit hun huizen te verjagen (daargelaten de keren dat er wel door de Israëlische autoriteiten werd opgetreden tegen illegale nederzettingen). Er wordt dus naarmate de situatie vordert zoals het is er steeds meer land wordt geclaimd.
En het achterhouden van geld, dat bovendien rechtmatig van de Palestijnen is. Diefstal dus.
Laffe honden zijn het!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Daar is werkelijk niets kinderachtigs aan. Sterker nog, het "landroof"-argument kan met speels gemak weerlegd worden met het overdragen van Gaza aan de Palestijnen. Over kinderachtig gesproken.quote:
[..]
Beetje kinderachtige reactie van je.
Dat hele landroofverhaal is een stok om Israël mee te slaan en meer niet. Als Israël morgen alle nederzettingen zou hebben ontruimd (en je zegt het zelf al, dat gebeurt soms), dan wordt er wel iets anders gevonden waardoor het vredesproces "onmogelijk voortgezet kan worden". Over kinderachtig gesproken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dan heb je toch echt niet goed gekeken. De enige racist waseen acteur en hij werd door de nietsvermoedende klanten tot op de grond toe afgebrand.quote:
[..]
Schrikbarend! Uiteraard verstond ik niks en slechts de helft was slecht ondertiteld.
Duidelijk is wel dat discriminatie in Israel normaal is veel voorkomt. Maar ook dat er mensen zijn die, tot tranen geroerd, daar iets aan proberen te doen.
Weer meer bewijs dat Israël helemaal niet op vrede uit is. Dat er werkelijk nog mensen zijn die de leugens van de kant van Israël met betrekking tot vredesonderhandelingen geloven is beyond belief.quote:
Laffe honden vind ik nog een ontzettend understatement. Het zijn moedwillige moordenaars.quote:
[..]
En dat nog los van de landroof die door de staat Israel gepleegd wordt.
En het achterhouden van geld, dat bovendien rechtmatig van de Palestijnen is. Diefstal dus.
Laffe honden zijn het!
Als de Israëlieten zich altijd zo hebben gedragen, kan ik wel begrijpen dat iedereen in de geschiedenis op dat volk heeft gekotst.
Mijn volk heeft ook 700 jaar lang moeten strijden tegen een fascistische bezetter. Uiteindelijk zijn ze (gedeeltelijk) vertrokken. De strijd volhouden is de enige optie. Het positieve is dat Israël zichzelf steeds meer tot pariastaat aan het verklaren is. Het antisemitisme neemt toe door de acties van de regering van Israël en hoewel dat voor individuele joden vervelend is, is het een positief punt in de strijd tegen injustice en de mensenrechtenschendingen van Israël.quote:
We kunnen ook dit topic sluiten en gewoon concluderen dat dit conflict nooit opgelost gaat worden.
Zolang de VS Israël zo blijft steunen heeft Israël helemaal geen belang bij een vredesakkoord. Ze kunnen nu gewoon ongestoord doorgaan met het bouwen van nederzettingen in bezet gebied. Hoe langer het duurt voordat er een vredesakkoord komt, hoe meer land ze kunnen claimen.
De VS pretendeert altijd te willen helpen om het conflict tot een einde te kunnen brengen maar ze zijn juist de hoofdoorzaak dat er op deze manier nooit een vredesakkoord gaat komen.
Ik geloof dit soort memoires nooit zo. Rice is en blijft een Amerikaan en zoals je weet is de enige illegale Occupy actie die de regering van Amerika steunt Occupy West Bank. Ik zie het vooral als nietszeggende propaganda die de schijn moet ophouden dat Israël wel een oplossing voor het conflict wil.quote:
Wat een walgelijke actie van Netanyahu zeg, die reactie op dat UNESCO-lidmaatschap. En ondertussen beweren ze met droge ogen dat ze echt heus wel heel graag vrede willen, maar dat dat allemaal zo lastig gaat omdat Palestijnen raketten op hen afschieten. 
En ondertussen beweren ze met droge ogen dat ze echt heus wel heel graag vrede willen, maar dat dat allemaal zo lastig gaat omdat Palestijnen raketten op hen afschieten.
Je hebt toch wel foto's gemaakt van de nieuwe ballistische raket die zojuist getest is hequote:
[..]
olmert is binnekort active in de gevangenis en dat plan ach kwam nooit door het kabinet olmert zij zo veel deed zo weining ,,buiten zijn eigen zaakjes dan natuurlijk.
Nee, dat kan niet. Dat een stuk land aan Palestijnen wordt gegeven betekent niet dat het illegaal bouwen op de Westbank, of het verjagen van Palestijnen uit Oost jeruzalem geen landroof is.quote:Op woensdag 2 november 2011 05:56 schreef Karrs het volgende:
[..]
Daar is werkelijk niets kinderachtigs aan. Sterker nog, het "landroof"-argument kan met speels gemak weerlegd worden met het overdragen van Gaza aan de Palestijnen. Over kinderachtig gesproken.
