abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:08:49 #1
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103557558
Mijn zoontje (6) wordt ten onrechte beschuldigd van het bekrassen van een auto. 2 weken geleden is de auto van mijn buurjongen bekrast; ik heb de schade gezien, grote doorlopende krassen op de motorkap. Hun buurvrouw had mijn zoontje die krassen zien maken!

Even met mijn vrouw overlegd; mijn zoontje is die dag niet alleen buiten geweest; hij was de hele dag onder ons toezicht. Kan hij dus niet geweest zijn. Naar de getuige geweest om te praten, nee hij was het toch. Toen ik vroeg wat voor jas hij aanhad wist ze dat niet te zeggen. Ik ben toen maar gegaan. Wel zien dat een auto bekrast wordt; dan niets doen, en geen details kunnen noemen, dat geloof ik niet.

Toen naar buurjongen gegaan en gezegd dat ik het echt shit vindt, maar dat het mijn kind niet was. En als hij het wel was geweest is het gewoon verzekeringswerk. Dag erna hele verhaal naar wijkagent gemaild.

Nu komt vandaag een brief van hun rechtsbijstand, of we even aansprakelijkheid willen erkennen. Niet dus.

Maar hoe gaat dit eindigen? Het is het woord van de getuige tegen mijn woord ...
opgezegd@fok.nl
pi_103557696
quote:
Het is het woord van de getuige tegen mijn woord ...
Dat dus

Ze hebben geen vaststaand bewijs en daar houdt het bij op, tuurlijk kunnen ze het proberen maar weinig kans
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:11:56 #3
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103557718
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:11 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]

Dat dus
Hoe gaat dit eindigen dan, bij de hoge raad?
opgezegd@fok.nl
pi_103557766
Een getuige is nooit genoeg om de zaak rond te krijgen, lekker tot een rechtszaak laten komen dus.
pi_103557775
De hoge raad. :')
pi_103557811
Brief terug sturen dat je zoon de hele dag onder jullie hoede was geweest en dat je de getuige gevraagd hebt wat voor jas je zoon aan had en hij hier geen antwoord op kon geven. Derhalve het jullie zoon dus niet geweest heeft kunnen zijn.

Daarna zie je wel verder.
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:14:26 #7
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103557844
Ik denk zelf dat ze samen onder 1 hoedje spelen om de verzekering op te lichten. Ik heb de krassen gezien, kan niet door een kind gedaan zijn. De buurvrouw is beste vriendin van zijn moeder. Maar goed, dat is allemaal speculatie. Maar je rent toch naar buiten als je iemand (vooral een kind!) een auto ziet bekrassen. Zeker de auto van de zoon van je beste vriendin.

Als het tot een rechtszaak komt, hoe eindigt dit dan?
opgezegd@fok.nl
pi_103558015
Aangezien ik geen glazenbol heb kan ik je niet vertellen hoe dit eindigt. Echter gezien de informatie die jij gegeven hebt sta je sterk en win je de rechtszaak waarschijnlijk.
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:20:24 #9
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103558108
Ik neem aan dat als je iets beweert dat je dat dan moet bewijzen. Maar in hoeverre moet ik bewijzen dat hij onschuldig is en in hoeverre moet getuige bewijzen dat hij het wel was?
opgezegd@fok.nl
pi_103558778
quote:
8s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:08 schreef FoXje het volgende:
Nu komt vandaag een brief van hun rechtsbijstand, of we even aansprakelijkheid willen erkennen. Niet dus.

Maar hoe gaat dit eindigen? Het is het woord van de getuige tegen mijn woord ...
Als ze de schade verhaald willen zien, en je betaalt niet vrijwillig, zullen ze moeten dagvaarden. Dan zullen zij (artikel 150 Rv) ook de feiten moeten bewijzen op grond waarvan een rechtsgevolg zou moeten worden aangenomen, waar de wederpartij zich op beroept. Met andere woorden: bewijzen dat jullie kind de auto heeft bekrast.

In de praktijk werkt het als een weegschaal. Als aan de ene kant voldoende wordt gelegd, dan zal de wederpartij ook iets in de weegschaal moeten leggen om het te ontkrachten (heet stellen en betwisten, de ene partij stelt iets gemotiveerd, de andere partij moet dat dan ook gemotiveerd betwisten). Is er onvoldoende betwist, dan wordt een feit als bewezen aangenomen.

