R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
M'n vrienden en familie waren er al aan gewend. 1tje begint me soms zelfs na te doen terwijl hij praatquote:Op maandag 24 oktober 2011 17:18 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Is het ook storend voor andere mensen?
Ik krijg elke dag wel commentaar op mijn tics, gewoon omdat ze het eerste zijn dat opvalt aan mij, en ze erg vervelend kunnen zijn voor mensen die het niet gewend zijn en er niet mee om kunnen gaan. Dan zijn het pas echt tics waarover je mag klagen, vind ik dan.
God daar noem je er een paar...quote:
[..]
Volgens mij ben ik dat dan ook wel. Ik pluk altijd en overal bladeren van heggen af, ik pak in een winkel nooit het eerste voorwerp, doe ik ook met vleeswaren, als mensen vaak ja ja ja ja zeggen ga ik het in mijn hoofd herhalen/tellen, ik vergelijk mensen met dieren en zo heb ik nog wel een paar dingen. Gelukkig zien mensen dat niet echt.
Bladeren is herkenbaar. Winkel een klein beetje, maar ik heb dat thuis erger. Ik pak bijvoorbeeld nooit het eerste plakje vlees, onbijtkoek of sneetje brood. Washandjes en handdoeken pak ik ook de 2e.
Ik ijsbeer al-tijd en immer. Altijd en immer, als ik aan de lijn ben.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:18 schreef heloef het volgende:
Oh ja telefoneren doe ik ook meestal ijsberend.
Meestal omdat het een saai formeel gesprek is.
Een keer om mezelf gewoon te kalmeren omdat ik helemaal in paniek was.
Ik kan niet stil zitten, geld gaat van groot naar klein. Groot geld achter in klein geld voor in(brief geld dan)
En betreft kleding. Sting en bijenkorf voor werk kleding. Voor de rest heb ik een vaste heren zaak met verschillende merken. Ik draag zelf veel van circle of gentlemen.
Ik vind altijd kleding dat net iets anders is dan de rest het leukste
En betreft kleding. Sting en bijenkorf voor werk kleding. Voor de rest heb ik een vaste heren zaak met verschillende merken. Ik draag zelf veel van circle of gentlemen.
Ik vind altijd kleding dat net iets anders is dan de rest het leukste
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Zeg je dat nou serieus?quote:
[..]
Is het ook storend voor andere mensen?
Ik krijg elke dag wel commentaar op mijn tics, gewoon omdat ze het eerste zijn dat opvalt aan mij, en ze erg vervelend kunnen zijn voor mensen die het niet gewend zijn en er niet mee om kunnen gaan. Dan zijn het pas echt tics waarover je mag klagen, vind ik dan.
Djeez wist niet dat een trap was van vreemdheid voor je er wat over mocht zeggen
Moet echt wel even kwijt (en ook weer niet lullig bedoeld) maar dat het me opvalt hoe veel mensen hier zich identificeren met afwijkend zijn en daar trots op lijken te zijn...
En het begint me geloof ik ook wel te storen, maar dat kan ook weer in mij zitten natuurlijk (als je je ergens aan ergert zegt dat ook wat over jezelf)
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
De laatste keer dat ik telefoneerde toen ik gewoon zat of stond kan ik me niet herinneren.quote:
[..]
Ik ijsbeer al-tijd en immer. Altijd en immer, als ik aan de lijn ben.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Ik dacht altijd dat iedereen dat deed.quote:
[..]
Ik ijsbeer al-tijd en immer. Altijd en immer, als ik aan de lijn ben.
Ja, ik hou me altijd erg in bij anderen, het valt dan nog steeds erg op, maar ik probeer het zo min mogelijk storend te doen.quote:
[..]
Probeer je het ook wel eens te minderen? Af te leren zegmaar?
Daar heb ik die vriendin van mij mee geholpen. Elke keer als ik zag dat ze ging knarsentanden, dan wees ik haar daarop.
Als ik daarna weer alleen ben moet het er dan wel allemaal uit, dan heb ik echt even tijd ndig om mijn tics uit te leven, zeg maar
Ik ben een ware vergeet-kampioen.quote:
[..]
De laatste keer dat ik telefoneerde toen ik gewoon zat of stond kan ik me niet herinneren.
