POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het CDA moet nu, vlak voor de climax over de Mauro kwestie draaien onder druk van de PVV. We zien Koppejan en Ferrier voor het eerst in actie al verwacht ik er niet veel van. Die zullen hun rug ook wel niet recht gaan houden.quote:CDA-Tweede Kamerlid Kathleen Ferrier wil nog voor een Kamerdebat donderdag over de uitzetting van de Angolese jongen Mauro Manuel overleg met haar fractie. Ferrier wil nog niet zeggen of ze het nieuwe fractiestandpunt - voor uitzetting van Mauro - steunt.
Het CDA was de afgelopen maanden steeds voorstander van het laten blijven van Mauro in Nederland, maar CDA-minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) besliste woensdag anders. De asielwoordvoerder van de CDA-fractie, Raymond Knops, sloot zich daarbij aan.
Volgens de woordvoerder van CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma is er geen fractieoverleg voorzien en sprak Knops namens de hele CDA-fractie. ,,Wij wilden dat Leers alle mogelijkheden zou onderzoeken om Mauro toch hier te kunnen houden. Dat is gebeurd en het zit er gewoon niet in.''
Ferrier behoorde met Ad Koppejan tot de CDA-Kamerleden die op het partijcongres vorig jaar oktober tegen samenwerking met de PVV stemden.
CDA-Tweede Kamerlid Ad Koppejan wil eerst overleg voeren met de asielwoordvoerder van de CDA-fractie Raymond Knops, voordat hij zegt wat hij vindt van de uitzetting van de Angolese jongen Mauro Manuel. Dat zei Koppejan woensdag.
Hij wilde ook niet zeggen of hij Kathleen Ferrier steunt in haar wens om binnen de fractie overleg te voeren over de kwestie.
Terpstra
CDA-prominent Doekle Terpstra, via twitter: ,,CDA-fractie was tegen uitzetting Mauro. Ga er vanuit dat men voet bij stuk houdt! Nu is een rechte rug gewenst. Niet zwichten vanwege PVV.''
CDJA
Mauro Manuel moet gewoon in Nederland kunnen blijven, vinden de CDA-jongeren verenigd in het CDJA. Hem terugsturen naar Angola zou ,,niet menswaardig zijn'', zegt CDJA-voorzitter Arrie Vis.
,,Kinderen mogen niet de dupe worden van politiek. Wie hier als kind alleen, zonder zijn gezin komt, moet kunnen blijven. Het beleid moet daarop worden aangepast'', aldus Vis. Hij vindt dat CDA-minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) en de CDA-fractie door de VVD en de PVV in een spagaat worden gedwongen.
Vis zegt dat het CDA in de bres moet springen voor alleenstaande minderjarige vreemdelingen, zoals Mauro. De CDA-jongeren steunen een resolutie die door de CDA-afdeling Drenthe is ingediend en waarover zaterdag op het partijcongres in Utrecht wordt gestemd.
Die resolutie spreekt van ,,het kille vreemdelingenbeleid met name ten aanzien van de alleenstaande minderjarige vreemdeling''. In de tekst wordt Mauro niet genoemd, maar wat het CDJA betreft gaat de resolutie nu in feite wel over hem.
Maar dit is wel een hele pijnlijke knieval voor het CDA. Zeker met een naderend congres. Ik ben benieuwd hoe lang dat nog goed gaat.
Iig zal het wel een heet congres worden. En terect. Deze jongen wordt gewoon geofferd voor de PVV.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Wordt er na het aan- en afraden van de moties nog een (of meerdere) ronde(s) gedaan of gaat men dan gelijk over tot de stemming?
Nouja, hij moest dan ook vliegen vanwege het volgende:
Daar is Mauro peanuts bij. De verkiezingen van Kirgizie nota bene!twitter:WimKortenoeven twitterde op donderdag 27-10-2011 om 17:39:09 Tegen middernacht vlieg ik via Moskou naar het verre Bishkek (Kyrchyzie) voor het met de OVSE waarnemen van de presidentsverkiezingen daar. reageer retweet
Tegen middernacht vlieg ik via Moskou naar het verre Bishkek (Kyrchyzie) voor het met de OVSE waarnemen van de presidentsverkiezingen daar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik kan het alleen maar met je eens zijn.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:29 schreef kalinhos het volgende:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Het zou de PVV juist moeten aanspreken iig.quote:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
I´m back.
En niet te vergeten die hoogzwangere vrouw met acht kinderen in de camperquote:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
inderdaad, helemaal mee eens!quote:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
Mijn gedachte.quote:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
En voor de jankerds van 'wat kost dat wel niet' -- daarna heb je een 75 hardwerkende belastingbetalers, dus dat betaalt zich wel weer terug.
Die tweet geeft volgens mij precies weer waar de PVV voor staat - en daarom vind ik ze ook zo verachtelijk.
Op Ned1 zei Ferrier dat er eerst een fractieberaad van het CDA volgt na het antwoord van de minister. De hele top van het CDA is opgetrommeld.
http://twitter.com/#!/rietbergen/status/129671798198517763quote:rietbergen Vincent Rietbergen
Ferry Mingelen 'iedereen is aanwezig bij het CDA. Ook Brinkman en Peetoom'
hoe doe je eigenlijk een tweet kopieren?