Afijn, nu is het verder wel zo dat aan verklaringen van *partij* getuigen minder waarde toekomt, namelijk niet ten aanzien van feiten die die partij moet bewijzen ter hunner voordeel. Alleen geldt die beperking dan weer niet voor schriftelijke bescheiden. Denkbaar is dus dat de buurvrouw (en ik begrijp trouwens dat ze ueberhaupt niet eens familie is, dus ook geen partijgetuige denk ik? Zou ik T&C erbij moeten pakken, weet ik zo niet) een verklaring opstelt en ondertekent, waarin zij aangeeft, dat zij heeft gezien dat jullie kind de auto heeft bekrast. Als je daar niets tegenover weet te stellen in een procedure, dan zal dat ook aangenomen worden. Het liefst stel je daar dan ook een schriftelijke verklaring tegenover van iemand die stelt dat dat kind de hele dag niet alleen is geweest.
Dikke kans dat er vervolgens een getuigenverhoor komt, omdat één van de partijen een bewijsopdracht krijgt (in deze situatie vermoedelijk de eisende partij, je buren dus).
En vervolgens komt er dan uitspraak. Als aan beide kanten de weegschaal in balans is, krijg je de conclusie dat de eisende partij niet is geslaagd in het bewijs van de feiten waar zij zich op heeft beroepen.

Opmerking verdient dat een kind weliswaar niet beëdigd als getuige gehoord kan worden (omdat hij de strekking van een eed of belofte niet geacht wordt te begrijpen), maar dat dit in theorie nog niet betekent dat hem geen vragen gesteld zouden kunnen worden door een rechter.

Al met al heeft deze zaak een behoorlijke potentie om tot aanzienlijk, maar dan ook aanzienlijk hogere kosten aan advocaten, proceskosten etc te leiden dan het belang van de zaak. Vooral als de auto niet meer zo nieuw is en "total loss" is door de krassen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Sessy op 25-10-2011 21:39:47 ]
pi_103558853
Heb je zelf geen rechtsbijstand verzekering?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_103558882
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:12 schreef Jaeger85 het volgende:
Een getuige is nooit genoeg om de zaak rond te krijgen, lekker tot een rechtszaak laten komen dus.
Je denkt in strafrechttermen, en we hebben het hier over het civiele recht. Overigens geldt zelfs in het strafrecht "één getuige, geen getuige" lang en lang niet onverkort.

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:34 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Heb je zelf geen rechtsbijstand verzekering?
Hmm vermoedelijk zal de verzekeraar, als de claim wordt ingediend, ook zelf wel op het idee komen om er een jurist op te zetten.

Maar vooral niets erkennen. Heel vaak dat zulks ook onder de verzekeringsvoorwaarden oplevert dat je vervolgens niet meer kunt claimen!
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:35:56 #13
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103558934
Ik heb een rechtsbijstandverzekering. Bedankt voor je uitleg Sessy.
opgezegd@fok.nl
pi_103558977
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:35 schreef FoXje het volgende:
Ik heb een rechtsbijstandverzekering. Bedankt voor je uitleg Sessy.
Leg het dan lekker daar neer.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:39:51 #15
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103559165
Wat vinden jullie van de argwaan die ik heb? Ik kan niet geloven dat je rustig op de bank blijft zitten als je ziet dat iemand een auto bekrast! Helemaal een kind wat je kent! Neem dat kind aan de arm mee naar de ouders en regel eea ter plekke.
opgezegd@fok.nl
pi_103559182
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:35 schreef Sessy het volgende:

Hmm vermoedelijk zal de verzekeraar, als de claim wordt ingediend, ook zelf wel op het idee komen om er een jurist op te zetten.

Waarom zou TS uberhaupt de claim doorspelen naar zijn verzekering? Als TS namelijk de claim indient bij zijn AVP betwist hij de claim niet toch?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_103559227
Mja op zich ook bizar dat ze niet de jas weet te noemen. Of denk aan, waarmee hij 't bekrast zou hebben.
pi_103559373
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:40 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Waarom zou TS uberhaupt de claim doorspelen naar zijn verzekering? Als TS namelijk de claim indient bij zijn AVP betwist hij de claim niet toch?
Omdat je vaak op grond van je polisvoorwaarden aansprakelijkheidsverzekering gehouden bent, potentiele claims in een zo vroeg mogelijk stadium te melden (juist zodat de verzekeraar kan roepen: "niets erkennen!") op straffe van verval van dekking.
Dus wel ff bellen met de verzekeraar over hoe 't nu precies zit, en wat je moet doen.