Geld in de pin-automaat laten zitten en dat soort verhalen? Heb ze allemaal al meerdere malen gehad -_-
Maar voor wie me echt wilt ontmoeten, kom dan gewoon naar de meet op 5 november, ben ik in levende lijve bij ;D
Ik heb dat ook met brood, washandjes en handdoeken. En als je er goed over na denkt slaat 't nergens op.quote:
[..]
God daar noem je er een paar...
Bladeren is herkenbaar. Winkel een klein beetje, maar ik heb dat thuis erger. Ik pak bijvoorbeeld nooit het eerste plakje vlees, onbijtkoek of sneetje brood. Washandjes en handdoeken pak ik ook de 2e.
Je bent nu nog jong, pas op dat het niet te erg wordt en dat de tics zich niet steeds meer uitbreiden zegmaar. Er zijn mensen die uren lang bezig zijn met het uitvoeren van tics, dan heb je geen leven. En dan is het op een gegeven moment bijna niet meer af te leren.quote:
[..]
Ja, ik hou me altijd erg in bij anderen, het valt dan nog steeds erg op, maar ik probeer het zo min mogelijk storend te doen.
Als ik daarna weer alleen ben moet het er dan wel allemaal uit, dan heb ik echt even tijd ndig om mijn tics uit te leven, zeg maar
Ik ook. behalve toen ik in een callcenter werkte. Maar eigenlijk vind ik bellen gewoon doodeng.quote:
[..]
Ik ijsbeer al-tijd en immer. Altijd en immer, als ik aan de lijn ben.
Ik onthoud meestal heel veel nutteloze dingen van dingen op TV of over vrienden.quote:
[..]
Ik ben een ware vergeet-kampioen.
Geld in de pin-automaat laten zitten en dat soort verhalen? Heb ze allemaal al meerdere malen gehad -_-
Gelukkig vergeet ik niet zo snel belangrijke dingen.
Soms heb ik wel soms dat ik gewoon vergeet wat ik aan het doen ben als ik even aan iets anders denk.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Soort smetvrees of zoquote:
[..]
Ik heb dat ook met brood, washandjes en handdoeken. En als je er goed over na denkt slaat 't nergens op.
Je weet nooit wat er met die bovenste gebeurd is. En het voelt gewoon schoner om de 2e te pakken.
M'n vader heeft een tik dat hij alles recht legt. 1x waren m'n vader, ik en m'n vaders vriendin in een pizzeria. Hij vertellen over de Maya's en de Inca's en zo, terwijl hij alles recht zette. Toen moest hij naar de plee, dus ik alles nét een beetje schuin zetten.
Kwam die terug en begon vrolijk door te lullen over indianen en zette alles opnieuw recht. En zijn vriendin en ik maar lachen!! En hij begreep er helemaal niets van wat er nou te lachen viel
Kwam die terug en begon vrolijk door te lullen over indianen en zette alles opnieuw recht. En zijn vriendin en ik maar lachen!! En hij begreep er helemaal niets van wat er nou te lachen viel
Ik maak altijd vouwen in de kleding die ik aan heb.
Vroeger deed ik het echt elke dag nu is het wel wat minder.
Vroeger deed ik het echt elke dag nu is het wel wat minder.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Ik ken na al dat treinreizen letterlijk de teksten uit mijn hoofd die worden opgeroepen, en ik moet me dan altijd inhouden om niet mee te gaan praten. Best triest.
Best triest.
Je mag er wel wat over zeggen natuurlijk, maar het stoort mij dan weer dat er mensen zijn die ijsberen aan de telefoon een tic noemen terwijl ze dan blijkbaar geen idee hebben van hoe ernstig en storend echte tics zijn. Ik kan van mijn tics uren wakker liggen omdat ze me gewoon uit mijn slaap houden.quote:
[..]
Zeg je dat nou serieus?
Djeez wist niet dat een trap was van vreemdheid voor je er wat over mocht zeggen
Moet echt wel even kwijt (en ook weer niet lullig bedoeld) maar dat het me opvalt hoe veel mensen hier zich identificeren met afwijkend zijn en daar trots op lijken te zijn...
En het begint me geloof ik ook wel te storen, maar dat kan ook weer in mij zitten natuurlijk (als je je ergens aan ergert zegt dat ook wat over jezelf)
Ik ben helemaal niet trots op dat ik misschien afwijk van de norm, ik haat het aan mezelf. Maar het is wel wie ik ben en mezelf ermee identificeren is dan onvermijdelijk, een ander leven ken ik namelijk niet.
