abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 27 oktober 2011 @ 10:25:46 #51
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103615851
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 23:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik heb in de OP gezet dat getuigenverklaringen geen onomstotelijk bewijs zijn he? Ik weet niet precies wat jouw positie nu is?
Weet je wat? Ik laat die hele rare moeder hypothese even weg.Dat zou in moeten spelen op onderbuikgevoelens en dat lijkt me niet juist in deze discussie.

Als roze olifantjes door mijn huis zie zweven, dan ga ik twijfelen aan mijn eigen ogen. En niet zo snel aan of er roze olifantjes zijn.

En zo is dat ook met ufo's.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 10:55:57 #52
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103616592
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 10:25 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Weet je wat? Ik laat die hele rare moeder hypothese even weg.Dat zou in moeten spelen op onderbuikgevoelens en dat lijkt me niet juist in deze discussie.
Dat is notabene waar dit topic om draait, het is de OP! :o
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:14:24 #53
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103617192
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 02:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Je kunt toch gewoon zeggen dat er vreemde observaties worden gedaan door geloofwaardige mensen en dat 1 van de verklaringen zou zijn dat het buitenaardse wezens zijn?
Dat gebeurd toch ook ?
Echte diehard ontkenners die beweren dat het geheel onmogelijk is zijn er bijna niet.
De eventuele mogelijkheid dat ... betekend echter nog lang niet dat het ook zo is.

quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 10:55 schreef Boca_Raton het volgende:
Dat is notabene waar dit topic om draait, het is de OP! :o
... en alleen maar met de insteek dat (bijna) iedereen daar wel z'n onderbuik volgt en moeders gelooft, maar iemand die ze ziet vliegen niet. Boehoe.

Probleem is dat je appels en helikopters aan het vergelijken bent.

Als m'n moeder ze ziet vliegen & de buren ook, neem ik dat toch echt een flink stuk minder snel aan dan de gestelde hypothese van een bedreiging.

[ Bericht 29% gewijzigd door R0N1N op 27-10-2011 11:19:53 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:15:20 #54
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103617235
Extraordinary claims require extraordinary evidence. Daar doelde ik op met het worst-bij-de-slager verhaal eerder.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:21:12 #55
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103617469
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 22:36 schreef Boca_Raton het volgende:
TS, hebben we het antwoord eigenlijk al niet? Namelijk 'Ja'? *)
Als je het zo zwart op wit wil, is mijn antwoord 'Nee'.

Ik zou niet alles geloven wat mijn moeder of buren zeggen. Dat is ook iets wat mijn moeder (ouders) mij geleerd hebben. Niet zomaar alles geloven wat iemand zegt. O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:22:52 #56
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103617526
Mag ik hieruit de conclusie trekken dat enkelen van jullie andermans waarnemingen per definitie niet geloven? Of zijn er uitzonderingen?

Zo nee, twijfel je dan ook niet aan je eigen waarnemingen?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:24:44 #57
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103617585
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:15 schreef Michielos het volgende:
Extraordinary claims require extraordinary evidence. Daar doelde ik op met het worst-bij-de-slager verhaal eerder.
En dat is de waarheid.

Daarnaast zijn er miljoenen redenen waarom je een ander verschijnsel verkeerd zou interpreteren als zijnde een alien space ship. Ik zeg expres geen UFO, want UFO's zijn er elke dag wel.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:26:45 #58
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103617648
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:22 schreef Boca_Raton het volgende:
Mag ik hieruit de conclusie trekken dat enkelen van jullie andermans waarnemingen per definitie niet geloven? Of zijn er uitzonderingen?

Zo nee, twijfel je dan ook niet aan je eigen waarnemingen?
Zie post boven.

Ik heb wel eens aan koorts ijlen gedaan. Dan weet je voor eens en voor altijd dat je je zintuigen niet zomaar kunt vertrouwen.

En dat geldt voor en derde persoon nog erger. Die kan een interpretatiefout maken of die kan er gewin in zien een bepaald verhaal de wereld in te sturen. De miljoen mogelijkheden loopt in het geval van een derde persoon nog extra op.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:29:27 #59
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103617760
Als je je eigen zintuigen niet vertrouwt... dat is geen leven.