Kan de rechtsbijstand vervolgens gebeld worden.
pi_103559713
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:43 schreef Sessy het volgende:

[..]

Omdat je vaak op grond van je polisvoorwaarden aansprakelijkheidsverzekering gehouden bent, potentiele claims in een zo vroeg mogelijk stadium te melden (juist zodat de verzekeraar kan roepen: "niets erkennen!") op straffe van verval van dekking.
Dus wel ff bellen met de verzekeraar over hoe 't nu precies zit, en wat je moet doen.

Kan de rechtsbijstand vervolgens gebeld worden.
Ah ok, thanks.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_103559798
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:41 schreef Sessy het volgende:
Mja op zich ook bizar dat ze niet de jas weet te noemen. Of denk aan, waarmee hij 't bekrast zou hebben.
Dat iemand niet weet wat voor jas het kind aan had lijkt me niet zo vreemd. Het kind kent ze gewoon, dus dat onthou je wel. Wat voor jas het kind aan had is niet echt belangrijk en dat is over het algemeen niet iets waar mensen op letten.
pi_103560108
Kan een kind van 6 wel over de hele motorkap krassen ? Geen idee wat voor auto dat het is, maar het bereik van een 6 jarige is toch tamelijk beperkt lijkt mij ?
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 21:55:39 #22
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103560214
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:54 schreef Cinderella_Man het volgende:
Kan een kind van 6 wel over de hele motorkap krassen ? Geen idee wat voor auto dat het is, maar het bereik van een 6 jarige is toch tamelijk beperkt lijkt mij ?
Het waren mooie grote lange krassen. Een kind van 6 kan die krassen niet maken volgens mij. Zou daar zelf al moeite mee hebben.

Moet ik de rechtsbijstand eropzetten of mijn avp? Ze doen een beroep op mijn avp immers.
opgezegd@fok.nl
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:00:58 #23
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_103560529
doe gewoon normaal en laat jou verzekering dokken. Als je dan zelf zo iets hebt een keer kun je gewoon hun kids de schuld geven en betaalt zijn verzekering jouw schade. D

Dan hebben jullie beiden gewonnen! ^O^ ... Shift+R improves the quality of this image. Shift+A improves the quality of all images on this page.
pi_103561187
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 22:00 schreef borbit het volgende:
doe gewoon normaal en laat jou verzekering dokken. Als je dan zelf zo iets hebt een keer kun je gewoon hun kids de schuld geven en betaalt zijn verzekering jouw schade. D

Ja goedzo. Lekker de verzekering oplichten.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_103562259
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:35 schreef Sessy het volgende:

[..]

Je denkt in strafrechttermen, en we hebben het hier over het civiele recht. Overigens geldt zelfs in het strafrecht "één getuige, geen getuige" lang en lang niet onverkort.

[..]

Je hebt gelijk, maar denk je dat een rechter bewijs in de vorm van slechts één getuige ,die ook nog eens een goede vriendin is van de eiser, voldoende vindt als onderbouwing van de aangevoerde stelling? Ik denk dat de eiser wel meer bewijs moet leveren om de zaak in haar voordeel te beslechten.
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 22:46:55 #26
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_103563376
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 22:11 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Ja goedzo. Lekker de verzekering oplichten.
iemand heeft het toch gedaan. En de schade moet dus van zijn/ haar verzekering af gaan. Maar die vind je toch nooit terug dus doe je het via de buurman.

Daarnaast hebben de verzekeraars geld zat, maakt het echt uit of het via delta loyd of nationale nederlanden uit gekeerd wordt? ^O^ ... Shift+R improves the quality of this image. Shift+A improves the quality of all images on this page.
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 23:12:26 #27
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_103564699
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 22:46 schreef borbit het volgende:

iemand heeft het toch gedaan. En de schade moet dus van zijn/ haar verzekering af gaan. Maar die vind je toch nooit terug dus doe je het via de buurman.

Daarnaast hebben de verzekeraars geld zat, maakt het echt uit of het via delta loyd of nationale nederlanden uit gekeerd wordt? ^O^ ...
Nou, nee dus. Want als de dader op het kerkhof ligt, moet de eigenaar van de auto de schade gewoon zelf betalen. Risico van het vak (maar even aangenomen dat het hebben van een auto een vak is :') ).