Okee.quote:
Op Ned1 zei Ferrier dat er eerst een fractieberaad van het CDA volgt na het antwoord van de minister. De hele top van het CDA is opgetrommeld.
I´m back.
Die Leers zit te prutsen met de uitzonderingen en wanneer hij wel en wanneer hij niet een uitzondering mag maken...
Dibi is
Dibi is
Ik heb ook liever Mauro’s dan tokkies, maar het is niet zo dat hij in de plaats komt voor een tokkie. Hij vult het slechts aan. En die andere 74 ken ik overigens niet, dus daar weet ik het verhaal niet van.quote:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Citeerde die tweet die hier ook al voorbij kwam en zei dat die gast beter het vliegtuig had kunnen nemen, want dat had de stemming positief kunnen beïnvloeden.quote:
I´m back.
Niet erg vreemd. 70% van hun stemmers is het niet eens met de minister. Als Bleeker binnenkort ook nog eens door de rechter in het ongelijk gesteld wordt vwb de Hedwigepolder raken ze ook nog de Zeeuwse kiezer kwijt en blijft er helemaal geen zetel meer over bij de volgende verkiezingen.quote:
In de huichelaarbankjes van de (CD)A kijkt men niet erg vrolijk.
Ik mag toch hopen dat ze voet bij stuk houden.quote:
Aan de andere kant, als ze het niet doen, verwordt het CDA tot een marginaal partijtje, dat is ook niet onaantrekkelijk
CDA zal ook verliezen als ze de meerderheid krijgen. Door kritiek van de achterban.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze voet bij stuk houden.
Aan de andere kant, als ze het niet doen, verwordt het CDA tot een marginaal partijtje, dat is ook niet onaantrekkelijk
Leers is een gijzelaar. Als hij toegeeft trekken de fascisten kennelijk de stekker eruit. Dibi en Spekman super. 
Hoop toch echt dat ze bij hun standpunt blijven.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze voet bij stuk houden.
Aan de andere kant, als ze het niet doen, verwordt het CDA tot een marginaal partijtje, dat is ook niet onaantrekkelijk
Een discussie voeren om een jongen die niemand kwaad doet
Stuur mensen met een strafblad terug 
★★★
En dan, de mannenbroeders compenseren ze, dus wat levert het op, behalve wat goede sier van schijnlinks bij twee CDA-kamerleden?quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze voet bij stuk houden.
Aan de andere kant, als ze het niet doen, verwordt het CDA tot een marginaal partijtje, dat is ook niet onaantrekkelijk
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is dat zeker dan?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:40 schreef ecolo het volgende:
Leers is een gijzelaar. Als hij toegeeft trekken de fascisten kennelijk de stekker eruit. Dibi en Spekman super.
I´m back.
Verzoek tot... na het antwoord van de minister, gaan ze vergaderen in de fractie...quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:41 schreef Maarten-Pieter het volgende:
[..]
Welke partijen zijn dan weg uit de plenaire zaal?
I´m back.
wat bedoel je?quote:
Leers is een gijzelaar. Als hij toegeeft trekken de fascisten kennelijk de stekker eruit. Dibi en Spekman super.
Tot tien over toch?quote:
Ruime schorsing.
Het wordt een latertje...
Over een half uur weer verder.
Het lijkt erop dat het CDA zichzelf in voet aan het schieten is. Zou nu wel even willen meeluisteren in de achterkamers.
Het lijkt erop dat het CDA zichzelf in voet aan het schieten is. Zou nu wel even willen meeluisteren in de achterkamers.
Bedoel je Mirjam Sterk? Nee, die is van het CDAquote:
Die vrouw was toch van de SP?
Hij gedraagt zich toch als een gegijzelde. Die man wordt nooit meer zichzelf of iets wat daar op lijkt. Overigens niet alleen gegijzeld door de PVV, maar vooral ook door uberrat Verhagen en anusBleker.
Oh sorry, ik kijk niet zo vaak. Alleen bij dit soort gelegenheidsdebattenquote:
[..]
Bedoel je Mirjam Sterk? Nee, die is van het CDA
Dat is gewoon te flauw..zo kunnen we van elke achternaam wel wat geks maken.quote:
Hij gedraagt zich toch als een gegijzelde. Die man wordt nooit meer zichzelf of iets wat daar op lijkt. Overigens niet alleen gegijzeld door de PVV, maar vooral ook door uberrat Verhagen en anusBleker.
Ja misschien heb je gelijk.quote:
Misschien is het al gezegd in de vorige topics he....maar stél dat het er 75 zijn, wat is dan het probleem? Laat ze alle 75 blijven. Als je ziet wat voor tokkies er dagelijks baby's krijgen, heb ik liever 75 van die ventjes als Mauro. Goede mentaliteit, goed Nederlands en de wil er iets van te maken in Nederland.
Maar die andere 100... Je weet wel die wat ook willen werken en een goede mentaliteit. Alleen zijn zij de taal niet helemaal machtig. Moeten dan ook maar blijven.
Maar als die mogen dan kunnen de andere ook blijven. Want ja wie beoordeeld wat een goede mentaliteit is? Ook maar binnenboord dus. Snap je het probleem?
Kathleen Ferrier is nog eens bij mij op school geweest vanwege een project over ontwikkelingssamenwerking en over het uit de armoede helpen van landen 
Nee. Want dat is niet aan de orde.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 23:46 schreef Zak het volgende:
[..]