Verder kom je op mij over Daniël als iemand die bang is voor het onverklaarbare. Zelfs een antwoord op de vraag, gesteld in de OP, kan er niet af.

Op mij komt het over alsof je niet weet hoe hard je het onverklaarbare van je moet afhouden.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:31:59 #60
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103617874
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:22 schreef Boca_Raton het volgende:
Mag ik hieruit de conclusie trekken dat enkelen van jullie andermans waarnemingen per definitie niet geloven? Of zijn er uitzonderingen?

Zo nee, twijfel je dan ook niet aan je eigen waarnemingen?
Ja dat mag! :D Maar dat is wel weer heel erg zwart op wit. Zoals ik al zei. Er zijn uitzonderingen, natuurlijk;

Als iemand met een leverworst in zijn handen staat en hij zegt; 'Net gekocht bij de AH.' Dan geloof ik dat.
Als iemand met een leverworst in zijn handen staat en hij zegt; 'Kwam net uit de lucht vallen.' Dan geloof ik dat niet.

En zoals Daniel1976 ook al opmerkt; Als ik roze olifanten zie, ga ik twijfelen aan mijn eigen waarnemingen. Genoeg reden voor ook, want er zijn 1001 redenen waarom je jouw eigen waarnemingen niet zou moeten geloven.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:35:39 #61
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103618018
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:29 schreef Boca_Raton het volgende:
Als je je eigen zintuigen niet vertrouwt... dat is geen leven.

Verder kom je op mij over Daniël als iemand die bang is voor het onverklaarbare. Zelfs een antwoord op de vraag, gesteld in de OP, kan er niet af.

Op mij komt het over alsof je niet weet hoe hard je het onverklaarbare van je moet afhouden.
LOL. En zo zie je dus ook al dat er bij communicatie tussen mensen met jouw eigen voor ingenomen bias interpretatie fouten ontstaan.

Bang voor het onverklaarbare. Man zet die roze bril eens af :N
pi_103618215
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:29 schreef Boca_Raton het volgende:
Als je je eigen zintuigen niet vertrouwt... dat is geen leven.

Verder kom je op mij over Daniël als iemand die bang is voor het onverklaarbare. Zelfs een antwoord op de vraag, gesteld in de OP, kan er niet af.

Op mij komt het over alsof je niet weet hoe hard je het onverklaarbare van je moet afhouden.
Ooit van (optische) illusies gehoord?
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:41:29 #63
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103618269
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:40 schreef M.rak het volgende:

[..]

Ooit van (optische) illusies gehoord?
Precies empirisch bewijs toelaten betekent dat Hans klok echt aan magie doet.
Gewoon weg omdat wij niet kunnen verklaren hoe hij het doet.

Maar zo werkt dat dus niet.
pi_103618740
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:29 schreef Boca_Raton het volgende:
Als je je eigen zintuigen niet vertrouwt... dat is geen leven.

Verder kom je op mij over Daniël als iemand die bang is voor het onverklaarbare. Zelfs een antwoord op de vraag, gesteld in de OP, kan er niet af.

Op mij komt het over alsof je niet weet hoe hard je het onverklaarbare van je moet afhouden.


a + b zijn dezelfde kleur... als je je zintuigen niet vertrouwd. Als je uitgaat van wat je ziet zijn ze niet dezelfde kleur maar dat is fout want ze zijn wel dezelfde kleur. Je kunt je zintuigen niet 100% vertrouwen :)

A + B hebben exact dezelfde kleur.. maar je zintuigen maken er een potje van :Y

Aan de TS: Vraag je oma en je moeder of dit dezelfde kleuren (vlak a+b) zijn of als ze andere verschillende kleuren zien tussen A+B. Het moet wel zo zijn want je vertrouwd je eigen moeder toch zeker???!!

Mensen kunnen het mis hebben en je zintuigen zijn niet te vertrouwen :) :Y
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:58:22 #65
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103618892
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:31 schreef SicSicSics het volgende:

En zoals Daniel1976 ook al opmerkt; Als ik roze olifanten zie, ga ik twijfelen aan mijn eigen waarnemingen. Genoeg reden voor ook, want er zijn 1001 redenen waarom je jouw eigen waarnemingen niet zou moeten geloven.
Maar de alledaagse waarnemingen? FOK! bijvoorbeeld, bestaat dat wel of is dat enkel je eigen waarneming en dus niet betrouwbaar?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:59:09 #66
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103618925
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:35 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

LOL. En zo zie je dus ook al dat er bij communicatie tussen mensen met jouw eigen voor ingenomen bias interpretatie fouten ontstaan.