En verder mag ik hopen dat jij óf te jong bent om fatsoen goed geleerd te hebben, óf gewoon een beetje lekker zit te stangen. En anders hoop ik dat je binnenkort een keer emigreert. Graag een beetje ver weg :)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_103567172
Aangezien je AVP er belang bij heeft om niet uit te keren, kunnen ze er niet een advocaat op zetten?
.
  woensdag 26 oktober 2011 @ 01:16:18 #29
281455 Inlognaam
Inlognaam is de naam
pi_103568518
Oplossing: breng je buur in contact met Borbit!

Uiteraard geen aansprakelijkheid aanvaarden en de verzekering even op de hoogte brengen van jouw bevindingen. Ook zij zullen valse claims niet waarderen.
Ook hoi !
pi_103569823
Afhankelijk van de hoogte van de schade. Heb een gelijk verhaal gehoord en de verzekering van degene die aansprakelijk was gesteld heeft gewoon betaald. Het was toen een afweging of het de procedure kosten waard was (jurist, eventueel gerechtelijke kosten, etc) Ging toch om een bedrag van ongeveer 750 euro.

Dus ook nog afhankelijk van je eigen verzekeringsmaatschappij.
To be or not to be.....
pi_103569863
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 22:46 schreef borbit het volgende:

[..]

iemand heeft het toch gedaan. En de schade moet dus van zijn/ haar verzekering af gaan. Maar die vind je toch nooit terug dus doe je het via de buurman.

Daarnaast hebben de verzekeraars geld zat, maakt het echt uit of het via delta loyd of nationale nederlanden uit gekeerd wordt? ^O^ ... Shift+R improves the quality of this image. Shift+A improves the quality of all images on this page.
Ohh het 'ze hebben geld zat' argument :')
Je hoeft jezelf niet te verzekeren hoor.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  woensdag 26 oktober 2011 @ 07:44:34 #32
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_103570052
Gewoon melden bij je AVP, en duidelijk maken dat je het niet eens bent met de claim omdat jouw kind het volgens jou niet gedaan kan hebben.

Je bent immers aansprakelijk gesteld en daar heb je je AVP voor.

Zij gaan zelf wel aan de slag met het feit dat jouw kind het volgens jou niet gedaan kan hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 26 oktober 2011 @ 09:11:23 #33
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103571022
Leandra: Dat gaan we dus doen. We houden jullie op de hoogte :)
opgezegd@fok.nl
  woensdag 26 oktober 2011 @ 09:32:17 #34
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_103571488
En uiteindelijk blijkt natuurlijk dat jullie engeltje de auto toch heeft bekrast O-) :P
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_103572368
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:39 schreef FoXje het volgende:
Wat vinden jullie van de argwaan die ik heb? Ik kan niet geloven dat je rustig op de bank blijft zitten als je ziet dat iemand een auto bekrast! Helemaal een kind wat je kent! Neem dat kind aan de arm mee naar de ouders en regel eea ter plekke.
Ouders hebben de neiging hun kind te beschermen, de bekende "mijn kind doet dat niet". Weet je echt zeker dat hij de hele tijd onder jullie toezicht is geweest? Het is voor die buurvrouw best een grote stap om een kind valselijk te beschuldigen voor een paar honderd euro schade.
pi_103572569
en je kind zei ook al dat hij het niet had gedaan neem ik aan ? :P

en wat anders vraag in de buurt naar andere mensen die het eventueel gezien kunnen hebben ?
  woensdag 26 oktober 2011 @ 10:12:14 #37
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_103572578
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 10:05 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Ouders hebben de neiging hun kind te beschermen, de bekende "mijn kind doet dat niet". Weet je echt zeker dat hij de hele tijd onder jullie toezicht is geweest? Het is voor die buurvrouw best een grote stap om een kind valselijk te beschuldigen voor een paar honderd euro schade.
En dat ze zich niet kan herinneren wat voor jas hij aan had zegt ook niet zoveel natuurlijk.