Als ik aan een persoon een stuk land geef, en dan bij jou langskom en jou uit je huis zet dan kan ik toch ook niet tegen je zeggen dat je niet mag klagen omdat ik iemand anders al een stuk land heb gegeven? Het gaat hier niet om "de Palestijnen" als een abstract concept, het gaat om echte mensen met families die op een heel oneerlijke manier hun land kwijtraken.
Dat weet je pas als het gebeurt. En dat het niet gebeurt betekent dat Israel niet bijdraagt aan een oplossing. Ze zouden in elk geval kunnen stoppen met het subsidieren van het wonen in de Westbank en meer investeren in bouwen in Israel zelf. Een meerderheid van de Israelis in de Westbank woont daar omdat het goedkoper is, omdat de Israelische staat, onder druk van extreem rechts, dat subsidieert. Hoe draagt dat in godsnaam bij aan vrede?quote:Dat hele landroofverhaal is een stok om Israël mee te slaan en meer niet. Als Israël morgen alle nederzettingen zou hebben ontruimd (en je zegt het zelf al, dat gebeurt soms), dan wordt er wel iets anders gevonden waardoor het vredesproces "onmogelijk voortgezet kan worden". Over kinderachtig gesproken.
Ik weet dat de ontruiming van Gaza geleid heeft tot een regen aan raketten, maar zelfs als dat gebeurt bij een ontruiming van de Westbank en acceptatie van een echte Palestijnse staat (wat ik niet verwacht) dan hebben de radicale Palestijnen niet meer de publieke opinie achter zich, zowel daar als op wereldniveau.
Het probleem is echt dat extremisten aan beide kanten geen vrede willen. Israel is zeker niet onschuldig in deze.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Juist niet. Als er geen anti-semitisme zou zijn dan zouden de extremisten in Israel een argument minder hebben. Juist anti-semieten geven de joodse extremisten in de ogen van veel mensen legitimiteit.quote:
[..]
Mijn volk heeft ook 700 jaar lang moeten strijden tegen een fascistische bezetter. Uiteindelijk zijn ze (gedeeltelijk) vertrokken. De strijd volhouden is de enige optie. Het positieve is dat Israël zichzelf steeds meer tot pariastaat aan het verklaren is. Het antisemitisme neemt toe door de acties van de regering van Israël en hoewel dat voor individuele joden vervelend is, is het een positief punt in de strijd tegen injustice en de mensenrechtenschendingen van Israël.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je denkt te moeilijk. Israël tekent vandaag nog voor de oplossing. Namelijk een geleidelijke annexatie van alle Palestijnse gebieden (m.u.v. wellicht Gaza) door Israël, waarbij Palestijnen Israëlische staatsburgers worden, inclusief plichten en rechten.quote:
[..]
Ik geloof dit soort memoires nooit zo. Rice is en blijft een Amerikaan en zoals je weet is de enige illegale Occupy actie die de regering van Amerika steunt Occupy West Bank. Ik zie het vooral als nietszeggende propaganda die de schijn moet ophouden dat Israël wel een oplossing voor het conflict wil.
Controle over de rivier de Jordaan en het Golangebergte is niet meer bespreekbaar. In elk ander conflict hadden de Palestijnen 40 jaar geleden al water bij de wijn moeten doen en de voorwaarden van Israël moeten accepteren. Waardoor we al 40 jaar werkelijke vrede hadden en waardoor alle Palestijnen beter af zouden zijn geweest.
Nee, de Palestijnen hadden geen eigen staat gehad, en dat is dikke pech maar het had een veel betere situatie dan nu opgeleverd. (Niet dat het nu zo'n hel is, maar het kan duidelijk beter.) Als niemand tot genoeg concessies wordt gedwongen blijft het conflict. Twee staten komen er niet. Er is al gevochten, meermaals. Na vechten is het tijd voor (verregaande) concessies.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is toch gewoon een feit dat er nederzettingen in bezet gebied worden gebouwd?quote:
[..]
Daar is werkelijk niets kinderachtigs aan. Sterker nog, het "landroof"-argument kan met speels gemak weerlegd worden met het overdragen van Gaza aan de Palestijnen. Over kinderachtig gesproken.
Dat hele landroofverhaal is een stok om Israël mee te slaan en meer niet. Als Israël morgen alle nederzettingen zou hebben ontruimd (en je zegt het zelf al, dat gebeurt soms), dan wordt er wel iets anders gevonden waardoor het vredesproces "onmogelijk voortgezet kan worden". Over kinderachtig gesproken.
Hoe langer ze het conflict door laten gaan, hoe meer nederzettingen ze kunnen bouwen en hoe meer land ze later kunnen claimen. Dat is gewoon logica.
Israël heeft helemaal geen interesse in een vredesakkoord.