Bang voor het onverklaarbare. Man zet die roze bril eens af :N
Ik zal het je nog sterker vertellen: ik vind jou geen scepticus, ik vind jou meer overkomen als iemand die allergisch is voor het onverklaarbare. :D
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:59:41 #67
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103618947
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:58 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar de alledaagse waarnemingen? FOK! bijvoorbeeld, bestaat dat wel of is dat enkel je eigen waarneming en dus niet betrouwbaar?
Ik heb op dit moment geen reden om te twijfelen aan het bestaan van Fok! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 11:59:44 #68
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103618950
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:40 schreef M.rak het volgende:

[..]

Ooit van (optische) illusies gehoord?
Vertrouw jij je alledaagse waarnemingen? In de supermarkt, thuis, met familie etc.?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:00:19 #69
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103618966
quote:
6s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik heb op dit moment geen reden om te twijfelen aan het bestaan van Fok! :D
Maar het is toch een waarneming?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:13:30 #70
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103619348
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:00 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar het is toch een waarneming?
Klopt. Er zijn ook 1001 redenen te bedenken waarom mijn waarneming verkeerd zou kunnen zijn. Ik heb op dit moment alleen nog geen reden om te twijfelen aan mijn waarnemingen.

Ik heb ook geen reden om te twijfelen aan mijn waarneming dat ik nu op mijn werk zit.

Als ik er morgen achterkom dat mijn vriendin het roze konijn wat altijd naast me in de auto zit niet ziet, dán ga ik twijfelen aan mijn waarneming. Waarschijnlijk eerst aan haar waarneming, het is dan ook nog eens menselijke natuur om eerst de ander de schuld te geven. Ik ben immers niet gek! O+

Maar in plaats van mij op mijn woorden proberen te pakken zou je natuurlijk ook kunnen reageren op het plaatje of op de vraag of je van (optische) illusies gehoord hebt. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door SicSicSics op 27-10-2011 12:19:05 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:17:48 #71
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103619488
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik zal het je nog sterker vertellen: ik vind jou geen scepticus, ik vind jou meer overkomen als iemand die allergisch is voor het onverklaarbare. :D
Er zijn zat dingen (nog) onverklaarbaar. hele interessante dingen zoals waarom een aantal planeten in ons zonnestelsel de verkeerde kant op draaien enzo.

Ik zou je het boek "Bad astronomy" eens willen adviseren. http://www.badastronomy.com/book/

En en passant zou ik als ik jou was ook nog eens kijken naar de definitie van scepticus.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:22:56 #72
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103619626
Sowieso al het woord "onverklaarbaar" zou men al genoeg moeten zeggen.
Maar nee, iedere nitwit denkt het wel even te kunnen verklaren, dat onverklaarbare :')
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:23:00 #73
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103619632
quote:
14s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:13 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Klopt. Er zijn ook 1001 redenen te bedenken waarom mijn waarneming verkeerd zou kunnen zijn. Ik heb op dit moment alleen nog geen reden om te twijfelen aan mijn waarnemingen.

Ik heb ook geen reden om te twijfelen aan mijn waarneming dat ik nu op mijn werk zit.

Als ik er morgen achterkom dat mijn vriendin het roze konijn wat altijd naast me in de auto zit niet ziet, dán ga ik twijfelen aan mijn waarneming. Waarschijnlijk eerst aan haar waarneming, het is dan ook nog eens menselijke natuur om eerst de ander de schuld te geven. Ik ben immers niet gek! O+

Maar in plaats van mij op mijn woorden proberen te pakken zou je natuurlijk ook kunnen reageren op het plaatje of op de vraag of je van (optische) illusies gehoord hebt. :)
Optische illusies? Oh die bestaan zeker. Twijfel ik zelf niet aan in ieder geval.

Waar het mij om gaat is dat je beweert dat andermans waarnemingen per definitie in twijfel getrokken moeten worden. Want het is allemaal perceptie.