Ik let nooit op de kleding van iemand maar weet wel of ik iemand gezien heb of niet.. "Peter? Die zit op zijn plek toch? Ik heb hem vanochtend nog gezien" "oh ja? Wat voor kleur trui had hij dan aan?" "..."
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
  woensdag 26 oktober 2011 @ 10:15:10 #38
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103572670
Kinderen beschadigen dingen, en als hij het wel had gedaan, dan was het verzekeringswerk. Kost mij geen cent extra. Maar in dit geval was hij de hele dag onder toezicht.
opgezegd@fok.nl
pi_103572947
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 10:12 schreef Hanoying het volgende:

[..]

En dat ze zich niet kan herinneren wat voor jas hij aan had zegt ook niet zoveel natuurlijk.

Ik let nooit op de kleding van iemand maar weet wel of ik iemand gezien heb of niet.. "Peter? Die zit op zijn plek toch? Ik heb hem vanochtend nog gezien" "oh ja? Wat voor kleur trui had hij dan aan?" "..."
Dat is imho heel anders als die persoon je auto zogenaamd aan het bekrassen is.
Ik ben benieuwd hoe het af loopt.
pi_103573440
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:54 schreef Cinderella_Man het volgende:
Kan een kind van 6 wel over de hele motorkap krassen ? Geen idee wat voor auto dat het is, maar het bereik van een 6 jarige is toch tamelijk beperkt lijkt mij ?
Dat was ik me ook aan het afvragen. Mijn dochter is iets jonger (5) en die kan absoluut niet over een hele motorkap krassen trekken.

Afhankelijk van hoe diep de krassen zijn vraag ik me ook af of de kracht daarvoor aanwezig is. Helemaal als het hoger op de motorkap is.

En helaas is de verhouding tussen jullie en de buren natuurlijk naar de knoppen hierdoor.

Heb je foto's van de motorkap? In geval van een rechtzaak zeker bewaren.
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
pi_103573586
En je had 100% van de dag je kind in het oog? :')
Klinkt niet echt aannemelijk.
  woensdag 26 oktober 2011 @ 11:25:04 #42
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_103574826
Nou, voor jou dan.

ochtend: ontbijt en TV, 10-12 scouting, 12 tot half 1 eten, half 1 tot half 2 Ninendo DS, half 2 tot half 3 met mij iets ophalen. half 3 tot 5 hutten bouwen op zolder; daarna eten, half 8 naar bed.
opgezegd@fok.nl
  woensdag 26 oktober 2011 @ 11:29:06 #43
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_103574974
En hoe laat heeft buuv hem gezien krassen?

Ook verstandig, met kind naar auto, foto maken met kind en kijken of hij uberhaupt lang genoeg is voor de krassen (let op kras richting)

Dit stuur je icm de verklaring v/d buurvrouw, jouw gesprek ermee, maar naar je eigen verzekering met de mededeling dat jouw kind het niet gedaan heeft/kan hebben. Dan verwijs je die knakker vrolijk naar je verzekering en genieten ze de typhus verder maar.
Dum de dum
pi_103575338
Tot hoe ver lopen de krassen. Kan jouw kind daar bij zonder zijn handen op de motorkap te zetten?Anders... vingerafdrukken zoeken en even aantonen dat deze niet matchen met jouw kind.
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 11:25 schreef FoXje het volgende:
Nou, voor jou dan.

ochtend: ontbijt en TV, 10-12 scouting, 12 tot half 1 eten, half 1 tot half 2 Ninendo DS, half 2 tot half 3 met mij iets ophalen. half 3 tot 5 hutten bouwen op zolder; daarna eten, half 8 naar bed.
Hele dag niet naar wc geweest? Zowel jij als hij? Je zat op de zolder tijdens hutten bouwen?
  woensdag 26 oktober 2011 @ 11:45:41 #45
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_103575528
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 11:39 schreef Hydrogeny het volgende:
vingerafdrukken zoeken en even aantonen dat deze niet matchen met jouw kind.
Kan hij mooi gebruiken bij de hoge raad straks ^O^
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
  woensdag 26 oktober 2011 @ 11:49:53 #46
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_103575673
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 10:12 schreef Hanoying het volgende:

En dat ze zich niet kan herinneren wat voor jas hij aan had zegt ook niet zoveel natuurlijk.

Ik let nooit op de kleding van iemand maar weet wel of ik iemand gezien heb of niet.. "Peter? Die zit op zijn plek toch? Ik heb hem vanochtend nog gezien" "oh ja? Wat voor kleur trui had hij dan aan?" "..."
Dat is wel een andere situatie :D

Ik zou toch echt niet rustig achter het keukenraam zijn blijven kijken. Dat is ráár!
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_103575759
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 21:33 schreef Sessy het volgende:

[..]