[ Bericht 2% gewijzigd door Breekfast op 02-11-2011 12:35:53 ]
De Israëlische mannen legden hun waren terug en zeiden, u niet aan Arabs verkopen? Wij kopen hier dan ook niet meer. u bent walgelijkquote:
Nogmaals
Kwam net dit filmpje tegen uit een verborgen camera programma uit Israël. Arabische vrouw (acteur) wordt gediscrimineerd in winkel (door acteur). Hoe reageren de omstanders?
(heb het trouwens zonder geluid gekeken, maar neem maar aan dat de voiceover en ondertiteling kloppen).
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
En wat maakt iemand die elke moslim generaliseert? Spiegel die eens.quote:
[..]
Laffe honden vind ik nog een ontzettend understatement. Het zijn moedwillige moordenaars.
Als de Israëlieten zich altijd zo hebben gedragen, kan ik wel begrijpen dat iedereen in de geschiedenis op dat volk heeft gekotst.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Israël test ballistische langeafstandsraketquote:
[..]
Je hebt toch wel foto's gemaakt van de nieuwe ballistische raket die zojuist getest is he
Er even vanuit gaand dat dit redelijke representatief is, dan is het wel opvallend dat dat volk heel anders denkt wanneer het om arabieren gaat waar ze niet rechtstreeks mee te maken hebben en die ze in de ogen kunnen kijken.quote:
[..]
De Israëlische mannen legden hun waren terug en zeiden, u niet aan Arabs verkopen? Wij kopen hier dan ook niet meer. u bent walgelijk
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat een groot deel van de Israelis geen problemen heeft met Arabieren, en ze best hun land gunt. Helaas wordt de Israelische politiek al heel lang gegijzeld door een minderheid aan religieuze gekken en rechts extremisten.quote:
[..]
Er even vanuit gaand dat dit redelijke representatief is, dan is het wel opvallend dat dat volk heel anders denkt wanneer het om arabieren gaat waar ze niet rechtstreeks mee te maken hebben en die ze in de ogen kunnen kijken.
Er van uit gaan dat alle Israelis denken als Netanyahu en Lieberman is hetzelfde als er van uit gaan dat alle Nederlanders denken als Rutte en WIlders.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hier zijn twee verklaringen voor. Enerzijds is dit een gebruikelijk sociologisch verschijnsel. Mensen zijn vaak veel kritischer over andere bevolkingsgroepen als men ze niet kent dan als ze er veel mee omgaan. Kijk bijvoorbeeld eens naar het aantal PVV stemmers in plaatsen in Nederland met beduidend weinig allochtone bevolking.quote:
[..]
Er even vanuit gaand dat dit redelijke representatief is, dan is het wel opvallend dat dat volk heel anders denkt wanneer het om arabieren gaat waar ze niet rechtstreeks mee te maken hebben en die ze in de ogen kunnen kijken.
Daarnaast hebben velen in Nederland een uitermate verstoord beeld van de Israëlische publieke opinie omdat de media meer oog heeft voor de extremistische uitwassen. Kijk maar hoeveel documentaires er zijn over kolonisten (en daarvan weer de meest extreme variant) tegenover documentaires over de 'gewone Israëliër'.
Ik las zojuist de laatste notulen van de dagelijkse persconferentie van het Amerikaanse 'state department' (zoals ze het ministerie van buitenlandse zaken daar noemen) waarin de Amerikaanse woordvoerder wordt bevraagd over de recente ontwikkelingen, waaronder die rondom Israël en de Palestijnen. Los van dat ze (terecht) een aantal pittige vragen voor haar kiezen krijgt over de gebeurtenissen en de reactie van de VS, wordt gevraagd wat er gaat gebeuren als de Palestijnen het lidmaatschap van de WHO (het VN-bureau voor de volksgezondheid) gaan aanvragen. Het is heel aannemelijk dat de Palestijnen worden toegelaten: net als bij UNESCO is er vrijwel zeker een meerderheid voor toetreding en de Amerikanen hebben er geen veto. Gaan ze dan zo'n belangrijke organisatie ook nog boycotten enkel en alleen omdat het de Israëli's irriteert dat Palestijnen niet worden geboycot/vernederd? Ik zou het te gek voor woorden vinden, maar ongetwijfeld zullen bepaalde partijen de verantwoordelijkheid voor een eventuele Amerikaanse terugtrekking uit de WHO bij de Palestijnen gaan leggen.
Nu niet meer zo, hij is dood namelijk. Maar toen hij nog leefde ging ik wekelijks met hem een whisky drinken in de kroeg hier. Altijd leuk.
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2011 19:04:08 ]
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2011 19:04:08 ]
Ik houd meer van pruimensap maar dat is natuurlijk helemaal persoonlijkquote:
Nu niet meer zo, hij is dood namelijk. Maar toen hij nog leefde ging ik wekelijks met hem een whisky drinken in de kroeg hier. Altijd leuk.
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
Ik houd meer van pruimensap maar dat is natuurlijk helemaal persoonlijk
Oude omaquote:
[..]
Ik houd meer van pruimensap maar dat is natuurlijk helemaal persoonlijk
