Huizenmarkttopic #168: waar we zijn ingedaald.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 16:21 schreef sorcees het volgende:

[..]

Achterhaald principe a la Bijlmer, dat wil je niet nog eens.

Het principe van de Bijlmer is prima. Het ging fout toen de onderklasse van Amsterdam er massaal gedumpt werd

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 15:15 schreef ComplexConjugate het volgende:
Sloop huizen, stimuleer de bouwsector

Per jaar 60 duizend woningen in Nederland slopen om de bouwsector weer uit het slob te trekken. Dat idee opperde topondernemer Hennie van der Most donderdag op BNR.

Je kunt ook een paar dijken doorprikken en zout water binnenlaten lopen in een paar dijkringen... Zorgt er ook voor dat er een hoop werk gedaan kan worden om de boel weer goed te krijgen. Eigenlijk hoef je die dijken geeneens door te prikken... Je kunt ook net doen alsof dat gebeurd is, en toch al dat extra werk doen.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 16:40 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het principe van de Bijlmer is prima. Het ging fout toen de onderklasse van Amsterdam er massaal gedumpt werd

De Bijlmer is nu wel weer beter aan het worden, het tuig gaat nu met oprot-premie naar Almere, Ijburg en Lelystad

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 15:55 schreef meth77 het volgende:

Hij heeft wel gelijk, veel woningen zijn technisch volledig achterhaald en kosten veel te veel energie en onderhoud,
Vooral die slecht geisoleerde corporatiewoningen moeten niet verkocht, maar gesloopt worden.
En dan nieuw bouwen, op een locatie oude woningen kan makkelijk het dubbele aantal nieuwe teruggezet worden

Parkeren onder het gebouw , hoger bouwen en kleinere flats, veel vijfkamerflats zijn veel te groot

Alle oude woningen zijn meestal bar slecht geisoleerd, met een renovatie kan daar best het nodige aan gedaan worden. Slopen is een optie maar dan moet de eigenaar wel de boel afgeschreven hebben. Daar zit nu het hele probleem... veel eigenaren zien het huis als vermogensverdubbelaar en niet als een kostenpost. Het gevolg is dat men nooit rekenschap gehouden heeft met een afschrijving en reservering voor nieuwbouw. Meneer van der Most wil daarvoor een 'premie' in het leven roepen... ronduit krankzinnig... nog meer steun voor mensen die onverstandige beslissingen hebben genomen? Total bull shit, laat ze eerst maar eens aflossen. Als je dan toch verbeteringen wilt aanbrengen aan het systeem richt je dan op starters... die hebben overal part nog deel aan gehad maar zijn wel altijd de klos

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 16:34 schreef sorcees het volgende:
De scheefgroei tussen waarde en kosten die is ontstaan in de periode 1990 - 2008 zal niet in een kort tijdsbestek rechtgroeien.
Het is op zich al mooi dat nu bij de meerderheid is doorgedrongen dat de huizen inderdaad te duur zijn.
Maar zolang er nog schaarste is zal de marktwerking de prijzen nog te hoog houden.

Je bedoelt uiteraard het gebrek aan marktwerking?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 16:40 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Je kunt ook een paar dijken doorprikken en zout water binnenlaten lopen in een paar dijkringen... Zorgt er ook voor dat er een hoop werk gedaan kan worden om de boel weer goed te krijgen. Eigenlijk hoef je die dijken geeneens door te prikken... Je kunt ook net doen alsof dat gebeurd is, en toch al dat extra werk doen.

Precies... je kan ook iedereen gratis een nieuwe auto aanbieden bij het inruilen van de oude auto. Ik vind van der Most best aardig om naar te luisteren maar deze 'oplossing' is gewoon niet haalbaar. Om nog maar even te zwijgen over het gebrek aan prikkels dat er vanuit gaat.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 16:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dus nog kleinere huisjes met nog minder tuin wou je zeggen? Doe het eens andersom: ga ruim bouwen, net buiten de stad (=beter bereikbaar) i.p.v. elk gaatje binnen de stad op te vullen. Dat scheelt meteen gigantisch in de overlast binnen de stad (hele straten worden jarenlang afgezet voor een kantoorgebouw-in-aanbouw), en het levert daadwerkelijk winst op.
Oude huizen zouden gesloopt worden als de waarde nihil is. Dat gaat pas gebeuren als er geen schaarste meer is.

Dat helpt ook niet. VINEX is daarvan het bewijs. Grote uitleglocaties net buiten de stad aan de snelweg...gevolg: snelweg vol=file
Het OV wordt veel te laat gerealiseerd in die VINEX wijken...dan is iedereen al gewend aan de auto

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:05 schreef ThaBrain het volgende:

[..]

Dat helpt ook niet. VINEX is daarvan het bewijs. Grote uitleglocaties net buiten de stad aan de snelweg...gevolg: snelweg vol=file
Het OV wordt veel te laat gerealiseerd in die VINEX wijken...dan is iedereen al gewend aan de auto

Het probleem met VINEX wijken is de ontsluiting, we proppen een paar duizend woningen bij elkaar en al dat verkeer moet via twee smalle wegen ontsloten worden. Winkels, scholen, gezondheidscentra... die plaatsen we lekker ergens anders.. want de grond moet met een maximaal rendement verkocht worden.