Huh, welke tics houden jou zo bezig dan>?quote:
[..]
Je mag er wel wat over zeggen natuurlijk, maar het stoort mij dan weer dat er mensen zijn die ijsberen aan de telefoon een tic noemen terwijl ze dan blijkbaar geen idee hebben van hoe ernstig en storend echte tics zijn. Ik kan van mijn tics uren wakker liggen omdat ze me gewoon uit mijn slaap houden.
Ik ben helemaal niet trots op dat ik misschien afwijk van de norm, ik haat het aan mezelf. Maar het is wel wie ik ben en mezelf ermee identificeren is dan onvermijdelijk, een ander leven ken ik namelijk niet.
Ik heb dat met jingles van radioprogramma's.quote:
Ik ken na al dat treinreizen letterlijk de teksten uit mijn hoofd die worden opgeroepen, en ik moet me dan altijd inhouden om niet mee te gaan praten.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Ga jezelf niet haten, neem maar van mij aan dat je nergens uitkomt zolang je jezelf blijft hatenquote:
[..]
Je mag er wel wat over zeggen natuurlijk, maar het stoort mij dan weer dat er mensen zijn die ijsberen aan de telefoon een tic noemen terwijl ze dan blijkbaar geen idee hebben van hoe ernstig en storend echte tics zijn. Ik kan van mijn tics uren wakker liggen omdat ze me gewoon uit mijn slaap houden.
Ik ben helemaal niet trots op dat ik misschien afwijk van de norm, ik haat het aan mezelf. Maar het is wel wie ik ben en mezelf ermee identificeren is dan onvermijdelijk, een ander leven ken ik namelijk niet.
Je moet van jezelf gaan houden, nou DAT is moeilijk, hoor!
Ik heb het idee dat jullie tics verwarren met dwangneuroses.quote:
[..]
Huh, welke tics houden jou zo bezig dan>?
Dwangneuroses zijn dingen die je 'moet' doen van jezelf, daar heb ik verder niet echt meer last van dan iedereen.
Tics zijn bewegingen die je maakt die je niet kunt tegenhouden, zoals aan je haar trekken of je neusvleugels optrekken, en dat soort dingen kunnen je behoorlijk uit je slaap houden.
Ik vind wel raar trouwens dat dit de beschrijving is van tics:
En dat vervolgens deze kenmerken erbij staan:quote:Een tic is een plotselinge, spontane, korte samentrekking van een spier of spiergroep. Hierdoor ontstaat een waarneembare beweging (motorische tic) of vocale uiting (vocale tic). Soms treden tics in korte tijd snel na elkaar op.
Een tic kan vrijwillig gereproduceerd worden. Indien wenselijk kan een persoon met een tic, deze tijdelijk onderdrukken. Dit veroorzaakt wel een soort spanning, een drang om te bewegen.
Tics kunnen bij iedereen voorkomen, maar zijn soms een symptoom van een somatische of psychische aandoening (ticstoornis).
De meeste tics die voorkomen op kinderleeftijd, verdwijnen spontaan.
Een bekende aandoening waarbij tics optreden, is het syndroom van Gilles de la Tourette.
Waarvan enkelen nauwelijks iets met spieren te maken hebben.quote:Kenmerken
Voorbeelden van tics met geluid zijn:
snuiven
knorren
snurken
de keel schrapen
vingers knakken.
Tics zonder geluid kunnen bestaan uit:
het optrekken van de schouders
knipogen
grimassen trekken
in de schouder bijten.
Verdere tics zijn:
bepaalde voorwerpen tellen, zoals traptredens, stoeptegels etc.
het licht vaker uit- en aandoen.
Ik check voordat ik de deur uitga een paar keer of ik mijn telefoon/portemonnee/sleutels bij heb. Dit doe ik nogmaals als ik net buiten de deur sta. Nog eens als ik langs mijn huis loop en nog eens als ik bij de bushalte ben en vervolgens nog een keer als ik in de bus zit.
Jezelf er mee identificeren is in mijn ogen je overgeven aan de tic's/problemenquote:
[..]
Je mag er wel wat over zeggen natuurlijk, maar het stoort mij dan weer dat er mensen zijn die ijsberen aan de telefoon een tic noemen terwijl ze dan blijkbaar geen idee hebben van hoe ernstig en storend echte tics zijn. Ik kan van mijn tics uren wakker liggen omdat ze me gewoon uit mijn slaap houden.