Als ze de schade verhaald willen zien, en je betaalt niet vrijwillig, zullen ze moeten dagvaarden. Dan zullen zij (artikel 150 Rv) ook de feiten moeten bewijzen op grond waarvan een rechtsgevolg zou moeten worden aangenomen, waar de wederpartij zich op beroept. Met andere woorden: bewijzen dat jullie kind de auto heeft bekrast.

In de praktijk werkt het als een weegschaal. Als aan de ene kant voldoende wordt gelegd, dan zal de wederpartij ook iets in de weegschaal moeten leggen om het te ontkrachten (heet stellen en betwisten, de ene partij stelt iets gemotiveerd, de andere partij moet dat dan ook gemotiveerd betwisten). Is er onvoldoende betwist, dan wordt een feit als bewezen aangenomen.

Afijn, nu is het verder wel zo dat aan verklaringen van *partij* getuigen minder waarde toekomt, namelijk niet ten aanzien van feiten die die partij moet bewijzen ter hunner voordeel. Alleen geldt die beperking dan weer niet voor schriftelijke bescheiden. Denkbaar is dus dat de buurvrouw (en ik begrijp trouwens dat ze ueberhaupt niet eens familie is, dus ook geen partijgetuige denk ik? Zou ik T&C erbij moeten pakken, weet ik zo niet) een verklaring opstelt en ondertekent, waarin zij aangeeft, dat zij heeft gezien dat jullie kind de auto heeft bekrast. Als je daar niets tegenover weet te stellen in een procedure, dan zal dat ook aangenomen worden. Het liefst stel je daar dan ook een schriftelijke verklaring tegenover van iemand die stelt dat dat kind de hele dag niet alleen is geweest.
Dikke kans dat er vervolgens een getuigenverhoor komt, omdat één van de partijen een bewijsopdracht krijgt (in deze situatie vermoedelijk de eisende partij, je buren dus).
En vervolgens komt er dan uitspraak. Als aan beide kanten de weegschaal in balans is, krijg je de conclusie dat de eisende partij niet is geslaagd in het bewijs van de feiten waar zij zich op heeft beroepen.

Opmerking verdient dat een kind weliswaar niet beëdigd als getuige gehoord kan worden (omdat hij de strekking van een eed of belofte niet geacht wordt te begrijpen), maar dat dit in theorie nog niet betekent dat hem geen vragen gesteld zouden kunnen worden door een rechter.

Al met al heeft deze zaak een behoorlijke potentie om tot aanzienlijk, maar dan ook aanzienlijk hogere kosten aan advocaten, proceskosten etc te leiden dan het belang van de zaak. Vooral als de auto niet meer zo nieuw is en "total loss" is door de krassen.
Even advocaat van de duivel, in dit geval de autobezitter...

Hoe zou het aflopen als de autobezitter aangifte van vernieling doet, tezamen met het feit dat de buurvrouw alles heeft gezien? De buurvrouw zou dan toch ook uitgenodigd worden door de politie om haar verhaal te doen in een verbaal?

Dan is alles gedocumenteerd aan de zijde van de autobezitter en mag de rechter in het strafproces uitmaken of de schade betaald wordt door de vermeende dader (zijn ouders). Dat scheelt de autobezitter toch gewoon aan juridische kosten?
pi_103576355
Ik zou mezelf er 0 druk om kunnen maken eigenlijk. Wie eist bewijst en als ze het echt zo zeker weten slepen ze me maar lekker voor het gerecht. Succes met bewijzen voor ze.
pi_103576437
Hmmmmm ik geloof de overbuurvrouw.

Al was het alleen maar door dat fantastisch sluitende alibi.... Dat kan nooit. Exact op de minuut sluit alles aan elkaar aan....onmogelijk.
pi_103576971
quote:
99s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 12:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Hmmmmm ik geloof de overbuurvrouw.

Al was het alleen maar door dat fantastisch sluitende alibi.... Dat kan nooit. Exact op de minuut sluit alles aan elkaar aan....onmogelijk.
Natuurlijk zitten daar plaspauzes tussen, maar hij is duidelijk niet buiten geweest.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')