Maar dan zou dat ook voor jouw eigen waarnemingen gelden: dat is óók perceptie. Maar daarin heb je zoals je zelf zegt, vooralsnog geen reden om eraan te twijfelen.

Buiten dat ik het nogal een stugge bewering vindt, vind ik ook dat je dan met twee maten meet. Alsof het hele leven één optische illusie is en dus niet te vertrouwen.

Jaaaa, maak dat de kat wijs :D
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:26:14 #74
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103619719
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Optische illusies? Oh die bestaan zeker. Twijfel ik zelf niet aan in ieder geval.

Waar het mij om gaat is dat je beweert dat andermans waarnemingen per definitie in twijfel getrokken moeten worden. Want het is allemaal perceptie.

Maar dan zou dat ook voor jouw eigen waarnemingen gelden: dat is óók perceptie. Maar daarin heb je zoals je zelf zegt, vooralsnog geen reden om eraan te twijfelen.

Buiten dat ik het nogal een stugge bewering vindt, vind ik ook dat je dan met twee maten meet. Alsof het hele leven één optische illusie is en dus niet te vertrouwen.

Jaaaa, maak dat de kat wijs :D
In het hypothetische geval dat we met z'n allen in de Matrix leven, is dus je hele leven één optische illusie en dus niet te vertrouwen ja. :)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:26:49 #75
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103619736
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:17 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Er zijn zat dingen (nog) onverklaarbaar. hele interessante dingen zoals waarom een aantal planeten in ons zonnestelsel de verkeerde kant op draaien enzo.

Ik zou je het boek "Bad astronomy" eens willen adviseren. http://www.badastronomy.com/book/

En en passant zou ik als ik jou was ook nog eens kijken naar de definitie van scepticus.
Daniël, in de OP is een vrij simpele, maar wel persoonlijke vraag gesteld. In plaats van dat je er antwoord op geeft of in ieder geval iets in die richting, kom je met een document van 26 gortdroge, onpersoonlijke pagina's die o.a. ik geacht word dóór te spitten als zijnde jouw antwoord.

En jij bent enkel 'sceptisch' zeg je.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:28:33 #76
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103619789
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:26 schreef R0N1N het volgende:

[..]

In het hypothetische geval dat we met z'n allen in de Matrix leven, is dus je hele leven één optische illusie en dus niet te vertrouwen ja. :)
En leven wij in de Matrix, volgens jou?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:28:44 #77
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103619801
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:26 schreef Boca_Raton het volgende:
Daniël, in de OP is een vrij simpele, maar wel persoonlijke vraag gesteld. In plaats van dat je er antwoord op geeft of in ieder geval iets in die richting, kom je met een document van 26 gortdroge, onpersoonlijke pagina's die o.a. ik geacht word dóór te spitten als zijnde jouw antwoord.

En jij bent enkel 'sceptisch' zeg je.
... omdat ie niet gek is en ook wel doorheeft wat er achter die op het oog simpele vraag schuil gaat en waar men met de antwoorden heen wil :P
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_103619819
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:26 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Daniël, in de OP is een vrij simpele, maar wel persoonlijke vraag gesteld. In plaats van dat je er antwoord op geeft of in ieder geval iets in die richting, kom je met een document van 26 gortdroge, onpersoonlijke pagina's die o.a. ik geacht word dóór te spitten als zijnde jouw antwoord.

En jij bent enkel 'sceptisch' zeg je.
Er werd gevraagd of je je moeder kunt vertrouwen.
Gezien de context moet dit "kun je het waarnemingsvermogen van je moeder vertrouwen?"

Dit valt heel erg makkelijk te testen:



Vraag aan je moeder of A en B dezelfde kleur hebben of verschillende kleuren.
Zo kun je op een gemakkelijke manier er achter komen of het waarnemingsvermogen van je moeder te vertrouwen valt. Natuurlijk zul je dit op meerdere plaatjes moeten testen om tot een goede conclusie te komen.

Veel succes :)

Je moeder is geen x-man die eventjes alles voor 100% zeker kan waarnemen en alles weet. Het is je moeder, een mens en mensen zijn vatbaar voor bedrog en illusies.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:29:56 #79
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103619832
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:28 schreef R0N1N het volgende:

[..]