Ja misschien heb je gelijk.
Maar die andere 100... Je weet wel die wat ook willen werken en een goede mentaliteit. Alleen zijn zij de taal niet helemaal machtig. Moeten dan ook maar blijven.
Maar als die mogen dan kunnen de andere ook blijven. Want ja wie beoordeeld wat een goede mentaliteit is? Ook maar binnenboord dus. Snap je het probleem?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee ik ken ze ook niet verder. Maar waar 't mij vooral om draait is dat ik denk, je helpt er helemaal niemand mee door die jongen nu weg te sturen. Ja, je handhaaft een regel. En verder? Wie is er gebaat bij die handhaving.quote:
[..]
Ik heb ook liever Mauro’s dan tokkies, maar het is niet zo dat hij in de plaats komt voor een tokkie. Hij vult het slechts aan. En die andere 74 ken ik overigens niet, dus daar weet ik het verhaal niet van.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ja - maar dat gaat niet helemaal op omdat het om een beperkte groep gaat. Het gaat niet om een tsunami van buitenlanders waardoor we failliet gaat (daar hebben we de euro al voorquote:
[..]
Ja misschien heb je gelijk.
Maar die andere 100... Je weet wel die wat ook willen werken en een goede mentaliteit. Alleen zijn zij de taal niet helemaal machtig. Moeten dan ook maar blijven.
Maar als die mogen dan kunnen de andere ook blijven. Want ja wie beoordeeld wat een goede mentaliteit is? Ook maar binnenboord dus. Snap je het probleem?
).Van een aanzuigende werking is ook geen sprake omdat iedereen het er over eens is dat het niet om nieuwe gevallen mag gaan, in de zin van mensen die hier nu heen komen.
De minister doet of hij vanaf nu qua werk niks anders meer heeft te doen dan speciale gevallen toelaten als hij dit geval (mens) toelaat, maar dat is een non-argument. Zie bovenstaande.
Dat Leers Mauro een voorbeeld in positieve zin noemt en 'm desondanks toch uit wil zetten is ook zo'n fraai (not) signaal aan anderen die moeten inburgeren.
PVV - want politieke winst. Kijk eens hoe ze doen wat wij willen.quote:
[..]
Nee ik ken ze ook niet verder. Maar waar 't mij vooral om draait is dat ik denk, je helpt er helemaal niemand mee door die jongen nu weg te sturen. Ja, je handhaaft een regel. En verder? Wie is er gebaat bij die handhaving.
Nee maar dat krijg je wel. Als je voor mensen een uitzondering maakt is het weer zielig voor een ander waar de uitzondering niet voor gemaakt word.quote:
[..]
Nee. Want dat is niet aan de orde.
Het gaat echt maar om een kleine groep die al zo lang in Nederland is en dus in vergelijkbare omstandigheden verkeren. Voor hen zou ook moeten gelden dat het onmenselijk is om die na zo lange tijd weer terug te sturen. Verder moet men zien te voorkomen, door kortere procedures, dat er in de toekomst nieuwe vergelijkbare situaties zullen ontstaan.quote:
[..]
Nee maar dat krijg je wel. Als je voor mensen een uitzondering maakt is het weer zielig voor een ander waar de uitzondering niet voor gemaakt word.
Nu weer zwichten voor de gesel van bruine rat Verhagen kunnen Ferrier en Koppejan niet maken, die kunnen zich dan de komende jaren niet meer in het openbaar vertonen, vanwege geen enkele geloofwaardigheid. De positie van de SGP wordt pikant. Helpen zij de regering aan een meerderheid en vooral welke fundementalistisch christelijke kroonjuwelen gaan zij verzilveren.
ja maar kan best nog een keer, ik heb al ingevuld!quote:
http://petities.nl/petitie/mauro-moet-blijven--2
Deze al voorbij gekomen?
CDA en dan zich nog afvragen waarom ze zo hard kelderen in de peilingen, stelletje droeftoeters koppejan en ferrier... irritante mensen. Terecht als het CDA naar 5 zetels of minder zakt
en dan zich nog afvragen waarom ze zo hard kelderen in de peilingen, stelletje droeftoeters koppejan en ferrier... irritante mensen. Terecht als het CDA naar 5 zetels of minder zakt
There are only 151 Pokémon.
laat die 2 het kabinet maar vallen!quote:
CDA
Het kabinet valt voorlopig niet, ook al zou de Kamer de motie steunen.quote:
[..]
laat die 2 het kabinet maar vallen!
hmm.. volgens de stentor zijn er 3 afwezigen bij de oppositie.
dat zou dus betekenen dat pvv,vvd,cda(min dissidenten) voor kan stemmen met 74 zetels, en dissidenten+oppositie tegen met slechts 73 zetels, en dan is de sgp nog niet meegerekend.
zou dus goed kunnen dat dit helaas met een sisser afloopt, dissidenten hebben tegen kunnen stemmen, jochie wordt uitgezet dus kabinet blijft staan, niemand tevreden, en we gaan lekker doormodderen...
dat zou dus betekenen dat pvv,vvd,cda(min dissidenten) voor kan stemmen met 74 zetels, en dissidenten+oppositie tegen met slechts 73 zetels, en dan is de sgp nog niet meegerekend.
zou dus goed kunnen dat dit helaas met een sisser afloopt, dissidenten hebben tegen kunnen stemmen, jochie wordt uitgezet dus kabinet blijft staan, niemand tevreden, en we gaan lekker doormodderen...