Misschien moeten we het gewoon doen zoals in de suburbs in de VS
Ieder een eigen stukje grond met een (houten) vrijstaand huis die makkelijk is aan te passen aan wensen en (leeftijds)eisen van de bewoners. En dan zo'n laan ervoor met een weg, groenstrook, trottoir/fietspad...maar rendabel voor het openbaar vervoer krijg je dat nooit. Dus je houdt alsnog de file om de wijk uit te komen.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:14 schreef ThaBrain het volgende:
Misschien moeten we het gewoon doen zoals in de suburbs in de VS
Ieder een eigen stukje grond met een (houten) vrijstaand huis die makkelijk is aan te passen aan wensen en (leeftijds)eisen van de bewoners. En dan zo'n laan ervoor met een weg, groenstrook, trottoir/fietspad...maar rendabel voor het openbaar vervoer krijg je dat nooit. Dus je houdt alsnog de file om de wijk uit te komen.

Alsof OV in Nederland wel rendabel is... Ik zie hier nog steeds elk half uur een vrijwel lege bus langsrijden. Gesubsidieerd.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Alsof OV in Nederland wel rendabel is... Ik zie hier nog steeds elk half uur een vrijwel lege bus langsrijden. Gesubsidieerd.

QFT... het OV is een gedrocht wat nog stamt uit de tijd dat mensen zich geen eigen voertuig konden veroorloven.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

QFT... het OV is een gedrocht wat nog stamt uit de tijd dat mensen zich geen eigen voertuig konden veroorloven.

Nu we toch offtopic zijn: Ik snap werkelijk niet hoe het OV gesubsidieerd kan worden.Onder het mom van "het milieu" wordt van vroeg tot laat dieselrook tot diep in woonwijken uitgestoten! Wat een verspilling van geld, brandstof en mankracht! En dat allemaal omdat er wellicht 1 persoon in die wijk woont die op 19:17h per bus de wijk uit zou willen i.p.v. per fiets (bussen concurreren niet met auto's, alleen met fietsen). En dat alles zonder dat er ook maar iemand zich afvraagt of dat wel nodig is... We subsidieren toch ook geen lege vliegtuigen die continu elk half uur heen en weer vliegen naar alle luchthavens in Europa? Welnee, als je naar Portugal wil dan plan je dat. Hetzelfde zou met bussen moeten gebeuren.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nu we toch offtopic zijn: Ik snap werkelijk niet hoe het OV gesubsidieerd kan worden.Onder het mom van "het milieu" wordt van vroeg tot laat dieselrook tot diep in woonwijken uitgestoten! Wat een verspilling van geld, brandstof en mankracht! En dat allemaal omdat er wellicht 1 persoon in die wijk woont die op 19:17h per bus de wijk uit zou willen i.p.v. per fiets (bussen concurreren niet met auto's, alleen met fietsen). En dat alles zonder dat er ook maar iemand zich afvraagt of dat wel nodig is... We subsidieren toch ook geen lege vliegtuigen die continu elk half uur heen en weer vliegen naar alle luchthavens in Europa? Welnee, als je naar Portugal wil dan plan je dat. Hetzelfde zou met bussen moeten gebeuren.

mee eens Vraagafhankelijk vervoer

Of we moeten gewoon weer dicht bij ons werk gaan wonen zodat we met de fiets/lopend naar het werk kunnen

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:40 schreef ThaBrain het volgende:

[..]
Of we moeten gewoon weer dicht bij ons werk gaan wonen zodat we met de fiets/lopend naar het werk kunnen

Bussen tijdens de spits valt wat voor te zeggen, 't is de rest van de dag dat ze compleet zinloos rondrijden.
Verhuizen naar het werk is erg duur/moeilijk door de hopeloze huizenmarkt. En zeker als tweeverdieners zal toch 1 van de 2 meestal een stukje moeten reizen.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:40 schreef ThaBrain het volgende:

[..]

mee eens Vraagafhankelijk vervoer

Of we moeten gewoon weer dicht bij ons werk gaan wonen zodat we met de fiets/lopend naar het werk kunnen

Als we dicht bij ons werk willen gaan wonen dan blijkt dat onmogelijk gemaakt te worden door de inflexibele woningmarkt in Nederland.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bussen tijdens de spits valt wat voor te zeggen, 't is de rest van de dag dat ze compleet zinloos rondrijden.
Verhuizen naar het werk is erg duur/moeilijk door de hopeloze huizenmarkt. En zeker als tweeverdieners zal toch 1 van de 2 meestal een stukje moeten reizen.

Of we moeten meer gaan thuiswerken! Binnen veel beroepen is het mogelijk om een of meerdere dagen thuis te werken Dan hoef je ook niet zo vaak te verhuizen.

Of of...flexibele werktijden

24 uurs economie....ga zo maar door

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:47 schreef ThaBrain het volgende:

[..]