... omdat ie niet gek is en ook wel doorheeft wat er achter die op het oog simpele vraag schuil gaat en waar men met de antwoorden heen wil :P
Toch is het een vraag die veel duidelijkheid kan scheppen.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:30:38 #80
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103619849
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:28 schreef Boca_Raton het volgende:
En leven wij in de Matrix, volgens jou?
Ga er niet van uit, maar feitelijk: geen idee. Valt niet uit te sluiten.
Net als het bestaan van God, vliegende spagetti monsters, andere dimensies en zelfs aliens die ons lopen te pesten.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:31:23 #81
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103619873
@SoraAoi: lees de OP nog eens door als je wilt. Wat zou jouw antwoord zijn? En dan graag een persoonlijk antwoord, geen grafieken en tabellen en Hans Klok en boeken, documenten, en de hele mikmak.
pi_103619937
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:31 schreef Boca_Raton het volgende:
@SoraAoi: lees de OP nog eens door als je wilt. Wat zou jouw antwoord zijn? En dan graag een persoonlijk antwoord, geen grafieken en tabellen en Hans Klok en boeken, documenten, en de hele mikmak.
Gelezen. De vraagstelling is incorrect want het zou moeten zijn:

"Geloof jij bij voorbaat het waarnemingsvermogen van je ouders of je buren"

Mijn antwoord zou zijn: nee, ik kan mijn eigen waarnemingsvermogen ook niet 100% vertrouwen. Dat kan immers niemand :) Waarom zou ik dan het waarnemingsvermogen van mijn moeder geloven?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:34:50 #83
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_103619974
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:33 schreef SoraAoi het volgende:

[..]

Gelezen. De vraagstelling is incorrect want het zou moeten zijn:

"Geloof jij bij voorbaat het waarnemingsvermogen van je ouders of je buren"
Nee.

Geloof jij in dit geval, geschetst in de OP, het waarnemingsvermogen van je moeder én buren?
pi_103620191
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:34 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nee.

Geloof jij in dit geval, geschetst in de OP, het waarnemingsvermogen van je moeder én buren?
Ja.
Ik geloof mijn moeder dan. Net zoals ik mijn moeder geloof wanneer ze zegt dat ze naar de Supermarkt geweest is of naar de kienclub. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Natuurlijk zou ze kunnen liegen dus helemaal 100% weet je het toch nooit maar omdat het aannemelijk is geloof ik haar wel ja. Niks raars aan.

Als mijn moeder zou zeggen dat ze een UFO ziet met roze sterren zou ik haar niet geloven. Als mijn moeder zegt dat A+B in die vlakjes verschillende kleuren zijn zou ik haar ook niet geloven.

Of ja eigenljik moet ik het zo zeggen: Ik geloof dat zij echt denkt dat wat ze gezien is een UFO is. Ik geloof ook dat ze echt denkt dat A+B verschillende kleuren zijn. Ze is er waarschijnlijk helemaal van overtuigt. Maar dat wil niet zeggen dat het ook echt een UFO was of dat A+B ook daadwerkelijk verschillende kleuren zijn.

Mensen kunnen zich vergissen. En de claims zijn wel wat grootser natuurlijk in deze gevallen. Als je moeder ziet dat Hans Klok iemand in twee stukken zaagt (en met je moeder 1000 andere mensen) wil dat dan ook meteen zeggen dat er iemand daadwerkelijk in 2 stukken gezaagd is? Nee. Je moet altijd relativeren. Het is niet het een of het ander nu.. het is per situatie verschillend :) Je kunt niet zeggen; ja omdat je dan wel je moeder geloofd moet je het nu ook doen he. Het hangt af van de claim en ook van de situatie.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:51:18 #85
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103620528
Qua optische illusie vind ik dit een nog veel mooiere overigens:


Dit plaatje beweegt NIET !
Dat LIJKT alleen maar zo, doordat je hersenen er een potje van maken. :P
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 12:57:43 #86
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103620704
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 11:22 schreef Boca_Raton het volgende:
Mag ik hieruit de conclusie trekken dat enkelen van jullie andermans waarnemingen per definitie niet geloven? Of zijn er uitzonderingen?