En over 2 weken staat er nog een op en begint het hele circus weer opnieuw.quote:
hmm.. volgens de stentor zijn er 3 afwezigen bij de oppositie.
dat zou dus betekenen dat pvv,vvd,cda(min dissidenten) voor kan stemmen met 74 zetels, en dissidenten+oppositie tegen met slechts 73 zetels, en dan is de sgp nog niet meegerekend.
zou dus goed kunnen dat dit helaas met een sisser afloopt, dissidenten hebben tegen kunnen stemmen, jochie wordt uitgezet dus kabinet blijft staan, niemand tevreden, en we gaan lekker doormodderen...
halfuur extra schorsing gevraagd
Die moest om elf uur thuis zijn van z'n moederquote:
Waar is overigens onze altijd optimistische premier. Hij leidt toch die toko?
Dinsdag?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
.
De CDA zal dat niet leuk gaan vinden met een aanstaand congresquote:
Ze willen naar de Mac.. dinsdag stemmen
O, ja dat is het...quote:
CDA gaat weer flink stemmen.verliezen ditmaal. Zijn zo bang voor het congres
.
I´m back.
Prima, Southpark erin knallen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
zo duidelijk.
het cda wilt absoluut niet de stemming uitstellen tot dinsdag, want ze weten dat ze finaal afgemaakt worden op hun congres.
oftewel, nu snel er doorheen rammen, op het congres door het stof en loze beloftes voor morgen, maar het kabinet blijft overeind.
het begint toch idioot te worden hoe ze het volhouden
het cda wilt absoluut niet de stemming uitstellen tot dinsdag, want ze weten dat ze finaal afgemaakt worden op hun congres.
oftewel, nu snel er doorheen rammen, op het congres door het stof en loze beloftes voor morgen, maar het kabinet blijft overeind.
het begint toch idioot te worden hoe ze het volhouden
Wat - een - poppenkast.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
of zou het toch - aangezien de vvd om uitstel vraagt - dat er ook binnen de vvd dissidenten verstopt zitten?
Precies, dat is mijn stille hoopquote:
of zou het toch - aangezien de vvd om uitstel vraagt - dat er ook binnen de vvd dissidenten verstopt zitten?
Da's om in de gaten te houden dat die PVV'er 'm niet alsnog smeert naar Schiphol.quote:
Politiek 24 heeft inmiddels live cam op de deur
Normaal wordt er rond een uur of 23.00 altijd besloten een debat en/of stemming maar te vervolgen op een ander tijdstip, maar nu kan er ineens nog een half uur extra geschorst worden om half één.
Alles om het besluit om Mauro uit te zetten er maar zo snel mogelijk doorheen te jagen. Triest is het.
Alles om het besluit om Mauro uit te zetten er maar zo snel mogelijk doorheen te jagen. Triest is het.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De deur is van het CDA.quote:
[..]
Da's om in de gaten te houden dat die PVV'er 'm niet alsnog smeert naar Schiphol.
het is eigenlijk ook een idiote bende, dat 76 leden de andere 74 kamerleden in gijzeling kunnen houden door telkens maar uitstel te vragen van de stemming, en niet in te stemmen met het naar dinsdag verplaatsen.
quote:
'k Vond net zo'n goeie garp.Ben benieuwd hoe serieus het CDA haar achterban neemt, nu het puntje bij het paaltje komt.
Voor zover ik weet niet. In theorie kunnen ze hele nacht doorgaan.quote:
Is er volgens de kamerregels/normen eigenlijk een maximum tijd dat dit circus door kan gaan?
Morgen al.quote:
Dit gaat het CDA niet meer lang pikken van de PVV, vooral nu GL en de PvdA zich zo constructief opstellen op andere dossiers. Wilders is z'n hand aan het overspelen.
Broertje dood aan schoothondjesgedrag
quote:
Vandaar dat ze het vanavond willen stemmen?
Ik duik erinquote:
[..]
Voor zover ik weet niet. In theorie kunnen ze hele nacht doorgaan.
[..]
Morgen al.
Dat zou nu zomaar kunnen.quote:
Wordt dat congres weer ergens live uitgezonden?
Nee, één-tweetje om te voorkomen dat het CDA alle klappen moet opvangen.quote:
of zou het toch - aangezien de vvd om uitstel vraagt - dat er ook binnen de vvd dissidenten verstopt zitten?
ik hoop echt dat het congres dit absoluut niet pikt. tot 2 uur 's nachts door willen vergaderen om maar net vóór het congres klaar te zijn
ga er idd vanuit, maar one can always hopequote:
[..]
Nee, één-tweetje om te voorkomen dat het CDA alle klappen moet opvangen.
Zaterdag, is wel morgen, maar voelt natuurlijk niet zo.quote:
ik hoop echt dat het congres dit absoluut niet pikt. tot 2 uur 's nachts door willen vergaderen om maar net vóór het congres klaar te zijn
Als de CDA'ers pek en veren meenemen naar hun congres weet je genoegquote:
ik hoop echt dat het congres dit absoluut niet pikt. tot 2 uur 's nachts door willen vergaderen om maar net vóór het congres klaar te zijn
Man o man hoe ver kan het komen, de SGP de machtigste partij van Nederland? En waar is crisismaneger Markje?