Of we moeten meer gaan thuiswerken! Binnen veel beroepen is het mogelijk om een of meerdere dagen thuis te werken Dan hoef je ook niet zo vaak te verhuizen.

Leuk, maar des te meer reden om te stoppen met bussen subsidieren. Hell, laat die busschauffeurs gaan thuiswerken, vaak zitten ze alleen in die bus. Of laat ze gaan carpoolen: fijn met 50 buschauffeurs in 1 bus i.p.v. in 50 bussen. Ik zie alleen maar voordelen

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:49 schreef RemcoDelft het volgende:

Leuk, maar des te meer reden om te stoppen met bussen subsidieren. Hell, laat die busschauffeurs gaan thuiswerken, vaak zitten ze alleen in die bus. Of laat ze gaan carpoolen: fijn met 50 buschauffeurs in 1 bus i.p.v. in 50 bussen. Ik zie alleen maar voordelen

Thuiswerkers zijn meestal mensen die nutteloos werk verrichten

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 17:59 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]



Thuiswerkers zijn meestal mensen die nutteloos werk verrichten

Dit in tegenstelling tot mensen als Xenogate die thuis zitten en *niet* werken.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 19:57 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot mensen als Xenogate die thuis zitten en *niet* werken.

Mensen als xeno verrichten heel nuttig werk vanonder de brug

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 20:07 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Mensen als xeno verrichten heel nuttig werk vanonder de brug

Je bedoelt sexuele handelingen aanbieden aan dronken polen
_{Zo niet, wtf doen die poolse busjes dan zo vaak onder bruggen}

quote:

Op donderdag 27 oktober 2011 20:09 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Je bedoelt sexuele handelingen aanbieden aan dronken polen
_{Zo niet, wtf doen die poolse busjes dan zo vaak onder bruggen}

Ik zal het xeno even vragen... het kan ook gewoon zijn dat ze xeno wat traytjes schultenbrau komen brengen

Even wat anders - iets daadwerkelijk over huizen - wat me opvalt.

Van de week bleken huizen in grote steden duurder te zijn geworden. Net lees ik een topic dat je in Heerlen een huis koopt voor 30k euro. Ter illustratie:"

Amsterdam Buitenveldert, tussenwoning van 100m2, ongeveer 300k
Randje Randstad, Almere, Purmerend, etc, tussenwoning van 100m2, ongeveer 180-200k
Dan buitengebieden, zoals Heerlen, etc, tussenwoning van 100m2, ongeveer 30k

En dan gezamelijk gaan zitten schreeuwen dat er huizencrisis is?
Volgens mij zijn we collectief verwend - klaarblijkelijk kun je altijd ergens een huis vinden wat je kunt betalen - zelfs in de bijstand kun je in Heerlen een huis kopen (voor diegene die beginnen over werk aanbod).

Dat debiele 'ik-wil-per-se-in-de-grote-stad-wonen' gedoe kost je gewoon geld, dan dus niet zeuren dat je 10x meer betaalt dan dat je na een uur rijden moet betalen.

Zo, nog vragen?

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 08:29 schreef NiGeLaToR het volgende:
Even wat anders - iets daadwerkelijk over huizen - wat me opvalt.

Van de week bleken huizen in grote steden duurder te zijn geworden. Net lees ik een topic dat je in Heerlen een huis koopt voor 30k euro. Ter illustratie:"

Amsterdam Buitenveldert, tussenwoning van 100m2, ongeveer 300k
Randje Randstad, Almere, Purmerend, etc, tussenwoning van 100m2, ongeveer 180-200k
Dan buitengebieden, zoals Heerlen, etc, tussenwoning van 100m2, ongeveer 30k

En dan gezamelijk gaan zitten schreeuwen dat er huizencrisis is?
Volgens mij zijn we collectief verwend - klaarblijkelijk kun je altijd ergens een huis vinden wat je kunt betalen - zelfs in de bijstand kun je in Heerlen een huis kopen (voor diegene die beginnen over werk aanbod).

Dat debiele 'ik-wil-per-se-in-de-grote-stad-wonen' gedoe kost je gewoon geld, dan dus niet zeuren dat je 10x meer betaalt dan dat je na een uur rijden moet betalen.

Zo, nog vragen?

voor ouderen die een beetje geld willen overhouden voor hun pensioen enz. is het wel aanlokkelijk, mooie omgeving ook Limburg

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2011 08:29 schreef NiGeLaToR het volgende:

Dat debiele 'ik-wil-per-se-in-de-grote-stad-wonen' gedoe kost je gewoon geld, dan dus niet zeuren dat je 10x meer betaalt dan dat je na een uur rijden moet betalen.

Als een baan als leraar of politieagent in de stad dan ook een factor 10 beter zou betalen dan in het puntje van Limburg zou er wat te zeggen zijn voor deze redenatie. Leuk dat de binnenstad van Amsterdam onbetaalbaar is voor de meeste mensen maar die mensen hebben ook behoefte aan allerlei diensten, hoe kan je die dan lokaal geleverd krijgen als de mensen die deze diensten moeten verlenen er niet kunnen wonen?