Ik ben helemaal niet trots op dat ik misschien afwijk van de norm, ik haat het aan mezelf. Maar het is wel wie ik ben en mezelf ermee identificeren is dan onvermijdelijk, een ander leven ken ik namelijk niet.
Jij bent dat niet, die dingen staan jou in de weg om jezelf te zijn
Daarom stoort het me, ik kan niet tegen opgeven
Daarnaast snap ik prima dat het voor jou een leveltje zwaarder is om het zo maar te zeggen maar ik vind dat je daarom de dingen die andere hebben mag bagatelliseren
vooral niet omdat het strikt genomen allemaal tic's zijn en daar het gesprek nou eenmaal over gaat
en wie weet hoe ver de tic's gaan... niet iedereen geeft zich makkelijk bloot op internet
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Het gesprek gaat toch over tic's niet dwangneurosesquote:
[..]
Ik heb het idee dat jullie tics verwarren met dwangneuroses.
Dwangneuroses zijn dingen die je 'moet' doen van jezelf, daar heb ik verder niet echt meer last van dan iedereen.
Tics zijn bewegingen die je maakt die je niet kunt tegenhouden, zoals aan je haar trekken of je neusvleugels optrekken, en dat soort dingen kunnen je behoorlijk uit je slaap houden.
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Ik had vroeger toen mijn deur nog boven aan een trap zat dat ik dan naar beneden liep halverwege de straat was, toen vergat of ik de deur had dicht gedaan en dan terug liep om het te checken.quote:
Ik check voordat ik de deur uitga een paar keer of ik mijn telefoon/portemonnee/sleutels bij heb. Dit doe ik nogmaals als ik net buiten de deur sta. Nog eens als ik langs mijn huis loop en nog eens als ik bij de bushalte ben en vervolgens nog een keer als ik in de bus zit.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Het gaat over controleren of sleutels mee zijn, dingen recht zetten enzo, dat zijn dwangneuroses, geen tics.quote:
[..]
Het gesprek gaat toch over tic's niet dwangneuroses
Heb je alleen tics, of ook dwangneurosen?quote:
[..]
Je mag er wel wat over zeggen natuurlijk, maar het stoort mij dan weer dat er mensen zijn die ijsberen aan de telefoon een tic noemen terwijl ze dan blijkbaar geen idee hebben van hoe ernstig en storend echte tics zijn. Ik kan van mijn tics uren wakker liggen omdat ze me gewoon uit mijn slaap houden.
Ik ben helemaal niet trots op dat ik misschien afwijk van de norm, ik haat het aan mezelf. Maar het is wel wie ik ben en mezelf ermee identificeren is dan onvermijdelijk, een ander leven ken ik namelijk niet.
Oh, dan heb ik dwangneurosen, maar ik heb d'r geen last van ofzo en volgens mij hebben de meeste mensen dat wel (dwangneurosen).
Dat deed ik inderdaad.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jullie tics verwarren met dwangneuroses.
Dwangneuroses zijn dingen die je 'moet' doen van jezelf, daar heb ik verder niet echt meer last van dan iedereen.
Tics zijn bewegingen die je maakt die je niet kunt tegenhouden, zoals aan je haar trekken of je neusvleugels optrekken, en dat soort dingen kunnen je behoorlijk uit je slaap houden.
Dacht eigenlijk dat het redelijk aanverwand was.
Dat doe ik ook regelmatig.quote:
[..]
Ik had vroeger toen mijn deur nog boven aan een trap zat dat ik dan naar beneden liep halverwege de straat was, toen vergat of ik de deur had dicht gedaan en dan terug liep om het te checken.
Toen mijn ouders op vakantie waren had ik haast want ik was samen met een vriend en we moesten de bus halen om richting zijn huis te gaan. Dus ik kreeg niet de tijd om alle deuren te checken, te controleren of de katten binnen waren etc. Ik was echt niet genieten. doodsbang dat er iets met de katten was, het huis leeg of afgebrand was.
Ook wat dwangneurosen, maar dat zijn allemaal van die nietszeggende dingen zoals mijn eten sorteren enzo, dat zijn dingen waarvan iedereen wel iets heeft volgens mij.quote:
[..]
Heb je alleen tics, of ook dwangneurosen?