Dat congres zou ik best willen zien. Gaan ze met Limburgse Vlaaien naar Leers gooien?quote:
Als de CDA'ers pek en veren meenemen naar hun congres weet je genoeg
Mark R krijgt een cursus hoe hij moet omgaan met een rekenmachine. De SGP.quote:
Man o man hoe ver kan het komen, de SGP de machtigste partij van Nederland? En waar is crisismaneger Markje?
Die is hopelijk met belangrijkere zaken bezig. Is al erg genoeg dat er een minister en 147 kamerleden mee bezig zijn.quote:
Man o man hoe ver kan het komen, de SGP de machtigste partij van Nederland? En waar is crisismaneger Markje?
Congressen zijn altijd geregiseerde applausmachines.quote:
[..]
Dat congres zou ik best willen zien. Gaan ze met Limburgse Vlaaien naar Leers gooien?
Broertje dood aan schoothondjesgedrag
Onzinquote:
[..]
Congressen zijn altijd geregiseerde applausmachines.
Haha blijkbaar het vorige CDA congres niet gezien.quote:
[..]
Congressen zijn altijd geregiseerde applausmachines.
quote:DominiqueHeyde Dominique v.d. Heyde
Mopje van Ferry Mingelen: "he Dominique, we kunnen nog live in de herhaling van Pauw en Witteman"
1 minuut geleden
quote:JoostVullings Joost Vullings
We, de pers, moet stiller zijn. We storen fractieberaad cda.
3 minuten geleden
Niet perse waar. Het vorige CDA congres stond bol van emotie. Die goede oude Ab Klink had dus toch gelijk. Don't do it.quote:
Congressen zijn altijd geregiseerde applausmachines.
Als ik in de oppositie zat zou ik meteen weer een half uur extra vragen zonder daarvoor een reden te geven.quote:
Nog 10 minuten toch? Dan is het half uurtje wel voorbij.
Met dat opzetje van Eurlings en Verhagen ? Hoop geschreeuw maar op het einde gebeurde er gewoon wat de partijleiding wilde.quote:
[..]
Haha blijkbaar het vorige CDA congres niet gezien.
Het was in ieder geval wel een hoop vuurwerk en dat zie je op congressen niet vaak.
Broertje dood aan schoothondjesgedrag
Dan worden ze overruled door de PVV, CDA, VVD en de SGP.quote:
Als ik in de oppositie zat zou ik meteen weer een half uur extra vragen zonder daarvoor een reden te geven.
Beweging beim Tur!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Loos alarm, ze zijn er niet uit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze zijn er voorlopig nog niet uit. Dit debat en stemmen uitstellen tot dinsdag dan maar?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Gaat er niet over vallen. Goh.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nou, hier kan het kabinet nog wel eens over vallen. Worden we morgen met een geredde euro en nieuwe hoop wakker.
Helaas.quote:
Het kabinet gaat er niet over vallen...?
★★★
Laten ze dan gewoon een mic in de lucht houden, die stilte is ook niks an, dan hoor je misschien nog wat
Leuk ik zit om 1 uur snachts met een biertje in mn hand liggend in bed naar een houten deur te kijken
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Thanks!quote:
http://reflector.kpnstrea(...)tsp&port=&output=asx
tweede kamer livestream, zit overvol
wat een inzicht he, die TT van mijquote:
[CDA overhoop om Mauro] #3 Het kan nog wel even duren...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Het feest gaat beginnen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik voorspel een enorme anti-climax.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het hoogtepunt zou denk ik kunnen zijn dat Ferrier en Koppejan besluiten uit de CDA-fractie te stappen of iets dergelijks. Maar verwacht niet dat dat gebeurt.quote:
Ik voorspel een enorme anti-climax.
Ze moeten wel vanavond stemmen. Als ze tot dinsdag wachten word het niks. À die CDA lui vinden die mauro maar wat zielig.
Ik denk dat ze een Schindlertje doen.quote:
Ze moeten wel vanavond stemmen. Als ze tot dinsdag wachten word het niks. À die CDA lui vinden die mauro maar wat zielig.
Coöpereren met de nazi’s, maar ondertussen een boel Maurootjes onder het bureaucratisch apparaat doorsmokkelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja als blikken konden doden..quote:
Dat zijn we niet vergeten.quote:We hebben het hier over de deportatie van een kind.
Als de stemming vandaag uitgesteld zou worden zou dat al winst zijn.quote:
[..]
Het hoogtepunt zou denk ik kunnen zijn dat Ferrier en Koppejan besluiten uit de CDA-fractie te stappen of iets dergelijks. Maar verwacht niet dat dat gebeurt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, dit is echt wel pikanter. Als Mauro Nederland niet wordt uitgezet, zal de PVV stoppen met de de gedoogcoalitie, gaan we geen kolencentrales meer bouwen, komt er een eerlijke wereld zonder reclame op tv en gaat Ivo Niehe naar de commerciële. Dan komt het allemaal toch nog goed in NL.quote:
[..]
Het hoogtepunt zou denk ik kunnen zijn dat Ferrier en Koppejan besluiten uit de CDA-fractie te stappen of iets dergelijks. Maar verwacht niet dat dat gebeurt.
Hm, zou dit een trucje zijn van de oppositie om hun eigen moties later, lees volgende week, in stemming te brengen?