Zo nee, twijfel je dan ook niet aan je eigen waarnemingen?
Het ligt er volledig aan waar het over gaat. Als jij kaas gegeten ehbt vandaag, geloof ik je.
Als jij zegt dat je my little pony gezien hebt (in levende lijve), ben ik sceptisch.

Zo vreemd is dat toch niet? Dit zou toch elk mens, zwever of niet, intuitief moeten begrijpen ofzo?

[ Bericht 5% gewijzigd door Michielos op 27-10-2011 13:03:11 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103621050
Ik heb hier wel eens wat gelezen over iemand die een / alufolie ufo met knipperende lampjes onder een zwarte vlieger had gehangen en die 'savonds had opgelaten, en dat er de volgende dag getuigen waren die echt een vliegende schotel hadden gezien.

Wat vind TS daarvan ?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 13:10:02 #88
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103621096
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 13:08 schreef Ocmerius het volgende:
Ik heb hier wel eens wat gelezen over iemand die een / alufolie ufo met knipperende lampjes onder een zwarte vlieger had gehangen en die 'savonds had opgelaten, en dat er de volgende dag getuigen waren die echt een vliegende schotel hadden gezien.

Wat vind TS daarvan ?
TS gelooft de ooggetuigen verklaringen per direct? :)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103621340
Het moet per situatie bekeken worden. Het is niet het een of het ander zoals de TS duidelijk wilt maken uit zijn OP.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 13:19:28 #90
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103621440
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Optische illusies? Oh die bestaan zeker. Twijfel ik zelf niet aan in ieder geval.
Maar dat is toch ook je waarneming?

quote:
Waar het mij om gaat is dat je beweert dat andermans waarnemingen per definitie in twijfel getrokken moeten worden. Want het is allemaal perceptie.
Dat bedoelde ik niet (Beweer ik dat echt?) in ieder geval. Ik bedoelde dat je niet zomaar moet geloven wat iemand zegt, niet dat je alles wat iemand zegt, ziet of hoort in twijfel moet trekken.

quote:
Maar dan zou dat ook voor jouw eigen waarnemingen gelden: dat is óók perceptie. Maar daarin heb je zoals je zelf zegt, vooralsnog geen reden om eraan te twijfelen.
Ik neem op het moment ook geen dingen waar, waar ik aan zou twijfelen. Op het moment dat ik roze olifanten zie, dan is dat een moment om te gaan twijfelen.

quote:
Buiten dat ik het nogal een stugge bewering vindt, vind ik ook dat je dan met twee maten meet. Alsof het hele leven één optische illusie is en dus niet te vertrouwen.

Jaaaa, maak dat de kat wijs :D
Lekker filosofisch, maar dat beweer ik ook niet. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 13:21:25 #91
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103621506
Ook het conclusies trekken is een 'gevaarlijk' iets.

Als iemand zegt:
Ik zag iets wat leek op een gezicht. In het luchtledige! Het is een spook!

Dan geloof ik best dat die persoon een gezicht (of iets wat er op leek) waarnam, maar dan geloof ik nog niet dat het een spook was. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103621561
quote:
14s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 13:21 schreef SicSicSics het volgende:
Ook het conclusies trekken is een 'gevaarlijk' iets.

Als iemand zegt:
Ik zag iets wat leek op een gezicht. In het luchtledige! Het is een spook!

Dan geloof ik best dat die persoon een gezicht (of iets wat er op leek) waarnam, maar dan geloof ik nog niet dat het een spook was. :D
Precies dit. Ik geloof best dat ze niet liegen en echt denken een spook gezien te hebben maar dat wil niet zeggen dat er ook een echt spook was :)
  donderdag 27 oktober 2011 @ 13:23:38 #93
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103621585
quote:
14s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 13:21 schreef SicSicSics het volgende:
Ook het conclusies trekken is een 'gevaarlijk' iets.

Als iemand zegt:
Ik zag iets wat leek op een gezicht. In het luchtledige! Het is een spook!