Oh, ik draai mijn haar altijd langs mijn lip. Is dat een tic dan? Ik ben er nooit echt bewust mee bezig maar als ik gewoon ontspannen zit zit ik altijd te draaien.
Volgens mij is het andersom?quote:
[..]
Het gaat over controleren of sleutels mee zijn, dingen recht zetten enzo, dat zijn dwangneuroses, geen tics.
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Dat ken ik. Bij mij gaat het volautomatisch, heb het niet eens meer door. Tot ik een keer bijv mn sleutel in mn rechterhand heb op t moment dat mn linkerhand mn broekzak checkt en ikme het leplazarus schrik.quote:
Ik check voordat ik de deur uitga een paar keer of ik mijn telefoon/portemonnee/sleutels bij heb. Dit doe ik nogmaals als ik net buiten de deur sta. Nog eens als ik langs mijn huis loop en nog eens als ik bij de bushalte ben en vervolgens nog een keer als ik in de bus zit.
Ja.quote:
[..]
Dat ken ik. Bij mij gaat het volautomatisch, heb het niet eens meer door. Tot ik een keer bijv mn sleutel in mn rechterhand heb op t moment dat mn linkerhand mn broekzak checkt en ikme het leplazarus schrik.
Dat heb ik ook wel eens.
Oke sorry dan
geen tijd om te checken want ik ben aan het koken
of iig dat probeer ik
geen tijd om te checken want ik ben aan het koken
of iig dat probeer ik
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Waarom staan deze dingen ook bij tics in wikipedia, vrag ik me dan af:quote:
Is dat gewoon verkeerd of vallen dwangneurosen ook onder tics?quote:Verdere tics zijn:
bepaalde voorwerpen tellen, zoals traptredens, stoeptegels etc.
het licht vaker uit- en aandoen.
Ik krijg echt 2x per dag een hartverzakking omdat ik altijd met mijn hand langs mijn zakken te gaan of alles er nog zit. Soms verplaats ik wel eens wat en als ik dan voel is het er niet en ben ik een paar seconden doodsbang tot ik er achter kom dat ik het gewoon in een andere zak heb gestopt.quote:
[..]
Dat ken ik. Bij mij gaat het volautomatisch, heb het niet eens meer door. Tot ik een keer bijv mn sleutel in mn rechterhand heb op t moment dat mn linkerhand mn broekzak checkt en ikme het leplazarus schrik.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Ik ken het. Hoewel het bij mij eigenlijk alleen een schrikreactie is. Maar wel typisch eigenlijk, want voor de rest laat je mij echt niet zomaar schrikken, dit is een van de weinige dingen waar ik van kan schrikkenquote:
[..]
Ik krijg echt 2x per dag een hartverzakking omdat ik altijd met mijn hand langs mijn zakken te gaan of alles er nog zit. Soms verplaats ik wel eens wat en als ik dan voel is het er niet en ben ik een paar seconden doodsbang tot ik er achter kom dat ik het gewoon in een andere zak heb gestopt.
.
Ik weet het niet zeker, maar volgens mij hebben ze daar ook gewoon twee dingen door elkaar gehaald. Alhoewel, je zou het misschien kunnen zien als hele complexe tics, het zijn wel dingen die je niet kunt tegenhouden als de gedachte eraan eenmaal naar boven komt, dan is het gedachtenpatroon denk ik wel meer de tic dan de handeling zelf.quote:
[..]
Waarom staan deze dingen ook bij tics in wikipedia, vrag ik me dan af:
[..]
Is dat gewoon verkeerd of vallen dwangneurosen ook onder tics?
Voor mij is een tic iets wat nutteloos is (zoals been op en neer bewegen) en een dwangneurose iets wat "nuttig" is (zoals kijken of de deur wel op slot zit, maar dan 5x)
Nee, dat denk ik niet. Dingen zoals lades 10 keer open en dicht doen hebben ook geen nut.quote:
Voor mij is een tic iets wat nutteloos is (zoals been op en neer bewegen) en een dwangneurose iets wat "nuttig" is (zoals kijken of de deur wel op slot zit, maar dan 5x)
Met een dwangneurose ben je vaak bewust bezig, met een tic niet. Volgens mij is dat het belangrijkste verschil.
Maar hebben wel een "nut"quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Dingen zoals lades 10 keer open en dicht doen hebben ook geen nut.