SGP.quote:
[..]
Nee, dit is echt wel pikanter. Als Mauro Nederland niet wordt uitgezet, zal de PVV stoppen met de de gedoogcoalitie, gaan we geen kolencentrales meer bouwen, komt er een eerlijke wereld zonder reclame op tv en gaan Ivo Niehe naar de commerciëlen. Dan komt het allemaal toch nog goed in NL.
Man, dit is zo spannend als een WK finale.
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
Waarom?quote:
Hm, zou dit een trucje zijn van de oppositie om hun eigen moties later, lees volgende week, in stemming te brengen?
I´m back.
Zelfs als hij mag blijven doordat een aantal CDAers voor de moties stemmen, zal Wilders het kabinet echt niet laten vallen.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
Ja.quote:
'en daar willen we natuurlijk graag over stemmen vanavond'
I´m back.
Koppejan is er he-le-maal klaar mee. 
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
quote:
Koppejan is er he-le-maal klaar mee.
★★★
Moties aanhouden wilt dus zeggen dat er op een later tijdstip gestemd kan gaan worden over betreffende moties. Inderdaad bewust gedaan zodat het komende CDA congres zich hierover nog zou kunnen uitspreken met evt gevolgen voor stemverhoudingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat heb ik even gemist, maar dat hebben K en F er dus uit weten te slepen?quote:
Moties aanhouden wilt dus zeggen dat er op een later tijdstip gestemd kan gaan worden over betreffende moties. Inderdaad bewust gedaan zodat het komende CDA congres zich hierover nog zou kunnen uitspreken met evt gevolgen voor stemverhoudingen.
Niet ingetrokken, aangehouden om later in stemming te brengen.quote:
dussss... alle moties zijn ingetrokken behalve een kansloze van het cda.
en nu?
Aangehouden.quote:
Wat is er nou gebeurd met de andere moties?
I´m back.
Geen tv. Volg het alleen via ipad op fok op het moment.quote:
[..]
Ja dat heeft Van der Staaij uitgelegd... principe, het is niet aan de kamer...
Maar goed daar kan ik inkomen vind dit ook niet iets voor de kamer. Word leuk dinsdag!
Yep, het congres zaterdag.quote:
[..]
Dat heb ik even gemist, maar dat hebben K en F er dus uit weten te slepen?
Ik hoop dat ze dat weer plenair gaan uitzenden dan.
I´m back.
Nu even babbelen met Mauro.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee op eigen initiatief van de oppositiepartijen. Omdat zij ook wel aanvoelen dat Koppejan en Feriër niet bestand zijn tegen de druk uit de fractie(s) en je daar dus niet op kunt rekenen. Ze durfden de stemmingen dus niet af te wachten vandaag, maar wellicht bied het CDA congres hoop.quote:
[..]
Dat heb ik even gemist, maar dat hebben K en F er dus uit weten te slepen?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ferrier en Koppejan hebben niets eruit weten te slepen. Oppositiepartijen hebben hun moties aangehouden. Daar hebben K+F niets over te zeggen. Sterker nog: vanmiddag wilde heel de CDA-fractie (incl. Koppejan en Ferrier) dat er vanavond nog gestemd zou worden over de moties van deze vergadering.
Oppositie heeft nu hun moties aangehouden, in verwachting dat kritische CDA-leden zich tijdens het congres laten horen over deze kwestie.
Oppositie heeft nu hun moties aangehouden, in verwachting dat kritische CDA-leden zich tijdens het congres laten horen over deze kwestie.
oke, ik volg het ff niet meer.
mogen die moties altijd zo "aangehouden" worden? dan hadden ze dat natuurlijk gelijk kunnen doen.
of was er nu een meerderheid van de fracties voor? dan heb ik even gemist dat het cda ook voor was ofzo...
either way, TOP dat we tot na het cda congres gaan wachten. dat wordt weer vuurwerk!
mogen die moties altijd zo "aangehouden" worden? dan hadden ze dat natuurlijk gelijk kunnen doen.
of was er nu een meerderheid van de fracties voor? dan heb ik even gemist dat het cda ook voor was ofzo...
either way, TOP dat we tot na het cda congres gaan wachten. dat wordt weer vuurwerk!
Nu mag het CDA zich zaterdag gaan bezinnen, veel bidden, bruine waterkonijn eten en waarschijnlijk vreselijk verscheurd aan de nieuwe week beginnen.
CDA wilde per sé nu stemmen: Dat hebben ze gedaan.quote:
oke, ik volg het ff niet meer.
mogen die moties altijd zo "aangehouden" worden? dan hadden ze dat natuurlijk gelijk kunnen doen.
of was er nu een meerderheid van de fracties voor? dan heb ik even gemist dat het cda ook voor was ofzo...
either way, TOP dat we tot na het cda congres gaan wachten. dat wordt weer vuurwerk!
Ik hoop dat de CDA-achterband het hart op de juiste plaats heeft en weet door te dringen tot de hoge pieven binnen de partij... we zullen zien.
Dat hebben ze gedaan, omdat K/F toch even het congres wilden afwachten en het voor elkaar kregen de stemming erover er over heen te trekken..quote:
oke, ik volg het ff niet meer.
mogen die moties altijd zo "aangehouden" worden? dan hadden ze dat natuurlijk gelijk kunnen doen.
of was er nu een meerderheid van de fracties voor? dan heb ik even gemist dat het cda ook voor was ofzo...
either way, TOP dat we tot na het cda congres gaan wachten. dat wordt weer vuurwerk!