Dan geloof ik best dat die persoon een gezicht (of iets wat er op leek) waarnam, maar dan geloof ik nog niet dat het een spook was. :D
\Daar gaat het mij om. Er wordt wel altijd gezegd: je bent kortzichtig.. je hebt angst voor het onverklaarbare... maar waar haalt iemand de arrogantie vandaan om dan te zeggen dat het een geest is, m.a.w. waarom mag jij het wel verklaren? Ben dan op zijn minst bescheiden en hou het open ofzo.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 13:28:24 #94
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103621741
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:26 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Daniël, in de OP is een vrij simpele, maar wel persoonlijke vraag gesteld. In plaats van dat je er antwoord op geeft of in ieder geval iets in die richting, kom je met een document van 26 gortdroge, onpersoonlijke pagina's die o.a. ik geacht word dóór te spitten als zijnde jouw antwoord.

En jij bent enkel 'sceptisch' zeg je.
Ach het is een samenvatting van een document wat bij het OM gebruikt wordt over de betrouwbaarheid van getuigenverklaringen.

Ik geloof niet dat je een document kunt diskwalificeren aan de hand van het feit dat het droog is.
Ja het is geen avonturen roman. Maar als je echt kennis tot je wil nemen zul je vaker door gort droge stof heen moeten worstelen.

Ik had hier ook nog wel een aantal psychologie boeken kunnen posten over de problemen met o.a. collaborative story telling etc.
pi_103622859
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 13:16 schreef SoraAoi het volgende:
Het moet per situatie bekeken worden. Het is niet het een of het ander zoals de TS duidelijk wilt maken uit zijn OP.
TS wil toch juist dat men getuigenverklaringen direct als waarheid ziet ? :?
  donderdag 27 oktober 2011 @ 14:25:43 #96
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103623611
quote:
14s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 13:23 schreef Michielos het volgende:

[..]

\Daar gaat het mij om. Er wordt wel altijd gezegd: je bent kortzichtig.. je hebt angst voor het onverklaarbare... maar waar haalt iemand de arrogantie vandaan om dan te zeggen dat het een geest is, m.a.w. waarom mag jij het wel verklaren? Ben dan op zijn minst bescheiden en hou het open ofzo.
Tsja self serving bias ofzo.
Het valt me op dat ufo mensen en homeopathie mensen etc. ernorm religieus reageren.
Tot aan cognitieve dissonantie aan toe blijkbaar.
pi_103624279
quote:
14s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 13:23 schreef Michielos het volgende:

[..]

\Daar gaat het mij om. Er wordt wel altijd gezegd: je bent kortzichtig.. je hebt angst voor het onverklaarbare... maar waar haalt iemand de arrogantie vandaan om dan te zeggen dat het een geest is, m.a.w. waarom mag jij het wel verklaren? Ben dan op zijn minst bescheiden en hou het open ofzo.
Dit is wel een goed filmpje, wat hier ook op inhaakt:

The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 15:14:27 #98
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103625546
Zo openminded vind ik de zogenaamde vrije denkers eigenlijk niet inderdaad...
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103626700
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 12:29 schreef SoraAoi het volgende:

[..]

Er werd gevraagd of je je moeder kunt vertrouwen.
Gezien de context moet dit "kun je het waarnemingsvermogen van je moeder vertrouwen?"

Dit valt heel erg makkelijk te testen:

[ afbeelding ]

Vraag aan je moeder of A en B dezelfde kleur hebben of verschillende kleuren.
Zo kun je op een gemakkelijke manier er achter komen of het waarnemingsvermogen van je moeder te vertrouwen valt. Natuurlijk zul je dit op meerdere plaatjes moeten testen om tot een goede conclusie te komen.

Veel succes :)

Je moeder is geen x-man die eventjes alles voor 100% zeker kan waarnemen en alles weet. Het is je moeder, een mens en mensen zijn vatbaar voor bedrog en illusies.
Even serieus:
Wie zien hier 2 dezelfde kleuren, en wie 2 verschillende?

Ik zie 2 verschillende kleuren.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  donderdag 27 oktober 2011 @ 16:07:30 #100
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103627561
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 15:46 schreef H.FR het volgende:
Even serieus:
Wie zien hier 2 dezelfde kleuren, en wie 2 verschillende?

Ik zie 2 verschillende kleuren.
Wat je ziet is niet wat is.
Sample de kleuren maar met photoshop o.i.d. dan zul je zien dat ze allebei dezelfde grijstint zijn.
Je hersenen vullen het 'verschil' zelf in. Op een vrij slimme manier overigens. Het houd rekening met het schaduw effect ! ;)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')