I´m back.
Nee, K+F hebben geen invloed op het aanhouden van de moties.quote:
[..]
Dat hebben ze gedaan, omdat K/F toch even het congres wilden afwachten en het voor elkaar kregen de stemming erover er over heen te trekken..
Bron?quote:
[..]
Dat hebben ze gedaan, omdat K/F toch even het congres wilden afwachten en het voor elkaar kregen de stemming erover er over heen te trekken..
Volgens mij is dit echt op eigen initiatief van de oppositiepartijen hoor, omdat Koppejan en Feriër er weer niets uit hebben weten te slepen, gezien hun houding en het feit dat er meteen gestemd zou gaan worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, de indiener van een motie gaat over zijn eigen motie.quote:
dus aanhouden van moties kon sowieso al gebeuren?
Dat is toch gek dan?quote:
[..]
Nee, K+F hebben geen invloed op het aanhouden van de moties.
Ik kan alleen dit alleen verklaren uit de theorie dat ze de boel na het congres in stemming wilden nemen, omdat ze wilden weten wat het congres ervan denkt.
Iig is het studievisum afgestemd.
Dus er ligt nu niets op tafel.
I´m back.
NOS: Koppejan had graag wilde meestemmen met een motie van de ChristenUnie waarin staat dat er iets moet gebeuren met Mauro en soortgelijke gevallen; dat daarvoor een regeling werd getroffen. Ferrier wilde dat niet.
dus het cda wou kost wat het kost nú beslissen, terwijl de oppositie al lang had besloten hun moties lekker tot dinsdag uit te stellen...
vindt t maar n rare gang van zaken, die gelukkig wel in t voordeel van mauro werkt.
vindt t maar n rare gang van zaken, die gelukkig wel in t voordeel van mauro werkt.
Handige zet va de oppositie, de stemmingen konden niet worden uitgesteld dus dan maar de moties aanhouden zodat er toch later (na het CDA congres) gestemd kan worden
Jij ook?
Hij keek al zo vinnig en liep naar de CU boys.quote:
NOS: Koppejan had graag wilde meestemmen met een motie van de ChristenUnie waarin staat dat er iets moet gebeuren van Mauro en soortgelijke gevallen. Ferrier niet.
Het gaat over 75 ex-ama's en daarvoor willen ze een regeling.
I´m back.
De oppositie heeft dit gedaan, zodat de discussie niet is afgesloten. Als de discussie is afgesloten, kan het CDA-congres geen 'boodschap' meer meegeven aan de CDA-fractie. Dan kan het congres alleen zeggen dat ze het handelen van de fractie betreurt of iets dergelijks. Nu kunnen ze vragen om mee te stemmen met (een) motie(s) van de oppositie.quote:
[..]
Dat is toch gek dan?
Ik kan alleen dit alleen verklaren uit de theorie dat ze de boel na het congres in stemming wilden nemen, omdat ze wilden weten wat het congres ervan denkt.
Iig is het studievisum afgestemd.
Dus er ligt nu niets op tafel.
Nogmaals, dat wil het CDA helemaal niet. Dat wilt de oppositie uiteraard wél, aangezien er dan nog hoop is voor Mauro en de stemverhoudingen tav de moties als de CDA achterban zich gaat laten gelden.quote:
[..]
Dat is toch gek dan?
Ik kan alleen dit alleen verklaren uit de theorie dat ze de boel na het congres in stemming wilden nemen, omdat ze wilden weten wat het congres ervan denkt.
Iig is het studievisum afgestemd.
Dus er ligt nu niets op tafel.
Dit is echt op eigen initiatief van de voltallige oppositie (excl de SGP) omdat Koppejan en Ferier het CDA niet op andere gedachten hebben weten te brengen (voorlopig).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarom in Godsnaam houdt het CDA haar poot zo stijf als het maar om zo'n kleine groep gaat? Dat begrijp ik niet goed. Wat winnen ze daarmee, politiek gezien?quote:Het gaat over 75 ex-ama's en daarvoor willen ze een regeling.
De pvv?quote:
[..]
Waarom in Godsnaam houdt het CDA haar poot zo stijf als het maar om zo'n kleine groep gaat? Dat begrijp ik niet goed. Wat winnen ze daarmee, politiek gezien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In kirgizië zullen ze de verkiezingen nu wel uitstellen toch?quote:
En daarvoor heeft die klojo van de PVV z'n vliegtuig gemist
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
Ze moeten Geertje pleasen hequote:
[..]
Waarom in Godsnaam houdt het CDA haar poot zo stijf als het maar om zo'n kleine groep gaat? Dat begrijp ik niet goed. Wat winnen ze daarmee, politiek gezien?
Jij ook?
PVV wil dat niet toch?quote:
[..]
Waarom in Godsnaam houdt het CDA haar poot zo stijf als het maar om zo'n kleine groep gaat? Dat begrijp ik niet goed. Wat winnen ze daarmee, politiek gezien?
I´m back.
Veelzeggende tweet van die PVV-er was dat inderdaad.....quote:
[..]
Waarom in Godsnaam houdt het CDA haar poot zo stijf als het maar om zo'n kleine groep gaat? Dat begrijp ik niet goed. Wat winnen ze daarmee, politiek gezien?
Even veelzeggend overigens als het totaal onzichtbaar zijn van de VVD in dit debat.
Menselijk leed boeit ze schijnbaar niets.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Link naar de tweet? Ik kon 'm niet vinden.quote:
[..]
Veelzeggende tweet van die PVV-er was dat inderdaad.....
Op zich slim van de VVD om het CDA de kastanjes uit het vuur te laten halen in dit debat.quote:
[..]
Veelzeggende tweet van die PVV-er was dat inderdaad.....
Even veelzeggend overigens als het totaal onzichtbaar zijn van de VVD in dit debat.
Menselijk leed boeit ze schijnbaar niets.
Jij ook?
Verhoeven heeft 'm alweer verwijderd.quote:
[..]
Link naar de tweet? Ik kon 'm niet vinden.
Er stond dat hij door die linkse mafkezen die het debat over een illegale immigrant eindeloos vertraagden waardoor hij z'n vliegtuig had gemist
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tot dinsdag hopelijk.quote:
[..]
In kirgizië zullen ze de verkiezingen nu wel uitstellen toch?
Maar waarom moet de PVV ten koste van alles ge-pleased worden? De boel bij elkaar houden? Ergo, machtspositie behouden?
Lijkt me duidelijk.quote:
Maar waarom moet de PVV ten koste van alles ge-pleased worden? De boel bij elkaar houden? Ergo, machtspositie behouden?
I´m back.
pvv die de stekker eruit trekt betekend een cda fractie van 10 man en een minderheid voor cda+vvd+pvv. en dat zou goed het einde van het cda kunnen beteken...quote:
Maar waarom moet de PVV ten koste van alles ge-pleased worden? De boel bij elkaar houden? Ergo, machtspositie behouden?
Het CDA moet deze beker helemaal opdrinken. Zij zijn alleen gaan nu nog over Mauro. Op hun congres mogen ze het alleen uitzoeken. Het congres gaat m.i. tussen een keuze voor voortzetting van de coalitie of de opsplitsing van de partij. In beide gevallen zie ik een spoedig einde van de coalitie. In geval een zal een belangrijk deel van de partij er de brui aan geven incl. de partijvoorzitster in geval twee blijft het conservatievere deel over dat het electoraal altijd zal afleggen tegenover de PVV.
Tja, dan zit je tot 1 uur te wachten en dan stellen ze het nog uit. Maar goed ik vind dat Mauro moet blijven. Hopelijk kan het CDA-congres nog wat betekenen.
Ik ben benieuwd.quote:
Het CDA moet deze beker helemaal opdrinken. Zij zijn alleen gaan nu nog over Mauro. Op hun congres mogen ze het alleen uitzoeken. Het congres gaat m.i. tussen een keuze voor voortzetting van de coalitie of de opsplitsing van de partij. In beide gevallen zie ik een spoedig einde van de coalitie. In geval een zal een belangrijk deel van de partij er de brui aan geven incl. de partijvoorzitster in geval twee blijft het conservatievere deel over dat het electoraal altijd zal afleggen tegenover de PVV.
I´m back.
Toch jammer dat we van die schapekoppen van Geert Wilders en consorten in de Kamer hebben. Financieel valt er geen winst te behalen door zo'n kleine groep mensen eruit te gooien.
Morgen popcorn kopen.quote:
anyway, duidelijk bedtijd. zaterdag verder
I´m back.
Ja bedtijd iddquote:
anyway, duidelijk bedtijd. zaterdag verder
Overigens belooft het uitnodigen van een PVV waarnemer weinig goed voor het goede verloop van de verkiezingen aldaar.
Ik begrijp het ook niet. Personen als Mauro zouden juist hét voorbeeld voor de PVV moeten zijn voor alle immigranten die hier in Nederland wonen of nog komen.quote:
Toch jammer dat we van die schapekoppen van Geert Wilders en consorten in de Kamer hebben. Financieel valt er geen winst te behalen door zo'n kleine groep mensen eruit te gooien.
Maar dit is puur goedkoop electoraal scoren voor de PVV over de rug van weerloze kinderen, gezinnen en het verschuilen achter regelgeving van de minister en de coalitie, terwijl de minister zelf notabene deel uitmaakt van de wetGEVENDE macht. Als je het ook graag anders zou zien maar de regelgeving voldoet niet helemaal, pas de regelgeving dan aan zou ik zeggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wel grappig: Koppejan kwam bij Slob en Voordewind nog even navraag doen naar die motie van de CU. Alleen de CU-leden reageerde niet echt op zijn vraag had ik het vermoeden. Nu, achteraf, snap je waarom: het deed er niet toe; motie werd toch aangehouden.
Lees maar in andere topics over dit onderwerp hier op Fok, daar worden uitspraken gedaan waar ik me diep voor zou schamen. De PVV aanhangers vinden het prima en willen dat de regels strak gehanteerd worden, zonder enige souplesse.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 01:29 schreef Mercer het volgende:
Ik vind dit echt nederland op zijn smalst.
Behalve in de zaak Hirsi Ali.quote:
[..]
Lees maar in andere topics over dit onderwerp hier op Fok, daar worden uitspraken gedaan waar ik me diep voor zou schamen. De PVV aanhangers vinden het prima en willen dat de regels strak gehanteerd worden, zonder enige souplesse.
I´m back.
